Passaggio da puntino corto/medio a liscia

Attento Lupo!Che una volta imbracciato il Winchester,se non lo sai usare,ti fai male dopo.Vale anche per l'occasionale o troppo affrettato passaggio da una puntinata a una liscia.Per puro divertimento tutto è possibile,ma in partita vera,non staremo qui a pettinare le bambole,vero?
ettore

 

Rebus 6,6,2,5
Provo a dare la mia soluzione:"Mucche,sapore,di, latte"
Indovinato?
ettore

 

Quanto scassa il (t)asso





Non esatta ma vera

 

Intanto le traiettorie possono essere ellittiche e non elissoidali. Le traiettorie sono linee.. le ellissi sono linee chiuse mentre gli elissoidi sono dei solidi e le traiettorie non sono solidi.

Riguardo l'effetto domino questo non esiste. Si è visto all'ultra slow motion che anche quando viene tirato un topspin carichissimo il dwell time è breve e la pallina non striscia per una lunghezza considerevole sulla superficie della gomma.

Sulla puntinata i puntini si deformano direttamente e sulla liscia indirettamente ma senza alcun effetto domino che è solo una immaginifica invenzione frutto della tua fantasia.

 

Dove ci portano discussioni di questo tipo?
Intanto debbo dire che le discussioni su questo argomento,come pure sull'ultimo Mondiale a Durban o equivalenti importanti Tornei ai 4 angoli del mondo, qui spesso diventano un occasione per focalizzare e allargare il discorso più sulle qualità intrinseche dei materiali impiegati, per arrivare poi a incensare virtù e pregi,se ce ne sono, della propria racchetta,mettendo in secondo piano la ricerca e lo studio su una più funzionale e conveniente modalità d'impiego, mentre per me è solo un pretesto per invitare a sbirciare anche lassù, alle modalità di gioco attivo e passivo,con cui i pongisti qualificati alle più rinomate Manifestazioni e Campionati iridati si rendono protagonisti. E si guadagnano le medaglie e le posizioni in classifica verso l'alto,stranieri e italiani,compreso il nostro Bobo(cica) azzurro per ciò che ha fatto e migliorato,cammin facendo.Bravo!
1)Le traiettorie.Ti ringrazio per la puntuale lezioncina e precisa rinfrescata geometrica,differenziando solidi e figure piane,tutto utile.Ma,seguendo il dizionario "Treccani",per ellisse dà due significati:
a)curva piana chiusa;
b)percorso descritto da un pianeta intorno al sole,anche orbita.
Il "Corriere" dà per sinonimo:"elissoidale ed elittico.,simile ad un ellisse".
Pertanto, usando quel termine lì, ritengo di aver reso in modo sufficientemente chiaro l'idea di top spin che allarga e restringe le traiettorie ellittiche,ellisssoidali,o simili a un ellisse che dir si voglia.
2)Sui puntini,che dire?ce n'è di tutti i tipi,di tutte le varianti,al giorno d'oggi,per dire, ci sono puntini piccoli-medi esterni in grado di dare rotazioni simili a quelle prodotte da una (media) liscia.Più lunghi sono e più reattivi e sensibili si comportano se accompagnati da una energica frustrata di polso.
E per converso lisce che si comportano come puntinate medie.Dipende anche dalla forma,elasticità o durezza dei puntini,quindi dallo spessore del rivestimento,nella liscia più spesso o più sottile cambia, da così a così!nonchè e ancor più dalla tensione creata con le mescole tensionate ultima moda,quelle che mordono la pallina.
Ho scritto:"Certo nella liscia l'azione dei puntini sottostanti piegati crea una concatenazione simultanea,simile all'effetto di lunga brezza o forte ondata di vento sugli alberi vicini e poi sull'intera foresta,così importante e prolungata che poi si riverbera energicamente su tutta la superficie della liscia".
Orbene l'azione di un solo elemento non sarà così determinante e molto dipende dalla qualità della gomma!,ma assieme agli altri fattori sopraccenati contribuisce a far sì che i puntini interni offrono una gran varietà di opzioni,sia per un gioco attivo,che passivo.Quindi ottima anche per i principianti.O non si può bloccar bene con una gomma veloce,se lo si sa fare?
ettore

 

Thread andato in vacca

Cosa vinco?

 

@Tsunami! Visto che ho letto che apprezzi il materiale Donic, nella mia transizione da puntino lungo a liscia mi sono allenato ieri sera con la combinazione che vedi nella mia firma come Next project e mi trovo molto bene, c'è da lavorare e abituarsi ma già vedo una buona prospettiva.

 

Le traiettorie della pallina possono essere rette o parabole. Ellissi meno che mai. Hai mai visto una pallina tornare come fosse un boomerang??

Ma poi.. servono queste supercazzole per passare dal puntino corto alla liscia?

No. Quindi togliamo il disturbo.

 

...bhe..a dire il vero .. è da un po' che vorrei fare il passaggio contrario...da lisca a medio

 

C'è chi (si) fa domande e c'è chi si dà da solo le risposte.
Allora procediamo con ordine.
Hai mai visto una pallina tornare come fosse un boomerang??
Sì,certo per restare nel mondo del ping pong non è infrequente lanciare in avanti una pallina per vedersela ritornare bellamente indietro fra i propri piedi.Meraviglia?
Ma poi.. servono queste supercazzole per passare dal puntino corto alla liscia?
A chi interessa sapere solo a quale modello di racchetta e gomma rivolgersi, per poi acquistare e farlo con una certa sollecitudine già il dilungarsi su questioni meramente geometriche è troppo.Ma non tutti,indubbiamente c'è anche chi trova interessante capirne un po' di più sui pregi e difetti,i vantaggi di ciò che lascia e trova nel cambiar attrezzatura,insomma cosa cambia nel proprio gioco,trovando soddisfazione nel confronto aperto fra i vari punti di vista dei forumisti che su tal punto intervengono.
Le traiettorie della pallina possono essere rette o parabole. Ellissi meno che mai.(citato Eta Beta)
(?)
Orbene le traiettorie in uscita dalla racchetta con gomme lisce non saranno in toto l'equivalente di un "canonica" ellisse,tipo figura geometrica piana chiusa,come i dizionario Corriere e Treccani riportano,ma se uno vuol dare l'idea di una porzione di traiettoria con quelle caratteristiche lì,perchè ti disturba se viene usato il termine ellissoidale o ellittico che vengono dati per sinonimi,dai succitati dizionari?
.....Quindi togliamo il disturbo(Eta Beta)
Non vorrai mica ridurre la questione a mera disputa geometrica fra noi due? E il resto,il molto che c'è ancora da dire?
ettore

--- Messaggio Unito Automaticamente, 8 Giu 2023, Data originale: 8 Giu 2023 ---

Aspetta,prima mi devo liberare da lacci e lacciuoli che mi vengono frapposti con intenti alambiccati e sofistici e qui partigiani schierati a favore di un solo e unico modo di giocare e concepire il proprio materiale pongistico e gomme in uso,come se non ci fosse un altro mondo parallelo che pur ci gioca,trova analoga soddisfazione e ancor più vince e convince,....ce n'è assai.
E qui non stiamo a mettere in contrapposizione i due mondi, ma semplicemente metterli a confronto,poi....se uno vuole sceglie,prova,cambia e magari,poco convinto da tutto ciò,ritorna liberamente sui propri passi.Ma è il Forum,dove si dibatte e discute,bellezza...
ettore

 

Dal Manzanarre al Reno.....ovverossia dalla puntinata alla liscia,spiegato con le mie parole.

Userò una metafora di tipo ciclistico,sicuramente tutti avran presente la pista del velodromo, lunga qualche centinaio di metri formata da due rettilinei paralleli connessi e da due curve di 180 gradi
(per qualcuno sarà superfluo dire,ma meglio essere precisi)... La superficie presenta infatti una certa inclinazione verso l'interno, particolarmente accentuata nelle curve, atta ad equilibrare la forza centrifuga durante la loro percorrenza ad alta velocità.

Bene,è proprio sulle curve paraboliche,studiate come muretto inclinato e circolare per contenere la forza centrifuga(ma anche per utilizzare appieno la sua attrazione!)) che ti porta a debordare dal circuito,su cui intendo soffermarmi e portare l'attenzione.Come vanno affrontate?'
Alla massima velocità possibile,perchè è lì che gli esperti pistards cercano di superare chi sta loro davanti.
Per effettuare il sorpasso si può scegliere il momento preciso nell'effettuare tale curva,dapprima salendo e scegliendo grosso modo fra queste tre traiettorie:
-1.Lassù in alto,nella fase sommitale vicino alla balaustra;
-2.A metà strada,,fra i due bordi della parabolica;
-3. Nel primo pertugio lasciato libero in basso,vicino al bordo interno della pista.

Quale sarà meglio affrontare con la stessa iniziale velocità?Dipende,dirà qualcuno.
E vediamo come.

Nel primo caso, salendo molto in alto e accentuando così la forza centrifuga,può sembrare una perdita di tempo,che viene però ben presto compensata dall'immediata e forte,fortissima spinta causata della forza centripeta,girando verso il basso.C'è ovviamente una certa perdita di energia allorchè si è costretti a deviare e sterzare in modo troppo brusco, improvvisato e impreciso da lassù con il manubrio in mano.

Nel secondo caso le ruote accompagnano meglio ,in modo più fluido il percorso del pistard,per una curva più schiacciata verso il basso e allungata,dovuto alla forza centrifuga e spinta delle proprie gambe,ma minor spinta energica ricevuta dalla corrispettiva forza centripeta,che comunque c'è,allorchè si completa il sorpasso più a valle e si ritorna sul rettilineo pianeggiante.

Nel terzo caso, mantenere la corsa vicino al margine basso della pista è ancor più agevole e si riuscirà a mantenere una costante di velocità media,tutto frutto della potenza delle proprie gambe.Senza però il concorso e l'aiuto della forza centripeta ,quella che ti fa aumentare quasi senza accorgersene e di brutto la velocità,quando si scende a chiocciola e con giro a raggio ridotto da qualche,qualsiasi! pendio a forma circolare,o anche ellissoidale,o almeno parte di esso.

Quale tracciato sarà preferibile?Dipende,dipende ad esempio dal numero dei pistards che ti stanno davanti, uno solo...due,un drappello compatto di quattro contemporaneamente,per cui sarà gioco forza allargare la curva e salire ancor più in alto.Molto, e tutti certamente capiscono, dall'abilità di azionare e sterzare il manubrio al momento preciso,per una manovra più composta,a volte più sciolta,a volte più decisa ,evitando i modi bruschi che fanno perdere la scorrevolezza e buona parte della sommatoria delle varie forze richiamate e messe in atto,queste naturalmente facendo le cose per bene: garantite! .. Per legge fisica sicuramente garantite e offerte gratis.E non v'è forza o spinta maggiore a disposizione dei pistards che si affrontano al velodromo,seppur le gambe hanno la loro importanza.

Che c'entra con il dibattito fra gomme puntinate e lisce?
Ecco è qui che volevo tornare.Con le gomme puntinate medio basse il contatto palla
rivestimento è più breve,quindi si ha meno tempo per (ben!) accompagnare la palla.

Di converso le nuove gomme tensionate delle lisce permettono un maggior contatto ed uno “scivolamento” ad angolo abbassato in uscita della palla,seppur di poco,ma determinante ed è ciò che favorisce un moderno e più completo movimento di" Top" nel far entrare ed uscire la palla ,cioè ingabbiarla e fruire compiutamente e fino in fondo delle forze centrifughe e centripete messe in atto.

Non me ne vogliano gli amici sostenitori delle puntinate,siete bravissimi!, tatticamente perfetti quando riuscite a ingabbiare il gioco altrui e far sì che l'avversario alzi di quel tanto la palla per poi schiacciare,senza troppi patemi e quasi da fermo verso il basso,riutilizzando così appieno la forza insita di gravità presente in tutti i corpi in caduta.Come di un pistard che aspetti pazientemente lassù in alto il momento opportuno per calarsi giù.

Gli altri ciclisti dotati di maggior scorrevolezza e abilità manovriera che va comunque acquisita nel tempo, al momento della curva parabolica possono agganciare e superare in qualsiasi momento chi sta loro davanti,riutilizzando a pieno gambe e soprattutto le varie spinte suppletive di natura fisica,a disposizione.Che poi,come tutti i pongisti lo facciano e lo sappiano ben fare quel benedetto TOP è un altro discorso.

ettore

 

THREAD: "Passaggio da puntino corto/ medio a liscia".
Hai già dimenticato il tema vero del nostro discutere?
ettore

 

@Milocco Ettore questo tipo di metafore sono del tutto inutili, tante parole per esprimere che, in generale, esiste un contrasto tra la capacità di disturbare e la maneggevolezza ed il controllo di un determinato tipo di rivestimento, che esso sia antispin, SP, MP o LP.
Ma questo si sa, salvo particolarità che solo l'esperienza diretta può raccontare.

 

Ma veramente esiste qualcuno che legge le sbrodolate assurde di Ettore? Questo personaggio che infesta impunemente il blog?