Gomme Lisce Victas V>22 Double Extra : Considerazioni ed impressioni

Ciao a tutti,
come da oggetto.. se qualcuno di voi ha già avuto modo di provare questa gomma mi piacerebbe leggerne la recensione e impressione personale.
Grazie!

 

Buona gomma da 50 gradi, fa tutto molto bene e non è difficilissima da usare come altre da 50 gradi

 

Grazie mille per la risposta!
Una mia impressione iniziale, dopo averla appena montata e quindi provata un'oretta abbondante, l'ho trovata davvero molto molto dura.. mi dicono dalla "regia" che dopo qualche ora di utilizzo si "smolli" un bel po'... a te risulta questa cosa? Grazie anticipatamente!

 

Sisi certo, un po’ per tutte le gomme è così, dagli almeno 3 allenamenti

 

Ma non ci credo neanche se lo vedo.

Suggestione dovuta al normale aggiustamento nella pratica.

Non succede neanche ai materassi dopo le prime 3 notti.

 

invece ti assicuro che è proprio così

 

La chimica e la fisica non sono suggestioni.

Il topsheet si deteriora con l'uso pricipalmente mentre la gommapiuma deperisce per idrolisi.

Mi rifiuto di pensare che un polimero molto elastico possa subire variazioni apprezzabili dopo (facciamo) 8-10 ore di utilizzo.

Il topsheet nuovo avrà bisogno magari di qualche ora di adattamento superficiale ma la gommapiuma non cambia in così poco tempo.

Temperatura, umidità, incollaggio, telaio etc. incidono sul comportamento del rivestimento ma la deformazione sotto sollecitazione meccanica si chiama elastica proprio perchè non altera il materiale. Escludo una deformazione plastica.

 

allora cambio le gomme il giorno prima di campionato o di un torneo importante, poi se perdo perché la palla va solo dritta i punti persi me li rimborsi tu

 

No, perché sarà stato l'incollaggio recente responsabile delle variazioni.

 

Mmmm... quindi ha ragione EtaBeta o ha ragione Jack? Sono un po' confuso

 

Io

 

Grazie

 

Credo che le variazioni a cui si riferisce Jackcerry ( e che ho notato io stesso), siano dovute alla colla.

 

Esatto.

 

Secondo me no. Anche al tatto la gomma nuova è più rigida

 

PS: si parla di gomma non boosterizzata

 

Bisogna incollare correttamente, la colla lato gomma conviene farla asciugare OTTO ore.
In ogni caso una nottata di assestamento dell'incollaggio può servire, e sicuramente non conviene non aver giocato in allenamento con la gomma nuova prima che in gara.

 

Ciao hai ragione, la colla andrebbe fatta asciugare completamente molte ore, hai trovato differenze facendo così?
Proveró a farlo anche io al prossimo incollaggio per vedere se trovo differenze

 

Sì, la gomma era stabile e non affondava premendo con il dito, e soprattutto ben reattiva.

 

Questo è già molto buono

 

L'incollaggio delle gomme e il motivo sottostante alla procedura l'ho spiegato qui già anni fa ma niente, i tutorial in rete sono quelli importanti....non cresciamo mai
Complimenti @ggreco procedura esatta

 

Ottimo consiglio! Ci proverò... grazie ancora!

 

Come incollano le gomme i professionisti

--- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Gen 2024, Data originale: 26 Gen 2024 ---

Semplice semplice da Google
enzopacileo incollaggio colla ad acqua - Google Suche

--- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Gen 2024 ---

Oppure: incollaggio professionisti tennis-tavolo.com - Google Suche

 

L'Uomo ha grandi capacità di adattamento. I giocatori buoni ancora di più. Quello che sembra ammorbidimento può essere solo adattamento.
Se fosse un reale ammorbidimento della gommapiuma sarebbe in contrasto col fatto inequivocabile che il fattore tempo tenda invece ad indurirla. Questi concetti valgono per tutti i materiali elastici, nei quali, una volta cessata la sollecitazione, tornano nello stato iniziale (a parità di tutti gli altri fattori in gioco, temperatura ecc..) .

Se si ammorbidisce è deformazione plastica e non elastica, quindi irreversibile. Dovuta a cosa?
Per ammorbidirsi devono cedere i legami che tengono assieme le molecole. Per il topsheet interviene consumo e idrolisi, per la piuma perlopiù idrolisi, le sollecitazioni meccaniche interessate non sono in grado di modificare la struttura fisica della gomma.

Per il topsheet vale quindi il discorso del consumo. Per la piuma puó essere che alla lunga tu riesca a "snervarla" nel senso di spezzare i legami delle celle.. ma deve essere un processo lungo.
Si chiama "fatica", esprimibile anche in Fisica. Alcuni materiali si rompono per "fatica". Il fattore tempo unito alle sollecitazioni estreme e prolungate.

Nei polimeri c'è anche acqua. Quando questa si asciuga diventano secchi.
Secchi da nuovi e morbidi dopo un po' solo se sono tenuti sottovuoto. Cosa che non succede con le nostre gomme.
Ció che io escludo è che sia il fatto meccanico a modificare il sandwich dopo una decina di ore di utilizzo. Un polimero elastico non si ammorbidisce dopo 8 o 10 ore di utilizzo.

Mentre incollaggio recente e booster contribuiscono molto all'ammorbidimento.

 

Ancora non ci credi?
Non è che stiamo tutti facendo un complotto contro di te eh
Chi altro te lo deve dire che dopo 2-3 allenamenti la gomma si smolla e diventa più morbida?
E no non c’entra l’adattamento, anche se tieni lo stesso tipo di gomma e la compri nuova, la nuova la sentirai più rigida per i primi 2-3 allenamenti

 

Mi sembra te lo abbiano detto in molti che l'ammorbidimento può essere dovuto all'acqua contenuta nella colla che penetra lentamente nelle celle aperte delle nuove g.piume per poi asciugarsi completamente.

Complotto? E chi lo ha mai pensato?

Solo che la Fisica dei materiali non è suggestione, nè superstizione.

Quando provi una gomma nuova devi adattare i tuoi colpi al suo dwell time.

Dopo qualche allenamento la fai tua.

Non esiste che una gomma nasca dura.. si ammorbidisca.. e col tempo ritorni dura (secca).

Nelle cellette della piuma c'è aria. Questa si riscalda per l'azione meccanica e per il calore ambientale. Ma lo fa da subito.. o non dopo un tot di allenamenti.

Il resto di quella variazione può essere dovuta alla patina superficiale del topsheet. Patina che svanisce coi primi colpi. Quella patina non è altro che il processo di idrolisi superficiale.

Ciau neh!.. Céréa !!

P.S. allego un file. Ma non è letteratura per ragazzi, forse non lo puoi capire.

Adobe Acrobat

 

Puoi allegarmi quello che vuoi ma dici cose senza senso per giustificare una tua idea sbagliata.

 

Veramente ti ho portato delle prove.
Se sei in grado di confutarmele ci sto. Ma non basta dirmi che anche Waldner ha le stesse tue sensazioni (perché quelle sono : adattamento che si trasferisce in sensazioni).

Se si ammorbidisse lo farebbe progressivamente fino a spappolarsi.

Come spiegheresti : dura da nuova, la usi per 2 o 3 ore, la riponi fino al giorno dopo. La riprendi e la trovi un po'più morbida.. e così via fino al 4⁰ allenamento ?

Da quel momento mantiene una sua tenacità, in maniera lineare, per qualche mese?

Non esiste.

Materiali altamente elastici come quelli che compongono topsheet e gommapiuma torbano allo stato iniziale se soggetti ad una sollecitazione che si mantiene nel campo elastico del materiale. Se la sollecitazione è in grado di deformare in naniera plastica il materiale questo rimane deformato.

Ti pare che le gomme da tennistavolo siano progettate e costruite per deformarsi plasticamente sotto l'effetto dei colpi di gioco? Perderebbero completamente le caratteristiche per le quali sono state prodotte.

Ti ripeto, il topsheet può subire una leggera idrolisi superficiale che, su una gomma di recente fabbricazione causa una microscopica patina. Questa viene rimossa dall'azione meccanica della pallina in pochissimo tempo di utilizzo.

Ma una piuma da 50⁰ di durezza non si comporta cone sostieni tu. Fino a prova contraria, che se sostenuta da motivazioni oggettive non avrò difficoltà ad accettare.

 

GOOGLE SUCHE è bellissimo! TRAPATTONI MI MANCHI!!!

Grazie Giovanni per avere messo il link, lo stavo per ripostare io, tu mi hai preceduto.
Veramente interessante e condivisibile.

Il dubbio che ho è che non è facile lasciare a riposo per 8/12 ore in casa gomma senza che le succeda niente.
A parte la moglie che se vede una roba simile, come giro la testa e mi distraggo me la butta nell'immondizia, penso alle millemila impurità che girano nell'aria e che si possono attaccare.

Già solo per i miei esperimenti ho notato che se lascio mezz'ora la gomma all'aria si attacca di tutto figuriamoci tante ore. Si può nascondere in un armadio? A casa mia no.

In una scatola chiusa ovviamente no perché l'acqua non evaporerebbe come si deve.

Curiosità: solo a me durante queste operazioni succede che si attacchi di tutto su 'sta benedetta gommapiuma (ma anche sul telaio se non ci sto attento)?
Bisogna cambiare casa per avere un laboratorio ad aria pulita annesso?
In effetti ci sto pensando...

R.

 

Io uso una borsa della spesa, di quelle grandi in tessuto non tessuto, che ripongo in un angolo riparato, c'è abbastanza aria per fare asciugare la gomma, dalla sera alla mattina, ma non è esposta alla polvere.
In alternativa proporrei una scatola di scarpe con un paio di aperture sulle facce laterali per fare passare l'aria ma non fare posare la polvere, che di solito scende verticalmente.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 27 Gen 2024, Data originale: 27 Gen 2024 ---

No, vedi sopra...

 

Complimenti Giovanni sempre disponibile a condividere le tue idee. GRAZIE!
Lo dico sinceramente, sei una delle risorse più utili di questo Forum, davvero.
(dopo di me naturalmente! Ehi questa è una battuta)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ecco il tecnico Riccardo che durante l'operazione di asciugatura della colla dentro la scatola è perplesso ad aspettare il risultato: la gommapiuma si sarà sporcata oppure no? Il processo andrà a buon fine oppure no?

 

Mi sembra ovvio che non ero il custode di un segreto di Fatima ma anni fa ne avevo scritto sul forum tutto qui quando molti professionisti incollavano ancora male.....pensavo potesse essere interessante, mi fa piacere che sia stato utile

 

in commercio vendono degli Affari per proteggere il cibo dalle mosche tipo un ombrello al contrario.. io uso quello

 

Si usano per le torte, in effetti potrebbe essere una buona idea, ma mia moglie non approva... Inoltre i fori della retina di areazione sono troppo grandi.
Nella foto si vede poco, ma in realtà i fori sono grandi come faccio notare. E poi limitano un pochino lo scambio d'aria, ci vogliono poi 10-12-14? ore e sono troppe.

Giovanni, ritenta, sarai più fortunato!

P.S sto pensando piuttosto a metterla su uno scaffale della libreria in alto, magari lì c'è poca polvere e meno turbolenza dell'aria.

 

Poi te la prendi se dico che state facendo del forum una brutta imitazione di Zelig.

In alto c'è più turbolenza perché è dove sale l'aria calda che incontra il soffitto e comincia a scendere, quindi ci sarà pulviscolo. Se c'è un punto della casa che di affumica facilmemte è proprio la base dei cassonetti delle tapparelle e il soffitto in generale.

 

quella che ho io ha i fori stretti... gne' gne'...

 

Ma non è solo la polvere, ma mosche, insetti vari ed eventuali, oggetti che magari per sbaglio si fanno cadere sopra, la casa non è un laboratorio dove puoi lasciare impunemente delle cose che magari vengono percepite come puzzolenti, io uso il borsone da spesa perché lo appendi ad un attaccapanni la sera e la mattina lo togli e assembli, tutto lì...

 

Poesse che stia a Dubai. Certe tempescte di sabbia !! E poi è risaputo che una Tenergy incollata ad acqua è un buon sostituto della carta moschicida.

 

Visualizza: https://youtu.be/9RjTlfVSZk4?si=LG_ewwa_eJ12oC0o

 

A parte l'offtopic del thread mi rendo conto che sta gomma non fa per me...Qualcuno è interessato alla suddetta gomma? Spessore max, colore azzurro, provata 1 volta e tagliata su telaio Butterfly Diode (piatto oversize), quindi si adatta a qualsiasi telaio. Vendo come nuova a 40€. Contattatemi se interessati

 

Ti sei arreso troppo presto, ancora due allenamenti e diventava una Big Babol !

 

Ahahah sì... le lotte contro i mulini a vento non fanno per me
Questo tipo di gomma sarà sensazionale, ma non si confà alla mia scarsitudine

 

'Azz, si vede proprio che sei e scrivi come un alieno che evidentemente cammina sul soffitto impolverandolo e sfida la legge di gravità!.
Il soffitto di casa mia è tre metri, ci saranno due massimo quattro decimi di grado di differenza tra pavimento e soffitto... Quindi la maggior turbolenza in basso (non in alto) e il relativo accumulo di polvere maggiore in basso (non in alto) è dovuto al fatto che, come tutte le persone normali, cammino con i piedi sul pavimento, muovo maggiormente l'aria in basso e non faccio voli pindarici (metaforici o reali) sul soffitto.

Non sarei eventualmente così stolto da mettere la gomma ad asciugare sopra i fuochi della cucina e nemmeno sopra un termosifone o caminetto (che non ho).

E lasciamo perdere i cassonetti delle tapparelle, ma per favore...

Ergo la polvere si accumula più facilmente in basso e meno in alto, come ben sa chi toglie la polvere in casa e purtroppo spesso, vivendo in una città inquinata (almeno tutti quelli che non hanno un domestico sanno questa cosa elementare).
Allego una foto di una stanza con i simboli rispettivi mio e dell'alieno @eta beta così lascio giudicare ai lettori chi può aver ragione.

"Ogni volta che @eta beta cita la Fisica a sproposito qui sul forum, un iceberg si stacca dall'Antartide."

Cedo il copyright dell'ultima frase ai non alieni qui presenti sul forum in modo da usarla al bisogno.
(@Jackcerry @off-ready e come voi molti altri che non sto ad elencare se no finirebbe lo spazio, questa è per voi).

A me basta che citiate l'autore @ricsco ogni volta che la utilizzerete.

P.S. Avete notato che il fumetto ride?
Eh, si, tanto ti vedo Bertagna che ridi alle mie battute! Buona giornata a te alieno, e fatti un giro in più anche per me fuori all'aria fresca e pulita se puoi, come ti auguro.

 

Visto che mi ritieni un alieno che parla a sproposito potrei allegarti il testo del mio esame di Fisica Tecnica all'Università.. oppure il testo complementare sull'isolamento termico degli edifici che fa parte dello stesso corso e nel quale sono esplicate tutte le varie fenomenologie legate alla convezione termica.

Ma purtroppo è cartaceo e non in .pdf

Invece di taggare @Jackcerry e @off-ready perché non entri nella discussione sui polimeri e sul bat-tester e mi confuti con argomentazioni? Sei ridicolo.

P.S. sul forum, per correttezza si usa il nickname del forum, anche se non è un segreto il mio nome. Io non ti chiamo col tuo nome anche se so chi sei... e non faccio richiami ad ogni piè sospinto alle mie pagine facebook o instagram come fai tu per pubblicizzare il tuo blog.