La "cura Costantini"

ma la finisci o no ?
se vuoi scrivi altrimenti non tritare i gabaZZizzi con ste lagne !
questo è un forum di uomini veri e con i gabaZZiZZi !

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Lug 2013 ---

è il tutto che va rivisto ....il tutto ....il resto se non si usano le ruspe è un continuo rabboccare ....
modesto parere !
cu stima !

 

D'accordo, d'accordo, d'accordo. Ci vuole il coraggio di una scelta radicale. I giocatori vincono se attaccano. Perché non fare altrettanto come dirigenti?

 

E chi è l'allenatore che ha portato gli americani alle Olimpiadi? Il coach of the year 2012?

 

Costantini in un ambito americano
in crescita, qui di sicuro potrebbe poco da solo...perchè non condivido il progetto della federazione alla ricerca del campione? Perchè non vedo un aumento ed un ricambio nei prima categoria, cosi come una crescita numerica e qualitativa dei seconda parlo ovviamente in generale e non delle eccezioni che ovviamente ci ci sono, e cosi nelle categorie più basse questo perchè io preferirei che aumentasse il numero e la qualità dei giocatori perchè vorrebbe dire che la formazione è arrivata anche ai meno talentuosi quindi in mezzo a loro uscirebbe il campione come espressione di un lavoro ampio dettagliato e pianificato, l'idea del cercare il talento a se stante mi sembra tanto la speranza che un giorno un ragazzo prenda in mano una racchetta e per puro miracolo batta i cinesi, purtroppo questa è roba da alieni in film da fantascienza, e poi se oggi non siamo in grado di far crescere la base siamo veramente convinti che riconosceremmo il talento? La verità purtroppo ainoi è tutt'altro imho. Scusa ZZ se ti ho tritato i gabazizzi, ma stai sicuro che per quanto mi riguarda i gabazizzi non mi mancano e per uomini veri ci puoi fare una serie

 

Qui la "cura Costantini".
Prossimamente su questi schermi la "cura Ulisse" ovvero: come supplicare il ban per resistere al canto delle sirene.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 6 Lug 2013, Data originale: 6 Lug 2013 ---

Massimo allena in un Club. C'era un ambiente avviato, il Centro Sportivo della Comunità Indiana di Milpitas , una cittadina per lo standard americano, non NewYork o Los Angeles, e ha portato tre dei suoi ragazzi 3 alle Olimpiadi. Dici che c'entra il tessuto in espansione? Permettimi di dubitare.
Massimo sarebbe un ottimo Direttore Tecnico della Fitet: indirizzo, planning, sviluppo, ricerca.
A capo di una squadra di bravi tecnici che ci sono, senza cercarli all'estero. Quello che mi fa incazzare è che sembra che Deniso non possa collaborare con Massimo come coach della Nazionale.. o viceversa.
Sarebbe ora di finirla con le primedonne se si vuole lavorare insieme ad un progetto comune di rinascita.
La gestione Sciannimanico ha vivacchiato di rendita sugli enormi fondi spesi precedentemente per formare gli atleti usciti dai Centri e non ha saputo proporre un modello alterntivo valido. Dicendo che questo lavoro andava fatto dalle Società ha, di fatto, fatto il gioco della sua e delle grosse (in termini di voti) Società Allineate, coi risultati che sono sotto gli occhi di tutti.

A Lostboi che dice che siamo tutti CT, chiedo: che competenza credi abbia colui che da 8 anni siede sullo scranno più alto della fed. e ci starà per altri 3 anni???

 

Il mio non è un paragone sulle capacità di Costantini rispetto alle condizioni negli USA, avrebbe fatto bene lo stesso, ma sicuramente l'apertura mentale e certe condizioni sociali se non agevolano sicuramente non ostacolano come accade da noi mettiamola cosi, sulla collaborazione con Deniso credo che il tutto dipenda soprattutto da chi andrebbe a coordinarli che dovrebbe essere capace di evitare gli scontri tra caratteri forti e creare invece delle sinergie, insomma la capacità manageriale non ha nulla a che vedere con il dritto ed il rovescio e su questo aspetto siamo molto più carenti di quello tecnico; in termini soggettivi ci può anche stare che il Costantini o chi per esso non sia gradito al vertice federale poi se ne può discutere, ma non è che ci sia un nuovo corso con Deniso almeno io non lo vedo e questo direi che in primis mortifica proprio le capacità di quest'ultimo che sono palesemente a dir poco notevoli, piuttosto facilmente quest'ultimo sarà il capro espiatorio in caso di mancati risultati, ovvio che tutti ci auguriamo che non sia cosi, ma se cosi dovesse essere il primo a non potersi lamentare sarà proprio Deniso, la regola è che si possono delegare i compiti e non le responsabilità imho.

 

L'idea che mi sono fatto del presidente, è che come un piccolo Berlusconi, abbia qualche difficoltà a discernere tra vantaggi per la collettività e vantaggi personali; al netto di questo problema, così come Berlusconi, con 30 anni di Milan, sicuramente ha accumulato più esperienza calcistica, dei vecchietti che affollano il terzo anello di SanSiro, anche Sciannimanico, tra l'attività a C.G e quella federale, ha potuto fare esperienza internazionale e parlare per anni, con allenatori e dirigenti in Europa e nel mondo..Quando il Borussia viene a giocare la Champions League a Castel Goffredo, non credo che non ci sia qualche incontro per scambiare informazioni e opionioni...ed eventi del genere in 8 anni (e più) sono accaduti qualche centinaio di volte.

Quindi alla domanda: ha più competenze Sciannimanico o un utente medio del forum del TT rispondo: certamente Sciannimanico.

Detto ciò, non ritengo tale presidente il migliore possibile per guidare la Fitet, per numerose ragioni (a partire dalla mia prima frase)..ma qui andiamo OT.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 6 Lug 2013 ---

A questo link puoi vedere il Torneo di Qualificazione Olimpica per il Nord America...
ITTF Events

Tra le donne, c'erano ben..7 atlete (le entries erano8) ..da Canada e USA...anche tra gli uomini.. un bel tabellone da...8 atleti.. di nuovo di solo USA e Canada...
Usa e Canada si sono divisi i posti..Canada meglio tra gli uomini, Usa tra le donne..

Annovero anche io Costantini nel gruppo dei coach europei di primaria importanza (anche se alcuni hanno avuto risultati più importanti..) però Eta, non copriamo di ridicolo Costantini stesso con certe affermazioni ...

 

Non sono d'accordo perchè ad un presidente non viene richiesta per forza una grande competenza della'azienda che dirige o almeno non come spesso intendiamo noi, sarebbe troppo lungo e OT parlarne in questa sede ma in sintesi posso dirti che sono più le capacità gestionali ed organizzative della risorsa umana che le competenze in maniera specifica che di solito vengono lasciate ad altre funzioni più specifiche, ti ricordo inoltre che sul forum ci sono tante persone che nella vita svolgono proprio questi incarichi, o li hanno ricoperti nell'ambito delle loro attività lavorative, ripeto qui non si tratta di saper fare o meno un colpo o di essere più o meno bravi come giocatori ma tutt'altro, anzi tutti quelli che sono su questo forum di sicuro hanno in comune la passione per questo sport, sulla dirigenza del tennis tavolo in Italia spesso mi sovviene qualche dubbio

 

Lungi da me criticare Massimo Costantini per qualsiasi cosa ma dire che ha portato 3 atleti alle olimpiadi ... Va rapportato al livello degli avversari che questi 3 atleti hanno incontrato x qualificarsi ... E non credo sia eccelso nel Nordamerica .Detto questo Massimo ha apportato sicuramente delle competenze di alto livello... Avrei menzionato prima dei 3 atleti usa olimpionici i progressi che ha fatto fare ad Achanta che nei top 50 e' rientrato abbondantemente ..obiettivo mancato per qualsiasi italiano tranne Massimo stesso

 

Ahhhhh!!!! Mi sarebbe piaciuto sentire i discorsi di Scianni col boss del Borussia Dortmund! E chi gli faceva da traduttore? La moglie di Vermiglio? Ahhhhhhh!!!!

--- Messaggio Unito Automaticamente, 6 Lug 2013 ---

Enzo! Come si sta su Marte? Dimentichi che Scianni ha liquidato Costantini per metterci Nannoni e nominare D.T. Quarantelli?? E le convocazioni secondo te chi le vistava? Ma per favore!!!

 

Porco gatto è quello che dico io, mi sono spiegato male anche questa volta o sei tu che non mi capisci? Fare il padre padrone non dimostra ne competenza tecnica ne quella gestionale!!!!

 

Lostboi, su Saturno invece che ora è? Berlusconi, che era un interista, ha comprato il Milan perché era un affare , dal fallito Farina, e lo ha comprato perché avere un club di serie A, con quel seguito poi, ti crea consenso e ti apre le porte dei salotti buoni della finanza, entri da parvenu subito in un club esclusivo di tycoons. Ma soprattutto è il consenso la molla. Di calcio ne capisce quanto me... solo che lui è il PADRONE.

Io sono gobbo. Ma ti sei mai chiesto cosa significasse per la Fiat avere la Juve?

 

Pensavo esattamente questo in sintesi, per una volta che la pensiamo uguale e che c**** M'è capi? Mi viene un dubbio forse a furia di seguire i cinesi parlo anche la loro lingua?

 

Ti sei spiegato benissimo. Sono io che non capisco. Tuttora.

 

Prima delle elezioni si era parlato che alcuni dei vecchi, coriacei e esperti trainer che hanno bazzicato l'ultimo ventennio (non quello famoso... ) per l'Europa avrebbero potuto creare una scuola italiana, da quel misch masch di idee, gesti tecnici, scuole di vario genere che nel corso degli anni hanno contaminato e infestatol'Italia, creando una scuola eterogenea caotica, un mix di cina, slovenia, ungheria, russia etc. senza concetto, slegato e anarchico. Peccato, sono convinto che con Max e qualche altro ci saremmo messi d'accordo su una linea comune, ognuno di noi dopo decenni in giro ha visto tecniche, mentalità, modi di lavorare tanto che non abbiamo più bisogno di copiare ora quseto ora quello... ci siamo creati ognuno la nostra personale idea di tecnica e di lavoro, basata su anni e anni di "studio" (passatemi la parola) e consulti con i guru europei, abbiamo punti di vista abbastanza simili e si poteva creare una scuola uniforme, moderna, attuale e "vera", Senigallia poteva essere il calderone dove si forgiavano nuovi talenti, sta anche in centro Italia...occasione persa? Boh, io non penso neanche più all'Italia, non vedo prospettive, se Patrizio non tira fuori qualche idea-coniglio dal cesto-cilindro..boh.

 

Penso che enzo intendesse semplicemente dire che nel ricoprire quel ruolo ciò che è importante sono le capacità gestionali, organizzative e di coordinazione dell'intera organizzazione piuttosto che le competenze specifiche (intendersi di gestione economica, di tecnica pongistica, di metodi d'allenamento, propaganda...) che invece possono essere e sono delegate ad altri (quello che si occuperà della gestione economica, quello che sarà il capo dei tecnici, quello che si occuperà della promozione dello sport...).
Forse avrò frainteso anch'io, poi si può essere più o meno d'accordo...

 

Ok. Ma ti sembra che abbia funzionato così finora in Fitet? Nessuna ingerenza, delega ai collaboratori fidati e capaci ecc.. ?

 

Io sono assolutamente ignorante sulle questioni "politiche" della federazione perchè sono nuovo nel mondo pongistico e quindi non so assolutamente esprimermi in merito. Sto cercando di informarmi con quello che leggo e con quel poco che vivo... so solo per certo che le cose vanno male, vuoi per mancanza di adesione, vuoi per mala organizzazione e altro...

Con il mio intervento volevo solo spiegare un'idea che forse appariva poco chiara per com'era espressa... poi appunto si può essere d'accordo o meno immagino...

 

Letto il tread tutto d'un fiato... ogni tanto ci sta...
Imho: a che serve avere "teste pensanti"? ti sostituirebbero nel lavoro sul territorio? ah, già ....ghe pensi mi...
Stimoli... ci vogliono... stimoli concreti, magari in denari, per chi lavora e non solo per le grandi che fanno(faranno) i risultati "raccattando" il lavoro degli altri....
Riforma del settore tecnico è inutile senza riforma del settore giovanile e della formazione dirigenziale.
Max avrà pure le ragioni di questo mondo ma prima si devono fare altri passi: creare una base concreta nella quale le piccole società possan lavorare in modo tranquillo, anche seguendo linee guida uniformi.
E' altresì fuorviante ( anche se utile sotto molti aspetti)far paragoni con la realtà di altri paesi d'Europa ,realtà in cui ci possono esser condizioni sociopolitiche completamente diverse che da noi.

 

Ti appoggio convinto che hai detto la cosa giusta!

 

Costantini parla dell'Europa. Oltretutto dall'America. Ormai è abbastanza lontano dalle nostre miserie. Siamo noi che non possiamo fare a meno di pensare a ciò che abbiamo sotto casa. Davanti all'uscio.

 

Evviva, grazie di cuore la direzione generale molto spesso non è competente della materia oggetto dell'impresa e per questo si avvale di specialisti, l'importante è saperli scegliere, coordinarli e creare un piano strategico che negli anni porti frutti all'azienda il Marchionne di turno non è detto che venga da un'officina claro????? Riferendomi a Lostiboi, intendevo dire che non è con i colloqui e gli incontri con le squadre estere che si acquisisce la capacità di gestire una federazione, ma alla base ci devono essere altre conoscenze che possono essere arricchite con esperienze varie, insomma per sentire ci vogliono le orecchie prima dei suoni ok? Se non hai capito cosi giuro mi arrendo

 

Stacchetto con omaggio a Costantini (datato 1991)
In panca a Massimo potete notare Stencel e, ad affiancarlo per "imparare" il mestiere, un barbuto Patrizio Deniso (per rifarmi a quanto si diceva qualche post addietro)

 

Grazie , è sempre molto bello rivedere immagini della nostra storia.

 

E allora questo non puo' mancare...( Deniso aveva imparato bene il mestiere )

 

......................che emozione.............infinitiiiiiiiiiiiiiiii

 

Rispondevo ad una domanda precisa di EtaBeta, sulle competenze/conoscenze di TT di Sciannimanico, come già scritto, ritengo anche io, che abbia diversi limiti come manager della Fitet, per quanto, ad oggi, anche gestioni precedenti, non abbiano dato frutti migliori.. vedi Bosi, con la sua gestione finanziaria allegra della Fitet (in anni in cui il totocalcio faceva piovere soldi a tutti) ed i suoi disastri totali in ambito ETTU.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 8 Lug 2013 ---

Come già detto, non parlavo di capacità menageriali, ma di conoscenza del TT.. come richiesto da EtaBeta. Non so a cosa ti riferisci..

--- Messaggio Unito Automaticamente, 8 Lug 2013 ---

Anche io sono Juventino.. ma il Milan ha vinto tanto in Europa e in Italia, con un agguerrita concorrenza.
Non vedo cosa centrino le dietrologie sulle motivazioni di possedere un club.. parlo delle competenze che portano un presidente a primeggiare in mezzo ad altri presidenti ugualmente ricchi.

Ad ogni modo..alle tue convinzioni di essere più competente di Berlusconi nel calcio, più competente di Sciannimanico nel TT .. non ho alcuna argomentazione da scrivere.. Che dire.. mi spiace che un talento come il tuo, sia rimasto ad oggi, nel ombra di un forum o di una piccola società.. Devo desumere, che se non nel calcio, almeno nel ping pong, il Domodossola, calcherà presto palcoscenici importanti...

 

@Lostboi siamo sulla stessa lunghezza d'onda sulle capacità manageriali dello Scianni,

 

Carissimo, apprezzo l'ironia.
Vedi, siccome sono appassionato di ping pong piú che di calcio ti dico che se avessi i soldi di Berlusconi comprerei attraverso dei prestanome tutti i team di A1, A2, B1, B2, C1, B femminile.. e me ne avanzerebbero ancora ma non servono. Nel giro di un quadriennio avrei tanti voti e tanti amici che la Fitet sarebbe mia e allora tutti (o almeno la maggioranza) direbbero che sono molto competente.

E ricorda che anch'io sto sempre parlando di competenza tecnica, non manageriale.

Ciau bello!

 

Dio ce ne scampi!!!!!
per di più sei maschilista... solo la B femminile?

 

L'A1 e l'A2 femminile erano giá ricomprese nelle precedenti. La C femminile credo non dia voti plurimi degni di nota.. tanto quanto una C2 o una D1... ma su questo ne sa piú Scianni di me.

 

sembra che la cura funziona ... ....

 

A proposito delle competenze. Se uno "non capisce" la materia dove ha la massima responsabilità, come fa a valutare se i collaboratori propongono programmi validi o se le giustificazioni addotte per il mancato raggiungimento degli obiettivi hanno fondamento?
Eppoi, come fa a decidere tra le varie opzioni possibili?
Con lo statuto attuale il Presidente è una specie di monarca (Art. 35, §§1-2) e al Consiglio (Art.37, §1) spetta il compito di sorveglianza e verifica.
Può accadere allora che la FITeT sia gonfia di soldi (circa un milione da parte alla fine del 2012) ma i corsi per allenatori di 1° livello potrebbero non farsi per mancanza di un numero minimo di partecipanti (per mancata entrata di circa 1.600 euro di quote di iscrizione).
Siccome la FITeT non spende un euro del suo per i propri tesserati ed ha la rendita assicurata del contributo CONI per le sue squadre (compreso il Team Italia) e siccome vive in regime di monopolio all'interno del CONI (non ci può essere una seconda federazione di ping-ping) manca il regolatore principe che definisce una buona gestione, il mercato (in senso lato). Per questo sarebbe auspicabile che il Presidente ne "capisca un po'" della disciplina che governa.

 

Di solito chi non ne capisce è perchè non se ne interessa, ed il caso è proprio questo quando ho fatto l'esempio di Marchionne era per dire che la conoscenza specifica non sempre è al top, ma la capacità manageriale dovrebbe esserci, e tale da selezionare le figure professionali a più elevato standing come si suol dire, l'esempio calcistico del Berlusconi o altri nel calcio dovrebbe chiarire l'esempio, vedi Galliani ed altri che sono l'anello di congiunzione tra il presidente e l'allenatore /staff tecnico a queste figure viene richiesta una competenza più globale, nel caso di specie che ci riguarda non vedo ne l'elevato standing della dirigenza ne un piano programmatico logico e serio, sarò io che non vedo e non capisco.....

 

In qualità di .. thread launcher vi posto il commento di Massimo Costantini alla discussione:

"Grazie per l’apprezzamento che avete dimostrato leggendo questo pezzo. Colgo l’occasione anche per ringraziare altri lettori provenienti dal forum di Giorno dove appunto è stata stimolata una discussione proprio in merito al mio post di Ping Pong Italia. Ho letto tutti i commenti, sono contento che l’articolo ha suscitato interesse. Chiunque volesse porre domande in proposito vi prego di sentirvi liberi di porle, vi risponderò al 100%."

Grazie Max per il grazie.

Ho volutamente linkato il post di PingPongItalia senza copiaincollarlo, perchè è giusto che una discussione si sviluppi laddove è nata. Qui si può sviluppare un dibattito in tempo reale. Sul blog di Massimo si può contribuire in modo diverso, magari meno colloquiale e meno "di pancia", ma con interventi più strutturati e con un confronto diretto con l'Autore.

L'abilità che crea disabilità : Ping Pong Italia

 

Mio figlio tendeva a scappare dal tavolo. Ho chiesto a Bobocica sr. perché non lo mettesse col tavolo attaccato al muro.

Con un sorriso mi ha risposto che doveva capirlo da solo. Forse ci voleva davvero una palestra piccola. Forse un ragazzo italiano si sarebbe sentito umiliato e non lo ha fatto per sensibilitá, magari in Romania....