classifiche

ciao a tutti,
qualcuno sa dirmi perchè non escono le classifiche aggiornate ?
grazie

 

Ancora?

 

C'è un argomento in cui ci si è dilungati assai su questo, si chiama "classifiche" come questo, lo trovi più in basso nell'indice...

 

Grazie
Non avevo guardato..
Si può chiudere allora

 

Queste classifiche stanno davvero diventando un "calvario"

 

classifiche

...divertiti... siamo già a 73 post...

 

Il problema delle classifiche é uno solo. Piú diminuisce la frazione temporale dell'aggiornamento e piú le classifiche rispettano la realtà delle forze in campo. Dato che l'aggiornamento lo fa un computer non capisco l'intervallo cosí ampio delle classifiche. Forse solo un po' di nullafare

 

tutto veroTsunami ma ... che cacchio costa emetterle una volta al mese ?
... tutti felici e contenti ... professionisti, non professionisti, cazzoni ( tra i quali il sottoscritto), tuttologi & C.
... e chi se le vuole andare a vedere una volta all'anno andrà a vedersele una volta all'anno

 

Sarebbe in linea di massima vero con un ranking formato dai soli tornei... ovviamente se i piu vi partecipassero .non certo per come è sviluppata la nostra attività ... La realtà non la rispetti nemmeno se le cambi ogni settimana le classifiche .. nelle classifiche italiane cosi concepite non c'e' niente di reale, se non forse piu o meno le prime 15 posizioni ma nemmeno ... Potrebbe essere vero anche il contrario di cio che dici .. ossia che un numero piu alto di partite giocate, e quindi una nuova emissione ogni 2 o 3 mesi partorirebbe una classifica piu reale, e non determinata da pochi eventi ...

diciamo che variare con maggior frequenza le classifiche è solo uno sfizio per sentirci piu vivi e avere cose da raccontare ... che è comunque una motivazione .. sciocca .. ma reale

 

Ho gia visto un dato clamoroso di avanzamento in classifica .... contassi mai qualcosa un giorno, aboliro' questo sistema punti

per quanto riguarda invece il clamoroso dato di indietreggiamento, mi autocito ... da inizio anno non ho perso nemmeno una partita, e in questa nuova uscita, perdo 70 posizioni

ridicolo

--- Messaggio Unito Automaticamente, Dec 3, 2018, Data originale: Dec 3, 2018 ---

pare siano state anche sbagliate ... e vadano rifatte in quanto hanno considerato il consolation con valore coefficiente 1 e non 0,50 ... a detta di Ringressi

 

ne acquisisco
più di 3000

 

Vero consolation contato come 1 e non 0.5, tutto da rifare.
Complimenti a Toniolo, il premio del mese va a lui

 

Ho preso piú di 350 punti x certi incontri... Ai miei avversari battuti ne han tolti 70/80.

Ste classifiche sono una *******ta e son piene di contraddizioni, se non di errori, ma direi certamente all altezza di chi dirige la federation e chi le ha concepite

... Ma tutto va ben madama la marchesa..

 

Ah quindi l'intervallo di tempo serviva per controllare che non ci fossero errori, giusto? Ahhhh namo bene

Che poi alla fine le classifiche sono solo una scusa per fare due chiacchiere con ogni pongista. Pensiamo a giocare va

 

Certo.
Anche chi le ha concepite ed approvate.

... Sti pongisti, della base, davvero dei p***a . Ma ci divertiamo dai

 

Spettacolare Rico60... La riflessione che faccio è che, senza nulla togliere ai tuoi meriti, partire fuori-quadro dà un bel po' di vantaggi, soprattutto se si riesce a partire subito con una bella quantità di incontri. Da questo punto di vista lo stop alla classifica del mese di ottobre ha dato risultati interessanti per più di qualcuno...

 

E vai a vederti cardella andrea.
Un ragazzo fantastico che gode di tutta la mia simpatia e stima.

Queste classifiche sono una minchiata ma divertentissime.

.... C'é gente che si allena da anni, sa tutto su gomme, palline, telai, regolamenti, preparazione fisica e mentale e poi?.. .
E poi ti infili i pantaloncini e ...

Comunque sarà un piacere cedere punti, e saranno tanti, a persone che realmente meritano.
Altrettanto un piacere toglierne alcuni, se ci sarà occasione, a qualche p***a presuntuoso

 

Decisamente l'esempio più lampante di un sistema fallace (per usare un eufemismo).
Se non erro ha giocato in D2 in questi due mesi e ha fatto tornei 5a e 6a vincendo e perdendo partite con miglior vittoria contro un 5a alto.
Tutto ciò lo ha portato a scalare 5000 posizioni: dalla 6a categoria alla posizione 524 del ranking italiano...

 

Condivido a pieno il tuo spirito nel leggerle così, solo che davvero sono assurde. In squadra da noi abbiamo un super-fuoriquadro che ha dato la paga ai più blasonati e che finirà per essere il bersaglio di tutti nel girone di ritorno

--- Messaggio Unito Automaticamente, Dec 3, 2018, Data originale: Dec 3, 2018 ---

domanda da profano: dovesse rimanere così entrerebbe in IV a fine stagione, vero? Nel frattempo non viene inserito nelle teste di serie dei tornei perché vale la classifica di inizio stagione, giusto?

 

Sì, se fossero le classifiche di fine stagione diverrebbe 4a categoria.
Fino a fine stagione potrà partecipare solo a tornei 6a.

 

quindi... se sono un buon IV... sto fermo un anno e vado fuori quadro... a giugno mi lancio in tutto quello che campionato e tornei possono offrirmi e rischio di accumulare abbastanza punti da entrare addirittura in III? Ovvio è una folle fantasia...

 

Dove lo ritiro il premio?
Queste classifiche sono una vera bufala. Un 4a categoria vince 2 tornei e diventa improvvisamente un quasi 2a......
Tra un paio di mesi si riaggiusta tutto

 

Non so se basta un solo anno di pausa per uscire definitivamente dalle classifiche. Se così fosse sarebbe una vera follia, mi sembra che siano più anni…. So di sicuro che ci sono state parecchie proposte per far si che uno che smette, anche se rientra deve rientrare nella stessa categoria che ha smesso…. e sarebbe più che giusto e logico sennò come si vede ogni anno ci sono i cosiddetti "ufo" che si vincono i 3^, 4^, 5^ ctg spinti anche da presidenti avidi di successi e di …..contributi
In Piemonte gli scorsi anni è rientrato a giocare un Campione, scritto proprio con la C maiuscola perché non ha partecipato ai C.I. della sua categoria che avrebbe vinto a mani basse….. Non tutti sono Campioni con la C maiuscola…..

 

Beh, curiosando qua e là ho visto che a qualcuno uno stop da giugno 2017 è bastato... Del resto, pur essendo tornato da poco a giocare, ho subito notato che ci sono atleti davvero affezionati al proprio orticello di punti...

 

Sinceramente spero non ci sia nessuno che voglia smettere di giocare per poi in futuro guadagnare punti, posizioni o peluches a forma di unicorno.

Per chi avesse davvero questo pensiero in testa: "aripijateve!"

Ps: se qualcuno baratta partite da giocare con punti sono disponibile, non ne ho molti (di punti) ma magari possono interessarvi

 

Insomma spero anch'io che nessuno smetta anni per poi ricominciare nella categoria più bassa, ma sono sicuro che ci sono dei presidenti che fanno carte false per accaparrarsi giocatori forti che hanno smesso….
Sicuramente se si tratta di un salto da una ctg all'altra ci potrebbe anche stare, per es. uno che ha smesso da 4-5 anni da 4^ ctg e riprende nei 5^, più o meno sta nella sua categoria, vale insomma un 5^ ctg, molto diverso un 2^, un 3^ che riprende per vincere il 6^ - 5^ ctg….. Eppure ogni anno basta guardare i rsultati dei Campionati Italiani, sia maschile che femminile…..

 

Ho quasi smesso per due anni causa problemini fisici e praticamente l'attività si era ridotta a una partita di campionato all'occorrenza. son finito fuori quadro,fino al mese scorso..... da un paio di mesetti ho fatto attività nella stessa categ che avevo lasciato. le classifiche non mi hanno mai fregato ma è interessante vedere che con gli stessi punti di sei o sette anni fa il ranking è raddoppiato (da 2200 circa a 4000) mentre per qualche mese quest'anno (aprile /giugno) mentre diminuivano i punti aumentava la posizione ne l ranking. Curioso ma non me ne frega una cippa .... su questo argomento la penso come rico60..... pensiamo a divertirci quando cavolo ne abbiamo voglia mica lo dice il dottore che la classifica conta.

 

Almeno negli open potrà giocare due categorie.

--- Messaggio Unito Automaticamente, Dec 4, 2018, Data originale: Dec 3, 2018 ---

Ma io dico : che attendibilità possono avere queste classifiche se Stoyanov, ora salito a Nº 75 ITTF, non vi compare?

Ma non è una assurdità? Pensate a chi entri nel sito Fitet.org e cerchi i nostri migliori atleti e non li trovi in classifica solo perché giocano all'estero pur potendo fare attività individuale in Italia?

Ma la classifica non è quanto di più individuale ci sia?

Invece questa federazione di fenomeni riesce solo a far diventare fenomeni (anche loro malgrado) giocatori che raggranellano centinaia di punti per volta giocando contro loro pari livello.

Questo è lo specchio della nostra federazione.

 

E' quello che succedeva fino a due staioni fa... Si chiama RICALCOLO...!
E poi... la classifica mi diverte e non per questo mi sento sciocco

 

Nella Federazione Tennis l'attività internazionale è infatti calcolata così :

 

mi ritrovo a 5200 punti
ne valgo la metà.
.... basterebbe, basta, porre un limite.
Con l'attuale calcolo, se sei una new entry, ti spetta un punteggio esorbitante ?
bene, in questo caso ti assegno non quel punteggio ma un punteggio leggermente superiore a quello del miglior atleta che hai battuto.
fine del problema.
basta poco, checcivò
.... comunque la situazione è spassosissima, mi sto pisciando sotto dal ridere .... tutti, incazzatissimi, che ti chiedono come hai fatto.
Si fanno un culo nero tutti i giorni e poi arrivano dei pischerli che, nel giro di 2 mesi, li superano in un batter d'occhio .
tranquilli, tempo un anno è tutto si aggiusterà ... i pongisti sono pazienti no ?

 

Preparati ad essere assalito al girone di ritorno . Qui da noi in Basilicata, in particolare nella mia squadra, abbiamo uno dei nostri che ha avuto la tua stessa escalation... al girone di ritorno lo aspettano armati! Del resto, anche questa è un'anomalia... partire fuoriquadro qui non è certo la stessa cosa che nelle altre Regioni, senza togliere nulla a nessuno ci si trova autostrade davanti e senza nemmeno rallentamenti per i caselli ...

 

Lasciamo perdere i nuovi ingressi che sono un problema che non siamo riusciti a gestire dopo le nefandezze dello scorso anno. Facciamo un esempio pratico, nominando Leonardo Bassi, tra l'altro ottimo giocatorino al quale auguro il meglio possibile. Leo che ha fatto un salto di 85 posizioni, passando dalla posizione 174 alla 89. Ha battuto in questi 2 mesi 1 solo seconda Categoria numero 82, poi i migliori 2 altri risultati contro due terza categoria uno numero 145, l altro 127. Il resto delle vittorie tutte scontate e di poco conto. Di contro ha perso contro un ragazzo numero 260, un altro 143, e due altri intorno al 90 e 100 ... .come fa ad avere un valore da numero 89 d 'italia non è dato saperlo. Fortunatamente per lui, sono stati eliminati i tornei a ranking e quindi potrà continuare a fare esperienza tra i III categoria, dove nell'unico torneo fatto nazionale è arrivato agli ottavi, non giocando il torneo assoluto il giorno dopo. Praticamente, battendo un solo giocatore tra i primi 100 d'italia delle classifiche precedenti, si ritrova 89 !!!! capite perche il sistema punti è un fallimento e perche è giusto fare i tornei per categoria??? ... i salti di categoria sono spesso fasulli, o almeno non testimoniati dai risultati del campo, sia a salire che a scendere. In un sistema logico, Leo dovrebbe essere tra i primi III categoria al momento.

Ribadisco che ho fatto l'esempio di Leo senza nulla togliere al fatto che si tratta di un ragazzo in ascesa, tra l'altro anche "bello" da vedere al tavolo e per gioco e per impegno e serietà

@Frollino non ho detto che tu sei sciocco, ho detto che lo è la motivazione di chi gradirebbe variazioni frequenti con questo sistema . Una pubblicazione classifiche non deve "divertire", deve dare valori quanto piu attinenti alla realtà. Il sistema "classifiche" attuale rappresentano il "Novella 2000" del tennistavolo, indirizzate piu al "gossip" che alla sostanza. Il divertimento lo ottieni giocando. Le classifiche degli anni 70 80 erano molto ma "tanto" molto piu reali di queste di oggi perche si basavano sul livello tecnico e non quello numerico. Non è pensabile che se batti solo giocatori piu scarsi di te vai avanti, o come accaduto a me che le ho vinte tutte, vado indietro.

 

Bassi se non vale 89 vale 110, e allenandosi tutti i giorni tra 5 mesi varrá 70, non penserei agli errori minimi, quelli ovviamente ci possono stare in ogni caso, soprattuto se le classifiche escono ogni 2 mesi e quindi si possono fare salti più alti.
Il fatto è che ci sono degli sbalzi di centinaia e centinaia di posizioni di giocatori che fanno anche 2 salti di categoria in un colpo solo
Le classifiche per esser veritiere devono uscire il più frequentemente possibile, quest’anno invece si è fatto l’opposto

 

Vedo che non hai capito. Perche non vale al momento della uscita delle classifiche sulla base dei risultati ottenuti 110 .. nessun calcolo matematico differente da quello che proponiamo noi da diversi anni consentirebbe di fare questa affermazione. Non c'entra niente che si allenerà poi tutti i giorni e varrà ben presto 70.

C'entra invece che se ho la "fortuna" di giocare 10 partire contro giocatori che mi danno 60 punti a partita, ossia piu scarsi di me di molto, io guadagno 600 punti. Questo sistema classifiche è basato per la sua stragrande maggioranza sulla "fortuna" che hai ad incontrare un certo profilo di giocatori, piuttosto che altro.

I salti enormi che vi sono di posizioni, in avanti ed indietro, dalla posizione 70 in poi sono la dimostrazione di tutta l'inefficienza di questi sistemi di calcolo che non risolveresti con un uscita settimanale o mensile. Non a caso un sistema come il nostro non è utilizzato da nessuno sport al mondo.

Ci sono grosse incongruenze anche nella Prima categoria dove sono presenti giocatori che giocano in B2 B1 A2 che ovviamente non perdono mai.

I 2 salti di categoria per un nuovo ingresso sono un bug del sistema che non so per quale motivo non viene risolto, visto che sono anni che accade.

Fin quando non elimineremo la classifica unica individuale continueremo ad essere ridicoli

 

Certo concordo su tutto, tranne che sulla classifica di Bassi, secondo me meritata. In questi 2 mesi ha fatto un discreto risultato a Terni, ha distrutto tutti al terza categoria a Mazzano (livello alto e molti partecipanti) , ha vinto tutte le partite in b2 e ha vinto una partita in a2 contro Hofer Willy (82 d’italia giocatore 2ª cat da 8 anni). Oltre ai risultati va vista anche la costanza e il periodo di forma, e Bassi in questi 2 mesi è stato quasi impeccabile; secondo me il suo esempio non è proprio il migliore.
Un caso più eclatante allora sarebbe quello di Raspi, che si ritrova a essere 53 d’italia, sfiorando il suo best ranking dopo 27 anni

 

Non vuol dire che se uno si allena tutti i giorni per forza migliora... non é per fare polemica ma semplicemente se tutti quelli che ci mettono buona volontà e costanza negli allenamenti il livello in Italia sarebbe mooooolto più alto... uno si può allenare anche 4 ore al giorno alla massima intensità ma se poi in partita non usa la testa o è troppo emotivo (e quindi incostante) farà fatica ad esprimersi ad alti livelli... stesso discorso se uno ha scarso talento (non solo a livello di sensibilità, anche sotto il profilo della mobilità e della reattività)... quindi non si può semplicemente dire “lui diventerà forte così tra x mesi” perché ci possono essere tante variabili. Poi molto probabilmente bassi diventerà un buonissimo giocatore perché è intelligente, abbastanza talentuoso e costante negli allenamenti
Premesso ciò penso che queste classifiche siano mooolto falsate. Vedo giocatori border line seconda che ci sono arrivati facendosi 130 e passa posizioni senza però fare risultati incredibili, mentre vedo altri che la scorsa classifica erano abbastanza alti che però sono scesi troppo

--- Messaggio Unito Automaticamente, Dec 5, 2018, Data originale: Dec 5, 2018 ---

Rimango dell’idea che le classifiche di 2 anni fa (quelle con il ricalcolo e i +160 se battevi un giocatore come te, -80 se ci perdevi) erano perfette perchè tendenzialmente rispecchiavano il valore di un giocatore in quel determinato periodo senza però esporlo a scalate/discese esagerate

 

Ha battuto solo un seconda categoria nel periodo Perdona ma quello di mezzano non mi sembra proprio un torneo di un livello tale da giustificare la posizione di un seconda categoria. Ancora di più per il piazzamento a Terni dove perde anche una partita in girone e si piazza agli ottavi. io non ho detto che non lo vale. Ho detto ed è acclarato che e così che non ha conseguito risultati che giustificano questo posizionamento. quella di Raspi rispetto ai risultati è soltanto un ulteriore conferma di un sistema che non funziona.

 

Confermo il pensiero di ady ,in quanto quello che è successo a bassi è successo anche a Giacomo quando ha fatto il super balzo ,si è trovato buon terza praticamente non battendo mai terza....vincendo solo contro dei quarta.....la classifica veritiera a mio avviso è quella di ritornare ai gruppi,e ovviamente per poter salire nel gruppo più alto DEVI vincere almeno contro 5/6/7 atleti del gruppo superiore al tuo.per esempio bassi o raspi per coprire quella posizione devono vincere contro più seconda categoria.cio ' non toglie che ci arriveranno però devono dimostrarlo sul campo .se giochi sotto categoria rimani congelato nel tuo gruppo,o al massimo scendi,se vuoi salire devi battere i più alti in ranking ,nel tennis la classifica è più veritiera

 

Il sistema dell'anno scorso era ottimo,andavano solo abbassati i punti che si guadagnavano/perdevano ad ogni incontro.
Il problema è stato che i giocatori abituati a guadagnare sempre punti ( non posizioni) anche con prestazioni negative sono rimasti shockati dal fatto che si potesse andare indietro come punteggio.
Il metodo attuale penso non sia neanche da commentare,anche impegnandosi non sarebbe possibile partorire una cosa del genere.
Per ovviare invece ai giocatori nuovi senza classifica basterebbe che al momento del nuovo tesseramento venisse data dalla società una posizione ipotetica dalla quale partire.
Come detto da qualcuno un ranking deve avvicinarsi quanto più alla realtà, non deve quindi favorire chi gioca molto : per incentivare a giocare dovrebbero essere introdotte delle classifiche dei vari tornei ( stile gran prix ) per l'assegnazione dei vari titoli (provinciali regionali nazionali) .
Ad esempio perché non assegnare il titolo italiano dopo 5 prove nazionali? Idem per regionali, provinciali,giovanili e veterani.

 

Sono pienamente in accordo. Le classifiche per essere veritiere devono uscire ogni settimana. Non ci sarebbe neanche il problema del ricalcolo

 

Ma neanche per sogno.

Prima c'erano i ricalcoli, i veri aggiustatori delle anomalie, e le uscite mensili.

Se vincevi con uno più forte sulla carta acquisivi molti punti, ma se lo reincontravi non facevi più gli stessi punti perché il tuo valore assomigliava al suo.

Se lui scendeva il valore della tua vittoria con lui diminuiva.. anche se questa non era una cosa giusta: uscire con Brigitte Bardot quando era giovane e bellissima non è uguale a uscirci oggi.

 

No,non è stato riportato come era prima, non ci sono i ricalcoli e le classifiche escono ogni due mesi.