Il top di diritto come si intende in asia

Miii! Se ti capitasse di vedere Vova Lutsenko digli che i Berta lo salutano con affetto! Grazieeee!!

 

Si, questo e`caratteristico sia nei giocatori di oggi che 20<>30 anni fa. Piu`c`e` a mio modo di vedere la "preferenza mentale" per giocare il dritto anche quando si potrebbe usare il rovescio (la cosa interessante e`che a me il rovescio come fatto da alcuni giocatori cinesi proprio piace e quando usano il dritto mi domando cosa li spinga a farlo). Su un articolo di Costantini si parlava anche di questo. Ed e`davvero interessante da pensarci.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 17 Lug 2013 ---

Si sara`fatto. Qualche volta ci giochiamo assieme. Lui era con Gazprom fino a qualche mese fa, adesso insegna in un altro club. Di solito quando allenavo Elia (Rub) dovevo sempre stare attento perche` tra lui e la mamma di Elia non si possono vedere .

 

Anche Kreanga, in un famoso video dice che anche lui ogni volta che usa il rovescio pensa sempre di usare il dritto al colpo successivo per fare punto, va bene che se non ricordo male è allenato da un asiatico ma detto da uno che ha quel rovescio.... di sicuro l'uso del top spin da parte dei cinesi presuppone un certo tipo di preparazione fisica, ma fino ad oggi la pigrizia europea non mi sembra ci abbia portato lontano, quando si sente dire che i cinesi una volta non sapevano giocare il rovescio per me è una sciocchezza, piuttosto è l'uso che se ne vuol fare nell'impostazione tattica e strategica, gli asiatici oggi usano il "banana" per aprire il gioco, gli europei tirano sempre di meno il dritto dal rovescio perchè quando si tratta di lavorare duro fuori dal tavolo cominciano le dolenti note, sulla tecnica del top gli asiatici hanno un movimento più ampio ed "accorciano" con la tempistica, gli europei movimento più corto per accorciare i tempi, poi appena si staccano dal tavolo per andare in top e controtop il movimento chiuso con poco uso del corpo mostra tutti i suoi limiti IMHO

 

pane per i suoi denti:
ma la melatonina per essere allenata da te paga?
mi spieghi quale sarebbe la differenza nelle varie tecniche asiatiche? nello specifico incosa differenzia il top giapponese da uello cinese?
ti sei mai domandato che magari in cina e' sport nazionale e giocano milioni di atleti e in giappone e' il terzo sport dopo baseball e calcio? potrebbe essere quello il motivo per cui nessun giapponese e' nei primi dieci?
secondo te paragonare il giappone a vai giocatori europei ha senso? fai un paragone paese su paese.
non e' statisticamente sensato prendere uno o due giocatori di un paese e dire quelli sono piu' forti degli altri,do resti vedere la media dei giocatori in un paese per capire se la loro tecnica e gli insegnamenti che ricevono sono validi.
avere da noi 10 giocatori nei primi 100 sarebbe oro,come mai non succede?
infine tra un giocatore 14 del mondo e uno che e' 6 la differenza e' minima.spesso dovuto al carattere e la tenacia nel vincere match in piu'.
concludo dicendo che la castronata piu' grossa e' pensare che il rovescio possa sopperire il diritto.nessun giocatore a livello mondiale (creanga incluso) puo' permettersi di giocare di rovescio senza saper chiudere il colpo col diritto,non a caso anche creanga stesso cerca il diritto per chiudere il campo e il punto.non aggiungo altro.
saluti manteman

 

....melatonina? Cerco a casa e ti faccio sapere . Top spin dritto: che differenza vedi tra Zang Jike e Mizutani per esempio? O tra Ma Long e Ryu Seung Min? (Escludendo impugnatura ma come pura esecuzione del movimento gambe, anca busto, spalla, avambraccio). Tra i 3 Mizutani e' il più tecnico e il movimento e' meno esasperato nei carichi. La palla esce meno veloce ma con più variazioni. Strappa meno sulle rotazioni dell'anca pur ruotando di più. Questo viene sia dalla predisposizione personale sia dal fatto che gli hanno insegnato a lavorare la palla ed è' questa una delle caratteristiche del gioco Giapponese cioè' la capacità' di variare / modulare il movimento.

Forse hai ragione comparare Europa contro Giappone non è' corretto. Ok Germania 2 nei top 10.. Nei top 40 credo siano in 4 non è' male. Corea del Sud più' o meno simile situazione del Giappone. Dominano Cina e Taipei questo e' limpido.

In riferimento al rovescio... Io dico: "meglio chi ce l'ha e meglio ancora se forte come il dritto". Più alternative hai meglio e' no??

Un consiglio, visto che parliamo di tennis tavolo per piacere di questo sport forse avere idee diverse non fa così male..

 

grazie maestro.hai ragione.
idee diverse non si discutono ma se in una frase affermi che la tecnica giapponese e' bella ma nessuno la usa mi permetto di dirti che e' na cagata pazzesca.
visto che ho viasuto 4 anni la' e ho avuto un coach cinese ex allenatore nazionale junior cinese, visto che conosco personalmente ryu se ming, visto che i tedeschi sono piu' forti della media perche' hanno allenatori cinesi e perche' hanno un campionato a livelli altissimi con molti asiatici( se tu ti alleni tutti i giorni con ma lin non diventi campione del mondo ma sicuramente diventi forte)
visto che ingiapponesi vanno tutte le rstati a fare stage in cina, visto che i coreani hanno studiato tecnica cinese,
visto che se guardi una rivista di tennistavolo giapponese (butterfly) ci trovi spiegazioni tecniche spessissimo di giocatori cinesi forse, ma forse posso a ragion di vedute dirti che parli random e che non conosci il modo asiatico.
l'unico che mi puo' contraddire su questo e' il drago rosso.
per quanto riguarda il rovescio rileggiti cortesemente quello che hai scritto, prima che e' importante poi che e' meglio averlo....
non vado oltre e non voglio entrare in polemica ma mi piacerebbe che si parlasse di tecnica in modo serio.
se ti interessa capire perche' in europa il livello e' basso rapportato all'asia leggiti un'analisi di amiciz su internet e capirai tante cose.
oppure te che leggi di costantini leggi sul suo blog i commenti sull'asia del drago rosso che rispetto e condivido.
chiudo senza rancore
manteman

 

Rimanendo sulla tecnica, Mante cosa pensi sulla scuola (parecchio usata dai francesi) che prevede la chiusura del top sulla spalla sinistra? Personalmente non mi piace io preferisco che il top nel tirarlo in avanti il corpo sposti il peso verso sinistra e non la chiusura con la mano che finisce sulla spalla opposta a quella del braccio che tira, non so se sono riuscito a spiegarmi.

 

Per esperienza personale posso dirti che in quel modo lì mi sono fregato i tendini della spalla... 3 mesi senza riuscire a portare la mano sopra la testa ed altri 3 prima di riuscire a tirar su un peso...
E' uno dei classici "errori" dovuti alla mancanza di qualcuno che ti corregge. Non che sia sbagliato dal punto di vista tecnico o artistico, è che si rischia una iper rotazione dell'articolazione... E non è simpatico...

Senza contare che comunque comporta tempi di recupero della posizione più elevati perchè il braccio deve fare più "strada" durante il caricamento del successivo topspin.

 

Come questi?

 

Non conosco la tecnica francese nello specifico ma se portano la racchetta verso la spalla significa che utilizzano meno il busto e di piu' l'avambraccio.
I giocatori cosidetti all'antica giocavano molto di rotazione con meno accellerazione sul tavolo tipo chila, marmurek, appelgreen.
Gatien aveva una accellerazione di avambraccio pazzesca ma e' un gioco che logora parecchio e che e' a mio avviso meno efficace di usare gambe busto e avambraccio terminando il movimento poco dopo che hai impattato la palla.
Anche perche' prima concludi il movimento e prima puoi prepararti al movimento successivo.
Wang liqin e' un esempio perfetto di questo colpo.
Manteman

 

manteman, che ne dici del dritto di

1) yan an
2) samsonov
?

 

Non li conosco, sono giocatori di ping pong?

 

arghhh

 

Samsonov non so, ma Yan An io ero convinto che a parte il braccio più piegato tendenzialmente adoperasse la stessa tecnica asiatica con buon uso di busto e gambe... cioè, non mi sembrava che il fulcro della sua azione fosse l'avambraccio, devo aver mal'interpretato

 

Se fossi Zorro direi... Un Mante ironico....

 

a me il dritto di yan an sembra una tecnica quasi (se non del tutto) europea... e mi pare anche più efficiente di quella cinese... perché, non di recente, ma qualche mese fa (ai china trials), vinceva in controtop contro ma long -- che è 10 cm più alto ed ha anni di esperienza in più...

 

Yan an ha la tecnica di roncolato, di recente l'ho visto controtoppare e vincere contro cavallaro anche se cavallaro tira piu' forte e ha 40cm in piu di collo..

 

non ci avevo riflettuto, hai ragione.