Telai Ritornano i Darker!

Giugno 2018.

Finalmente tornano sul mercato italiano (ma direi anche mondiale perché erano difficilissimi da trovare) i mitici telai Darker, soprattutto i 5p-2a e 7p-2a ormai desaparecidos.

Una buona notizia per gli amanti di questa casa giapponese e dei suoi telai a base hinoky.

 

Dove?

 

io su zeropong li ho sempre visti a catalogo

 

Presenti sì ma non tutti disponibili, per diverso tempo. Ora c'è di nuovo tutto l'assortimento.


Spettacolo!

 

I 7p-2a erano spariti perché li aveva tutti @geomtore in cassaforte!

 

A parer mio...i migliori telai industriali come rapporto qualità prezzo

 

Vale la pena? Lo hai provato, come ti ci trovi? Volevo prenderlo anche io proprio il 5p-2a

 

Gran telaio il 5p, eccezzionale per bloccare e scambiare al tavolo, un bisturi!! ma per i miei gusti è un pelo tanto rigido.

 

Va direttamente nella teca senza passare dal tavolo.

Il prossimo sarà un Carbon Grip Esteem.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 6 Lug 2018, Data originale: 6 Lug 2018 ---

Il 7p-2a sarà una mattonella allora.. o è solo un mio pregiudizio?

 

Si, è solo un pregiudizio. Il 5p è il più rigido della serie, mentre il 7p carbon è il più elastico di tutti.
Non c'è la solita logica nel classificarli e soprattutto non hanno nulla a che vedere l'uno con l'altro.

 

Dicevo il 7p tuttolegno, meno rigido del 5p ?

Il 5p in effetti è bello spesso.. con gli strati uguali fra loro.

 

Carbon Grip Esteem.: uno dei telai che ho sempre voluto provare e non ho mai avuto l'occasione; sulla carta con le palline nuove dovrebbe essere molto valido.

 

io adesso butterò via i soldi per provare il nostalgic off, quello che è sia "rigido che flessibile"
mi fate impazzire ma anche passare il tempo
e @eta beta ti dirò, per me vale più un "Va direttamente nella teca senza passare dal tavolo" che mille prove tecniche...
vi farò sapere...
comunque un darker vorrei averlo...ci penserò, io adoro l'hinoki

 

Sconsiglio (dopo averlo utilizzato per qualche anno con le vecchie palline da 40 in celluloide) l’Esteem. Ha gli strati in carbonio troppo esterni che lo rendono molto rigido con le nuove palline.
Io non riuscivo più a giocarci: bloccavo tutto fuori e la pallina girava decisamente meno sia nel top che sul palleggio.
A malincuore ho dovuto ripiegare su un telaio con gli strati esterni in Limba ed il carbonio più vicino al core.

 

Si si, 5p decisamente più rigido del 7p.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 6 Lug 2018, Data originale: 6 Lug 2018 ---

Confermo in pieno!

 

Zeropong mi dà semi-rigido il 5p e rigido il 7p.

Non voglio contestare la tua opinione Andrea ma a rigor di logica un 7 strati Hinoki rispetto ad un 5 strati dovrebbe essere più rigido, a parità di spessore totale. Queto perché gli strati longitudinali sono 5 anzichè 3.

Interessante questa vecchia discussione, soprattutto per alcuni aneddoti.

Imfine si conferma quanto detto da @Andrew_10 : 5p off, 7p off-

Informazioni telai Darker

 

Li ho provati entrambi, anche più di uno.
Anche @tOppabuchi potrà confermartelo

 

Ti credo.

Brillantone diceva che il 5p non è tutto Hinoki.

Gli strati centrali hanno effettivamente venature più larghe.. sembrerebbe abete rosso (spruce).

Confermi?

Rettifico : leggo ora che il 5p-2a è composto da 3 strati di Hinoki e 2 di tiglio giapponese, mentre il 7p-2a è tutto hinoki.

Il tiglio è un legno più tenero del cipresso ma potrebbe essere meno flessibile.

 

Si confermo, il 5p non è tutto Hinoki.
3 hinoki + 2 non so cosa.

 

Confermo ciò che dice Andrea: io li trovo entrambi rigidi...il 5p anche un pelino di più del 7.
La particolarità dei due telai, a confronto, è che il 7 p è più versatile sia sul tavolo che lontano. Col 5 invece...una precisione impressionante sul gioco al tavolo. Allontanandomi, non riuscivo a passare la rete.
Se giochi con un puntino al tavolo per prepararti il dritto il 5p credo sia fantastico (premetto che non ho provato, però...)
Il 7 non credo...

 

l' hinoky in teoria è un legno morbido per quello dovrebbe andare bene come strato esterno.

 

Il cipresso (hinoki) è classificato tenero o medio-duro.

Il Kiso-Hinoki, cresce in zone fredde, quindi la pianta ha un accrescimento lento (fibre molto ravvicinate) e perciò è un po' più duro di un cipresso nostrano.

Pianta legnosa | Legno tenero | Legno duro | Piante tropicali

 

Infatti è fantastico, la pallina si sente molto bene e le vibrazioni sono praticamente nulle.
Nel caso dell’esteem è l’abbinamento col carbonio (forse dovuto semplicemente dallo spessore dello strato esterno) che non mi ci ha fatto più trovare bene: adesso mi trovo molto meglio con 2 strati di Limba invecchiato esterni + carbonio.
Più o meno lo stesso feeling, leggermente più lento...ma davvero poco poco.

 

Ho avuto sia il 5 strati che il 7 strati. La scelta finale poi era ricaduta sul 7 strati poiché l'altro mi sembrava più morbido e soprattutto faceva lavorare meno i puntini medi sul rovescio. Concordo sulla precisione chirurgica del 5 strati sul gioco di dritto virgola Anche se per me produceva troppa parabola.

 

Io ho giocato con il 7 strati per due anni.
Rigido dal tocco morbido.
Un telaio eccezionale per il puntino,
molto meglio del 5 strati (provato per un mesetto).
Appena appena troppo veloce per i miei gusti attuali ma non è più di un Off-.
Controllo sul block pazzesco e top dalla media distanza molto facile.
Appena ricambio gusti ci torno a palla!

 

Tanti anni fa' ancora con la pallina da 38 provai sia il super light(con etichetta gialla)e il Max control(con etichetta rossa),direi .....sublimi......come era unico anche il nittaku Shake offensive

 

Io sono passato dallo shake offence all’esteem, difatti...
Per il gioco senza colla fresca e le palline da 40, il nittaku era diventato troppo lento...

 

Ho un Darker Superlight... che producevano per Pagano... e lo ritengo sempre un signor telaio...

 

Buongiorno a tutti, in allegato la tabella sulle performance dei Darker.

 

Io ho provato molti anni fa il 5p,7p e l'esteem

In particolare l'esteem lo trovai ottimo, potentissimo forse troppo e gran giro di palla

Sarebbe interessante riprovarlo con le abs

Problema di questi telai è il manico troppo scivoloso

--- Messaggio Unito Automaticamente, 10 Lug 2018, Data originale: 10 Lug 2018 ---

Sembrano molto interessanti i due liberta synergy in particolare il plus sembra un esteem forse migliorato

Magari @rotex può darci qualche info in più

 

Rotex e’ davvero un’autorita! Aggiungo una domanda: con un puntino medio e le nuove palline e’ Meglio il 5 o il 7’strati?
Con la cellulosa era meglio il 7 ma con le abs ho la sensazione che il 5 riesca a fare piegare meglio i puntini
Cosa ne dite?

 

Piacerebbe anche a me sentire il parere di @rotex : il sito Zeropong classifica il 5p-2a come semi-rigido e il 7p-2a come rigido, diversamente dall'opinione di alcuni utenti che propendono per una maggiore rigidità del 5p. rispetto al 7p.

 

Credo che cambi tutto a seconda delle palline.

 

Ho letto pareri discordanti anche sulla maggiore/minore rigidità della celluloide rispetto alla poly-ball. E l'abs?

Una pallina più rigida si deforma di meno e quindo assorbendo meno energia ne trasferisce di più al puntino. Un telaio più rigido consente di recuperare un po' di quella deformazione sul puntino.

Ma è più rigida la celluloide?
È più rigido il 7p-2a ?

Abbiamo un'equazione a due variabili da risolvere.

 

Vero. Ma dobbiamo tenere conto che il 7 essendo tutto hinoky e’ Più morbido e quindi teoricamente il 5 strati essendo più duro diventa anche più rigido. Ma Rotex ha sicuro la risposta corretta!

 

Il tiglio, che compone insieme all'hinoki il 5p, è classificato come un legno tenerissimo. Che sia anche rigido (vedi la balsa) ?

Le schede di zeropong dicono :

5p-2a : off semi-rigido (con tocco simile ad un allround)

7p-2a : off rigido con comportamento simile ad un carbon.

 

Confermo, è così.

 

Vi ricordò che ci sono 2 7p-2a uno più spesso è più rigido e altro meno spesso e
Più morbido
Vi siete dimenticati del sepatear della nittaku??

 

Legni duri e legni teneri possono essere entrambi rigidi o flessibili.

L'hinoki mi sembra tutto fuorchè un un legno tenero (morbido) mentre il tiglio lo è sicuramente di più.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 13 Lug 2018, Data originale: 13 Lug 2018 ---

Infatti non stiamo parlando del 7p-2a-7t

 

È vero 7t

 

In realtà la valutazione fatta su zeropong tra 7p-2a e 5p-2a è relativa alla prima serie del 5p che risultava un off-. Dalla seconda serie (mi pare dopo il 2007) è stato cambiato lo strato centrale (più rigido e veloce). In termini di velocità sono simili ma 7p-2a risulta meno rigido mantenendo traiettorie abbastanza tese. Per chi gioca prettamente vicino al tavolo io preferisco il 7p-2a per il gioco anche dalla media meglio il 5.
Il sinergy e il plus sono abbastanza diversi dal'esteem, sono più veloci e più rigidi con meno tocco e sensibilità.

 

Dato questo lungo periodo di limbo, si può parlare di terza serie o si tratta solo di una discontinuità dovuta a fatti legati alla distribuzione?

 

Non saprei dirti in quanto non ho visto i telai arrivati (non collaboro con zeropong da diversi anni). I problemi di distribuzione comunque sono dovuti ad una ristrutturazione del personale dell'azienda ed in particolare di chi si occupava della parte commerciale.

 

Ciao a tutti guardando le vostre opinioni del 2018 , volevo sapere dove si può ordinare oggi il darker7p-2a