RISPOSTA AL SERVIZIO

Rispondere a un servizio = Riconoscere come gira la pallina, ma ....
Come riconoscere come gira la pallina ?
A me pare che sia tagliata sotto... ma è sopra. A me pare che sia sopra....ma è tagliata sotto.
Ho guardato tutorial che spiegano un mondo irreale (per me)...tipo guardare che movimento fa l'avversario. Io guardo tutti i movimenti attorno a me, giocatore, pallina, pubblico, macchinetta del caffè ; ma sono sempre al punto di avere una baldanzosa pallina che arriva verso di me con movimenti intelleggibili.....alla quale rispondo in modo sempre casuale (alcune volte in modo strabiliante che lascia stupiti tutti, me per primo)
Il puntino corto mi aiuta (fino a un certo punto), ma capisco che le partite le perdo sulla battuta.
No antitop per motivi religiosi.
Qualche consiglio squisitamente "tecnico" che possa essere applicato in modo semplice a parte l'ovvietà di ".....allenarsi sulle risposte" ? Risposte non oltre le 100 parole

 

C'era una discussione"Leggere il servizio", era nata da una mia difficoltà, perché chi serve fa preparazione ed uscita identici, e cambia solo il movimento nel colpire la palla, oppure il punto di impatto della racchetta, ma non è facile da leggere.
A parte tutto quello che troverai nella discussione, eta beta suggeriva di guardare il rimbalzo della palla.
Il problema è che devi decidere in pochi attimi.
Lascio la parola ai giocatori più scafati di me

 

Leggere il servizio

 

Ho cominciato a giocare a 30 anni circa e il primo campionato 15 anni dopo.
Quando assodai che perdevo la metà delle partite perchè beccavo i servizi misi un'anti (sriver killer) e poi sono passato alle LP; se ne deduce che forse non sono indicatissimo a dare risposte però qualcosa ho imparato.
vg. : il movimento del servente dice molto
salvo avversari moolto abili a nascondere, un servizio che finisce col gomito alto è superiore e viceversa
l'angolazione della racchetta al momento dell'impatto è rivelatrice
anche la velocità di avvicinamento della palla è indicativo però confesso che questa ultima cosa mi era ostica e lo è ancora di più che sono un pò cecato e non riesco a giocare con gli occhiali.
dopo di che bisogna pure rassegnarsi al fatto che ci siano giocatori abili a mascherare il servizio, in modo lecito ovviamente altrimenti è un imbroglio

 

Thanks Lupo, tutto logicissimo.
Come ho scritto nella premessa io cerco di guardare un po quello che dici ... ma onestamente guardare l'angolazione di una racchetta è troppo "oltre" per me.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 31 Ago 2023, Data originale: 31 Ago 2023 ---

Eila Tsunami ! Ottimo !!!!!
Colpire la palla aspettando molto dopo del secondo rimbalzo. Thanks !!!!!!

 

Per la risposta al servizio ci vuole tanta, tantissima pratica per abituarsi a rispondere ai vari effetti.
Sembra un'ovvietà ma lo sottolineo perchè ancor più delle altre fasi di gioco necessità una pratica continua.
Ciò detto è necessario conoscere la tecnica di risposta in particolare sugli effetti laterali ma c'è un aspetto molto importante ma di cui si sente parlare poco ovvero l'importanza di una risposta attiva sul servizio ovvero la volontà di voler indirizzare la pallina dove vogliamo.

Essere attivi sulla risposta elimina il problema principe della risposta ovvero il subire l'effetto dell'avversario.
Una delle cose che sorprende di più i partecipanti negli stage che mi capita a volte di tenere è la dimostrazione di taglio su servizio superiore corto, un must per i cinesi e per i giocatori di alto livello che non sempre riescono a distinguere bene il sopra ed il sotto quando vanno a rispondere per tenere corto.
troppe volte viene insegnato ancora oggi la risposta corta con un atteggiamento molle con un abuso del cosiddetto "lascia" con il quale come dicevo spesso subiamo l'effetto della pallina.

 

In effetti se rispondi molto tagliato puoi mandare di là qualsiasi servizio, che sia sotto, liscio o superiore. Il problema è saper tagliare.. soprattutto corto.

 

Si a partire dal tenere la racchetta morbida e stringere all'impatto andando verso il basso diciamo come tagliare una mela..
Poi ovviamente il tutto non può essere esaustivo scrivendolo soltanto come ci siamo sempre detti ma va fatto vedere al tavolo.
Aggiungo anche che tagliare con una metodologia più moderna ovvero andando con la punta in avanti della racchetta agev9la molto rispetto al sistema classico del movimento del racchetta per cosi dire a compasso.

 

Eila Enzo... !!!!!! Ti ho messo mi piace anche se non sono riuscito a capire otto decimi del discorso

 

Ciao e grazie del "mi piace" sulla fiducia.
Mi sa che è difficile spiegarlo provo a trovare un video per fartelo vedere

 

Tranquillo Enzo. Importante è essere consapevoli e riconoscere i propri limiti.
Per esempio in palestra faccio stacchi col bilanciere a 120 kg.... li non ho limiti
Ma qui sono promordiale, mi accontento di semplici consigli come quello del buon Tsunami.

 

Il video ti aiuterà a capire vedrai...

 

.....

 

Io palleggio "infornando" anzichè "a compasso" ma sono meno incisivo..

 

Strano perché se la prendi verso la parte in punta, ovvero la parte più lontano dal manico la pallina gira di più, forse pieghi un pochino il polso verso il basso sul rovescio?
O accompagni la pallina quando palleggi?
Di solito sono i problemi più comuni...

 

Il tempo nel palleggio, questo sconosciuto...

--- Messaggio Unito Automaticamente, 31 Ago 2023, Data originale: 31 Ago 2023 ---

@enzopacileo questo potrebbe andare:

Visualizza: https://youtu.be/Z6-B48QsZBo?si=-wf82O5Kj1ckoMEW

 

Mi sa che ora mi serve un video anche di come si taglia una mela!!!

Ah allora non era una impressione mia personale! Grazie delle dritte, e se trovi un video faresti un gran favore anche a me!

 

Si certo il video è valido per la risposta corta e anche il tipo di taglio.
In ogni caso l'ho fatto fare da mio figlio su servizio superiore adesso lo accorciava e me lo mandava.
Ieri quando scrivevo pensavo proprio di parlare del tempo nella risposta poi quando il discorso è stato tirato in mezzo non volevo confondere le idee in quanto si parlava di ritardare la risposta e adesso mi sembra opportuno fare chiarezza e ti ringrazio per l'assist...

La risposta aspettando che la palla sia quasi vicino al secondo palleggio è una delle metodologie, ma sul corto diventa praticamente impossibile da sfruttare, sui servizi lunghi idem, quindi bisogna aspettare un servizio sbagliato che avviene spesso a bassi livelli, ma poi salendo di poco diventa più raro.....

Quindi considerando che al punti di impatto la palla non ha effetto il quale si sprigiona fino ad arrivare al massimo nel punto più alto va da sé che prima xi vado in risposta e meno subisco l'effetto così come si vede nel video.

Se aspetto la palla di più devo essere maggiormente attivo nella risposta per contrastare l'effetto avversario ad esempio quando sul servizio corto dell'avversario voglio palleggiare forte e profondo o come vedremo nel video che posterò voglio rispondere tagliato ad un servizio superiore

 

Grande Enzo !!!!! Altro livello rispetto alla mia basica artigianalità.
E qui viene il punto ( solitamente dell'avversario )......
Al mio modestissimo livello tutti i tutorial che ho visto (e ne ho visti moooolti) quasi tutti mi sembrano molto "teorici", parlando sempre nel mio livello, ma in pratica ?
Parlando terra terra :
1 - rispondo aspettando la palla ?
2 - rispondo prendendo subito la palla ?
3 - quale è la soluzione piu facile da attuare in proporzione al mio basso livello ?

Ovviamente la risposta non puo' essere esaustiva vista l'enorme casistica di variabili sul servizio.

Mi basta che sia una opzione che vada bene per il 70 / 80 % delle volte

 

Porta pazienza che metto quel video e ti dico, cosi sarà più semplice capirsi...

 

Personalmente è da inizio estate che quando faccio schemi faccio partire a servire l’avversario e in risposta sto migliorando molto

 

Ribadisco che servizio e risposta al servizio vanno allenati tantissimo per avere buoni risultati

 

mi ricordo il difiore che veniva in palestra con una scatola di palline, faceva un pò di scratcing, si metteva le scarpette da gara e poi stava 40min/1ora a provare lo stesso servizio
e io allora mi mettevo li a provare a rispondere, non raramente beccando pure con la LP

 

Mi raccomando Enzo, chiedevo solamente semplici orientamenti.
La mia capacità di esecuzione non rileva piu di 1 indicazione: es. colpisci con palla che cala....
Colpisci con palla che cala + inizio della racchetta + stai vicino al tavolo ... e il mio pensiero va già a quale birreria è aperta per dopo

 

Visualizza: https://youtu.be/4g6EEFSNkkU?si=qephq_9mdBKzQA6t


Seguirà la prossima settimana un video con risposta di rovescio su servizio superiore ed inferiore

 

Quello che osservo io, da super sega del TT vicino ai 50 e 1 anno di pratica, è abbastanza semplice e scontato.
La grande difficoltà nella risposta al servizio è la posizione di "guardia" che si tiene e il posizionamento del baricentro del corpo in funzione della distanza dal tavolo.
Avendo poca esperienza impiego molto tempo a valutare il colpo e il volo della pallina e i fattori sopra mi danno enorme svantaggio se non studiati con attenzione.
Questo in condizioni di gioco in cui non so che servizio mi verrà eseguito da quel serpente a sonagli di mia moglie che serve indistintamente lungo veloce, lungo tagliato, cortissimo sotto rete tagliato o lungo linea laterale tagliato.

Quindi distanza dal tavolo, baricentro basso e mobile, posizione della racchetta neutra. Tutto il resto è questione di riflessi ed elaborazione del movimento.

 

Tanto allenamento appunto....
Bisogna conoscere ma non basta, poi applicazione continua

 

Nello specifico ho perso una partita proprio rispondendo come nel video ad un ragazzo che batteva come nel video.... ma piu side.
Non so se l'avversario era in giornata modello "miracolo".
Ma ogni pallina che gli ritornavo il quel modo (+ o - ) me la ritoppava in pancia ogni volta.
Va bhe.... ringrazio comunque Enzo per il video

 

Nel video la palla non esce, qualche volta è un pochino alta perché per mostrare il movimento non si è molto veloci e questo causa una risposta meno perfetta.
Se ti ritornava in pancia vuol dire che la risposta non era corta....
Purtroppo da qui è difficile fare di più...

 

A livelli bassi la tendenza di chi ha un buon servizio è quello di cercare il punto direttamente o di ricevere una palla facile
Per questo motivo la maggior parte dei servizi sarà superiore e laterale proprio per sfruttare il fatto che molti giocatori rispondono di palleggio.
Quindi dovresti aumentare notevolmente le risposte in scambio rispetto a quelle in palleggio. Di taglio si risponde solo a servizi tagliati sotto e questi sono facilmente visibili perché per fare un servizio forzato sotto non c’è altro modo che andare molto verso il basso con il movimento: tutte le altre “mosse” strane e che non capiamo significano quasi sicuramente un servizio superiore e laterale
A qualsiasi servizio non sotto si può tranquillamente rispondere con uno scambio, non è necessario saper fare chissà quale colpo difficile

 

No, sono sicuro che DiFio non facesse scratcing .

 

Cerca di trovare palline da 38 mm. e trova qualcuno che faccia i servizi con quelle. Dopo qualche mese di questo tipo di allenamento quando passerai alle attuali palline di ABS 40+ sarà uno scherzo rispondere ai servizi tanto che io pur giocando male non ho problemi a rispondere ai servizi con queste pallone che non girano n'a mazza. Anzi io ho la puntinata lunga Ox e quindo non mi sento sicuro rispondo con la tenergy 05 max. perché difficilmente sbaglio una risposta al servizio. Quando invece si giocava con le palline da 38 in celluloide li si che era difficilissimo rispondere ai servizi

 

Io ho un'esperienza diversa rispetto ai giocatori di livello più basso ovvero quinta e sesta ovvero è proprio il servizio superiore che non riescono a fare e piuttosto fanno tutti servizi tagliati che molto spesso poi tagliati non sono......

 

scratching
che vuoi che sia un acca, muta per di più

 

E niente..

Visualizza: https://youtu.be/lS_Xnw_OoGs?si=eOfE_WdaN8byGvzk

 

I servizi a livelli più bassi sono molto più forzati che ad alto livello e quindi con più effetto, questo perché non c’è la preoccupazione di farlo corto ma l’unico obbiettivo è quello di mettere più in difficoltà possibile l’avversario in ricezione
Ognuno ha le proprie caratteristiche ma in generale sono molto meno i servizi tagliati sotto (che metterebbero meno in difficoltà ) rispetto a quelli superiori e la componente laterale è sempre molto alta visto che mette molto in difficoltà anche a causa del fatto che i giocatori tendono a rispondere “di controeffetto” rispetto al più facile “di inclinazione” (della racchetta )

 

Sulla componente dei servizi con effetto laterale condivido con la relativa risposta errata.
Sono d'accordo anche che chi lo sa fare il servizio superiore lo forzi perché non ha bisogno di mascherarlo a bassi livelli.

Resto però convinto dalla mia esperienza che sono davvero molto pochi che a livello basso sanno fare un servizio superiore.
La maggior parte vuole servire tagliato e poi magari il servizio nemmeno tagliato è....
Del resto da chi dovrebbero vederlo il servizio superiore?
Quello dei pro non lo capiscono e se non ti viene insegnato quasi sicuramente non riesci a farlo....

 

Ringrazio della risposta anche se la ritengo di scarsa proponibilità.
1 - trovare palline 38....(dove ? come ? quando ?)
2 - trovare qualcuno per mesi di allenamento a rispondere alle palline 38 ? Are you kidding me ?

Come sa il grande Enzo (che saluto cordialmente) mi interessa un consiglio "semplice" di "semplice applicazione" per rispondere meglio ai servizi dell'avversario....punto.
Tipo quello che ha per esempio suggerito l'amico Tsunami e che alla prima occasione sarà mia cura provare.

 

Guarda ti do un consiglio di più facile applicazione. "Si impara a rispondere a un determinato servizio quando si impara a fare quel servizio."
Questa che forse sembra una banalità mi è stata detta da giocatori veramente forti nel servizio. Tipo un certo cinese che (non ricordo se si scrive così) Tai Su Yen che giocava in serie A1 nel Marina di Grosseto a fine anni "80 e che si allenava con me quando non aveva gente più forte di me con cui allenarsi.
Era un mancino con impugnatura a penna e con il servizio più forte che io abbia mai visto (ne sa qualcosa Massimo Costantini che non gliene prendeva uno).
Ecco questo era il suo consiglio. Spero possa servire di aiuto

 

Tai Su Yen .... non pervenuto.
Costantini ...... non pervenuto
No background.

Negli anni '80 facevo i nazionali di basket e schiacciavo a due mani; ergo il mio approccio al tennistavolo è molto basico e pragmatico; per quello chiedevo indicazioni pratiche di semplice applicazione.
Grazie comunque per l'attenzione alla problematica della presente discussione.

 

Sono sempre stato un asino nella ricezione ed è anche per questo che ho cominciato presto a usare la puntinata lunga. Ricordo che qualcuno mi aveva detto di concentrarmi sulla marca della pallina, per valutare la quantità di effetto impressa. Penso che il suggerimento sia utile per i servizi corti, per quelli lunghi e veloci (che per me sono quelli difficili da prendere) faccio tempo a malapena a vedere la pallina...

 

Si però ciò che ti ho consigliato è pervenuto? Ovvero questo:
Si impara a rispondere a un determinato servizio quando si impara a fare quel servizio

 

Ovvero pervenuto niente. Indicazioni pratiche di semplice applicazione nel tuo assioma non ne vedo.
Tengo buono quello che ha suggerito l'amico Tsunami (che saluto ) ...e per certi versi quello di cui ho parlato con Enzo (che saluto ).

 

Mi dispiace. A me quel consiglio è servito tantissimo. Ovviamente non siamo tutti uguali. Comunque io ci ho provato. Ciao e buon tennistavolo

 

Aah,quelli che....
Benedetti quelli che,dopo aver manifestato interesse iniziale, o aver chiesto un consiglio o una dritta su un diverso o nuovo modo di fare e di eseguire vari colpi,fra cui questo della risposta al servizio,subito dopo, appena ricevuti,tendono subito a dileguarsi e mai si degnano di leggere una sillaba oltre la prima virgola...si rintanano,si rinchiudono su se stessi,quasi presagendo o temendo che quella "roba" lì non faccia al loro caso e infine,perplessi, sbottano (cito da Quote riprese a caso, ultimamente):

a)sai chiedevo solo semplici orientamenti ( ?-> Nota del Redattore );

b)La mia capacità di esecuzione non rileva più di 1 (un')indicazione (N.d.R.:una sola,eh? e quale sarebbe?);

c) ergo il mio approccio al tennistavolo è molto basico e pragmatico
(N.d.R.:?ancora più terra,terra? e che vuol dì? più in là di quello che so e riesco a percepire, ma oltre non vado?);

d) il mio pensiero va già a quale birreria è aperta per dopo;


e) mi interessa un consiglio "semplice" di "semplice applicazione" per rispondere meglio ai servizi dell'avversario....punto ( N.d.R.: ?...eh,già!);

f)però anche sbattersi per il movimento perfettino... bha? (N.d.R.: quindi meglio accontentarsi dei movimenti più comodi e semplificati,quelli alla "mia" portata? portata di chi? e quali sarebbero?)

Insomma dico a voi cari amici “del famolo semplice e semplificato”,che oltre le colonne d'Ercole non vi spingete,pensate veramente che di più e di meglio non ci possa essere? forse nel Vostro intimo lo sospettate,ma siete già sicuri che la fatica di apprenderLo non vale la candela?E con un po',non dico tanta,solo un po' di applicazione e coraggio,in più non riuscite proprio a congetturare che poi all'atto pratico quello che vi si propone non possa rivelarsi non solo più redditizio sul piano del gioco,ma ancor più semplificato per risolvere i problemi per cui avete chiesto udienza?
Senza dimenticare che gli interventi qui postati,come in questo caso sulla risposta(e) al servizio non sono da ritenersi personalizzati sul singolo utente, cioè io/ (al massimo noi due e basta), che spesso manco si conosce,ma riguardan tutti...tutti coloro che da un simile dibattito si attendono comunque di ottenere un qualche miglioramento ,con la successiva applicazione,anche riflessione e rimando di ciò che ancora non funziona,....e così via.Altrimenti perchè ci si prova a rispondere? anche da parte di alcuni più collaudati ed esperti Tecnici/Formatori presenti sul sito,che sicuramente una certa idea in merito l'avran maturata e corroborata a suon di prove,su prove. Mai sentito che lo fanno solo per lasciare le cose come stavano prima.Così si cresce,semprechè lo si voglia.....sia da parte dei proponenti che dei richiedenti di qualsivoglia tema a carattere tecnico qui affrontato.
Forum vuol dire anche Partecipazione....o ridurre il tutto a gioco unico e scontato,quello basico e pragmatico?
ettore

 

AGGIORNAMENTO.

Sulla base delle premesse di cui sopra, ieri sera ho fatto dei test interfacciando le indicazioni di Tsunami ed Enzo (... saluto entrambi) + la risposta "modello" Anders Lind con il rovescio.... io ovviamente sempre con i miei puntini in firma.
Devo dire che il riscontro è stato dicretamente positivo.

 

sarà ancora più difficile batterti

 

Ma vaaaaaaaaaaaa .... la componente di c@zzeggio è sempre molto consistente