1. Benvenuto/a sul forum di Tennis-Tavolo.com! Iscriviti è GRATUITO!
    Iscrivendoti con il pulsante qui a destra potrai partecipare attivamente nelle discussioni, pubblicare video e foto, accedere al mercatino e conoscere tanti amici che condividono la tua passione per il TennisTavolo. Cosa aspetti? L'iscrizione è gratuita! Sei già registrato/a e non ricordi la password? Clicca QUI.
  2. Clicca QUI per risparmiate sugli acquisti con le offerte di Amazon.it

DANILO FASO

Discussione in 'Allenamento e Tecniche di Gioco' iniziata da Jackcerry, 9 Gen 2024.

  1. Tiz1

    Tiz1 Utente

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Faso vince il titolo Under-15 Boys 2024 Europe Youth Top 10. Imbattuto.
    Qui la notizia:
    ETTU.org - Danilo FASO Wins Under-15 Boys' Title at 2024 Europe Youth Top 10
    Una partita e' stata pubblicata dal canale di TT11, quella contro il secondo classificato, il Polacco Samuel Michna.

    Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=2Z1ZvWtHbmk

    Terzo un altro Italiano, Francesco Trevisan.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 21 Gen 2025, Data originale: 9 Ott 2024 ---
    Finale tutta italiana Faso-Trevisan al Youth Star Contender di Tunisi 2025 Under 15 Boys

    Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=yFt-uXkgci0
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 21 Gen 2025 ---
    Mentre in coppia vicono la finale doppio maschile U15

    Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=-khOG3vME6A
     
    A Max, eta beta, Sartori Giovanni e 6 altri utenti piace questo messaggio.
  2. enzopacileo

    enzopacileo Utente Noto

    Nome e Cognome:
    vincenzo
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Barche e barconi.....vai cosi....
     
    A Sartori Giovanni piace questo elemento.
  3. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Servizi normalissimi, qualcuno non del tutto regolare, ma media accettabile.
    Secondo me il problema è consentire di nascondere il movimento della racchetta, così che si possano dare le spalle al tavolo: se così non fosse bisognerebbe servire di rovescio o di dritto tomahawk/lollipop, anche dall'alto ma in posizione frontale o semilaterale.
    Infine limiterei anche in altezza il lancio della pallina, perché con i servizi con lancio molto alto di fatto l'impatto pallina racchetta non lo vedi.
     
  4. enzopacileo

    enzopacileo Utente Noto

    Nome e Cognome:
    vincenzo
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    D'accordissimo, è Michna che copre assai....
     
  5. luca.franzoso

    luca.franzoso Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Luca Franzoso
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASD Tennis Tavolo Lambrugo Rogeno
    Ho visto solo il primo set. Michna mi sembra regolarissimo nei servizi. Faso un pò meno su alcuni..
     
  6. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Al limite, dei due sembra Faso che copre di più, la questione è sempre il focus sulla pallina che si deve vedere ma il movimento di braccio e racchetta che si può nascondere, a termini di regolamento.
    Così è...
     
  7. enzopacileo

    enzopacileo Utente Noto

    Nome e Cognome:
    vincenzo
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Ovviamente il riferimento a Michna era ironico...
     
    A ggreco, Sartori Giovanni e luca.franzoso piace questo messaggio.
  8. lusio

    lusio Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Scusami ggreco , la pallina nel servizio dovrebbe essere posizionata nel palmo della mano , quindi le dita dovrebbero essere allineate , giusto ?
    Dove la posiziona Faso ? la pallina appoggia sull'indice e sul medio solamente , tant'è che l'anulare e il mignolo puntano verso l'alto .
    E secondo te perchè ha questa posizione particolare , qual'è il vantaggio ? se appoggio la pallina nel centro della mano e la lancio da li, non posso dare rotazioni alla palla, se l'appoggio sull'indice e il medio posso dare una buona rotazione alla palla, accentuando quindi gli effetti del servizio, spingendo con le due dita dal basso verso l'alto , prova a riprodurre il movimento . Questa "sottile tecnica" è usata da molti giocatori che spingono la palla in alto facendola scivolare dal centro verso le dita usando quindi di più il medio e l'anulare, con le dita quindi allineate, questa è più "evoluta ", utilizzo dell'indice e del medio solamente , imprimendo maggiore rotazione alla palla in fase di lancio, normalissimo quindi non mi sembra proprio.
     
    Ultima modifica: 25 Feb 2025
  9. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Maggiore stabilità della pallina sulla mano, nella rotazione aggiuntiva io non ci credo...
    Pochi servono a mano aperta e piatta, perché è oggettivamente difficile.
    Quello che noto io è che la palla non è coperta, ma è nascosto il movimento del braccio: questa cosa è legale, ma dà un vantaggio a chi serve che dovrebbe essere analizzato dai legislatori/regolamentatori del nostro sport.
     
  10. enzopacileo

    enzopacileo Utente Noto

    Nome e Cognome:
    vincenzo
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Il nascondere con il braccio legale non è, prova a guardare da dove esce la pallina nel servizio...
     
  11. lusio

    lusio Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Altro dato oggettivo è vedere come stanno le dita , sono allineate ? la pallina è appoggiata sul palmo della mano ? tu cosa vedi nel video ? se pochi servono a mano aperta o piatta , vuol dire che pochi rispettano il regolamento , giusto ?
     
    Ultima modifica: 26 Feb 2025
  12. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    A me sembra che la palla sia sul palmo della mano.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Feb 2025, Data originale: 26 Feb 2025 ---
    Ho visto a tratti, la pallina non è nascosta, è nascosto il movimento del braccio della racchetta, il che è legale, fastidioso ma legale...
     
  13. enzopacileo

    enzopacileo Utente Noto

    Nome e Cognome:
    vincenzo
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Guarda che coprire con il braccio non è legale affatto, il regolamento lo consentiva ai tempi di Waldner, la palla poi esce da dietro la testa o copre con il busto
     
  14. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Coprire la pallina con il braccio, siamo d'accordo.
    Coprire il braccio della racchetta con il corpo purtroppo è legale, la racchetta spunta fuori all'ultimo per colpire la pallina che cade dall'alto senza essere coperta da nulla.
     
  15. lusio

    lusio Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    1740600398338560238701328578031.jpg
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Feb 2025, Data originale: 26 Feb 2025 ---
    A te questo sembra tenere la pallina nel palmo della mano ? A me sembra più un saluto dei boyscout. Quindi la dinamica del lancio è quella di far rotolare la pallina sull'indice e il medio dando effetto alla palla . Cambia oculista :)
     
  16. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Bisogna vedere il momento prima del servizio, se tiene la mano aperta appena prima del lancio.
    Francamente non ho voglia di rivedere i filmati, anche perché quello contro il polacco non è più disponibile.
    Contro Trevisan non mi pare di aver visto delle infrazioni, ma mi posso sbagliare.
    Infine, giusto oggi ho ordinato gli occhiali nuovi multifocali :)
     
  17. lusio

    lusio Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    questa è la fase di partenza , vedi su youtube, canale fitet, Faso Stoyanov , ci sono anche dei primi piani
     
  18. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Allora non insisto. Comunque a quanto pare il problema degli arbitri è worldwide...
    Mi ricordo che Paola Bongelli chiamò un paio di servizi a Ding Ning perché non si fermava prima di eseguire il lancio della pallina ed è stata abbondantemente contestata.
    Infine molti hanno notato che ZJK serve spessissimo sopra il tavolo quando esegue il reverse pendulum...
     
  19. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ciao @lusio , ben ritrovato!

    Ti spiego perché sono d'accordo con te sul piano strettanente regolamentare na non su quello tecnico.

    È vero che Danilo Faso non posa la pallina "al centro del palmo aperto della mano" ma quello che fa non può aiutarlo dal punto di vista tecnico/tattico, e ti spiego perché con due foto tratte dal video che tu hai citato : Faso Vs. Niagol.

    1 ) Come puoi vedere Danilo appoggia la pallina all'attaccatura delle dita. Con ciò facendo non può imprimere alcun effetto.

    2) se appoggiasse la pallina sulle dita e imprimesse rotazione nel secondo frame avrebbe la mano chiusa a pugno. Ho fatto diversi screenshots e il movimento è talmente veloce che il secondo frame è l'unico che riesco a fermare dopo il primo.

    3) se anche, per assurdo, appoggiasse la
    palla sulle falangi, falangine e falangette, il tipo di rotazione imprimibile sarebbe una leggera rotazione superiore (data la posizione del fulcro della leva rispetto alla pallina) ma mai e poi mai una accentuazione del backspin nel servizio "tagliato sotto".

    Imho, con stima.

    Screenshot_20250227_104941_YouTube.jpg Screenshot_20250227_104603_YouTube.jpg
     
    A ggreco piace questo elemento.
  20. Tiz1

    Tiz1 Utente

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Parafrasando Boskov "rigore è quando arbitro fischia", il servizio non valido è quando arbrito dice "Fault".
     
  21. enzopacileo

    enzopacileo Utente Noto

    Nome e Cognome:
    vincenzo
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    A prescindere dalle dita il servizio ti sembra corretto?
     
  22. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Mi sono focalizzato sui servizi di dritto quando Niagol è di spalle così da avere più o meno la sua stessa visuale e devo dire che l'impatto della palla sul servizio di Faso sia visibile.
    Lancia abbastanza alto per quanto la tiri diagonale e non verticale.

    Niagol toglie sempre il braccio con un po' di ritardo.
    Screenshot_20250228_133040_YouTube~2.jpg
     
  23. enzopacileo

    enzopacileo Utente Noto

    Nome e Cognome:
    vincenzo
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    La pallina esce da dietro la testa....o da dietro diciamo al busto.... per questo tira così indietro il gomito ma va bene sarò io che lo vedo cosi
     
    A eta beta piace questo elemento.
  24. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    C'è una tolleranza di 30° riportata in diversi filmati YouTube, non ho verificato se sia nel regolamento o altro.
     
  25. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Li ho visti.

    Per favore non rilanciamo queste sciocchezze. Non credo si possa portare un goniometro in campo. :) forse Em Rath Tich lo fa. :)

    È facoltà dell'arbitro valutare se il lancio è abbastanza alto rispetto a quanto possa essere "tirato a sè".
    Sull'handbook ci sono disegnini ma nessun angolo definito. Infatti una vecchia indicazione di almeno 45⁰ è stata eliminata.
    Screenshot_20250301_125027_Adobe Acrobat.jpg
     
  26. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Infatti 45° dalla verticale sono decisamente troppi...
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 1 Mar 2025, Data originale: 1 Mar 2025 ---
    Con le videocamere si può stimare questo ed altro...
     
  27. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    A posteriori certo. Ma te l'immagini un Var in campo che oltre al servizio nascosto debba valutare anche il lancio?

    Quante telecamere ci vorrebbero per verificare l'angolo di lancio? Ti faccio presente che riprendere una vista perpendicolare al piano verticale formato dalla parabola del lancio significherebbe avere 360 punti di vista : se la parabola fosse ripresa da un punto di ripresa parallelo o addirittura allineato alla parabola questa apparirà sempre perfettamente verticale.
     
  28. Jackcerry

    Jackcerry Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Giacomo Cerea
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Usd Villa Romanó
    Danilo a 15 anni vince il singolare dei campionati italiani 2ª Categoria 2025 a Montesilvano senza perdere neanche un set . Vince anche il doppio maschile insieme a Trevisan (perde il singolo da Faso in semifinale)
     
    A ggreco e Cecio piace questo messaggio.
  29. ricsco

    ricsco Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Finale di seconda cat. disputata oggi contro Jacopo Cipriano che si può rivedere al seguente link:

    Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=dO4v-Edfkr0&t=4549s

    a partire da 4 ore e 16 minuti dall'inizio del video.

    Tanti, troppi servizi irregolari in soli tre set, giustamente sanzionati dall'arbitro.

    E tante proteste da e verso un angolo in particolare...

    Non esattamente uno spettacolo edificante, ma tant'è.

    Danilo è un campione, senza dubbio, e lo riconosciamo per essere un gran combattente.
    Speriamo che col tempo, maturando, impari ad essere un po' più corretto, impari a gestire meglio le sue emozioni e riduca le sue esternazioni.
    Alla prossima Danilo, Alè;)
     
    Ultima modifica: 20 Mar 2025
    A Tsunami! e gohan piace questo messaggio.
  30. Jackcerry

    Jackcerry Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Giacomo Cerea
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Usd Villa Romanó
    Faso ancora a 14 anni è il nuovo numero 1 d’Italia.
    Domina gli italiani seconda categoria senza perdere neanche un set.
    Agli assoluti batte gente del calibro di Vallino, Pinto, e perde solo ai quarti dal vincitore Jordy Piccolin.
    In classifica va a staccare il secondo d’Italia di 600 punti, una cosa che non ho mai visto da quando gioco
     
    A Più scuro piace questo elemento.
  31. lusio

    lusio Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Senza nulla togliere ai primi delle rispettive classifiche maschile e femminile , le stesse vanno però analizzate per capire il loro vero significato .
    Faso partite giocate 41 , percentuale di vittorie 41%, Oyebode partite giocate 6 , percentuale di vittorie 100%
    Colantoni partite giocate 58 di cui 34 con maschi, percentuale di vittorie 84%, Piccolin 7 partite giocate , percentuale di vittorie 100%.
    Prova quindi a trovare una spiegazione logica perchè ha 600 punti di vantaggio sul secondo , considerando che ha fatto anche il torneo seconda assoluto , senza farti prendere troppo dal giusto entusiasmo per il giovane talento.
     
    A TennisCavolo, VUAAZ e Tsunami! piace questo messaggio.
  32. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    Speriamo vada in mani giuste per poter emergere anche in campo internazionale (intendo quello assoluto, non i giovanili).
     
    A gohan piace questo elemento.
  33. Danielino

    Danielino Utente

    Nome e Cognome:
    Daniele Pivetta
    Faso è una grandissima promessa/realtà ma il sistema delle classifiche italiane lo trovo "risibile". Incentiva giustamente "il competere" rispetto al "calcolare" ma così facendo ci troviamo primo in classifica un atleta che...non mi pare riesca a battere i prima categoria con regolarità...non mi pare riesca a battere gli stranieri nella sua categoria. E' come avere un Sinner nr. 1 al mondo che non vince mai con i primi 4. La realtà è che se io dall'alto dei miei punti :piango: batto Faso oggi prendo circa 219 punti, e tra noi due ci sono quasi 8000 punti di differenza, è il fattore peso 1,5x dei campionati italiani che falsa, e di molto, i valori reali. Non è certo una sua colpa, o una critica verso l'atleta, lui vince di più non può fare :campione:
     
    A VUAAZ piace questo elemento.
  34. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    E' palese che il sistema premia chi fa più attività (e chi ne ha a disposizione di più come i giovanili forti) e questo non è cambiato da quando c'era il ricalcolo integrale. Quello di Faso è ancora un'anomalia diversa, quasi quasi sembra calcolata.
    Gioca in A1 con una percentuale di vittorie bassa (sotto il 20% con 5 vittorie su 26) perdendo piano piano punti andando fino all 49 che ovviamente non è il suo livello. Poi ti spara 12 partite su 13 agli italiani dove c'è il moltiplicatore a 1,5 prendendo un sacco di punti grazie alla sua classifica da #49 non veritiera.

    Anche se ho qualche dubbio sui conteggi... potrei dire una baggianata ma io sapevo che la classifica si basa sull'elo e sapevo che in questo tipo di conteggio si pesava il tutto con anche una % di errore, del tipo: se il sistema vede sbalzi troppo grossi in positivo ed in negativo o sei un nuovo ingresso significa che la tua classifica non è precisa e quindi il calcolo prevede anche un margine di errore da calcolare.

    A parte questo secondo me bisognerebbe anche provare anche con altre soluzioni tipo mutuare qualche idea dal tennis (ma nel caso di faso non so se avrebbe risolto).

    Limite di partite valevoli per la classifica con bonus se vinci più di una certa percentuale.
    Nel tennis mi pare siano le migliori 6 della stagione più partite extra se ne hai vinte più di un tot.

    Ovvio che noi giochiamo molte più partite quindi si potrebbe pensare di mettere qualcosa tipo:
    Le migliori 15 partite? Più tot partite extra se la tua percentuale di vittorie è superiore al 70% (c'è da verificare)
     
  35. elius

    elius Utente Noto

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Nell'attuale sistema di calcolo punti, conta molto (in negativo) il fatto che chi perde, perde la metà dei punti di chi vince.
     
    A VUAAZ piace questo elemento.
  36. Facini

    Facini Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Jacopo Facini
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Buongiorno a tutti,
    una mia curiosità: quali controindicazioni comporterebbe un aggiornamento delle stesse in tempo reale (a scanso di fraintendimenti, intendo gara dopo gara, non match dopo match)?
    Buon XXV Aprile!

    mi scuso per l’OT
     
    A luca.dalco, Jackcerry e Tsunami! piace questo messaggio.
  37. VUAAZ

    VUAAZ Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Esatto. Quindi statisticamente chi gioca di più va avanti in classifica, che in questo modo non rispecchia valori reali ma avvantaggia chi può permettersi di fare più attività.
     
    A takashikon piace questo elemento.
  38. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    un problema simile si era avuto col precedente n1 d'Italia Cappuccio che facendo una ottima percentuale in A2 e qualche ottimo torneo era salito fino al n1 (si potrebbe pensare a dare un peso maggiore alle vittorie in A1 o un bonus per chi gioca in massima serie). Nelle classifiche qualcosa sicuramente non va, ciò non toglie che al momento Faso merita di stare tra i primi 5 d'Italia ovviamente con gli alti e bassi che può avere un ragazzo che ha ancora solo 14 anni.
     
    A ricsco piace questo elemento.
  39. ricsco

    ricsco Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Per approfondire la straordinaria storia di questo talento italiano del tennistavolo, non perdete l'articolo completo di Massimo Calandri sul quotidiano: "Repubblica" di oggi, Sabato 3 Maggio 2025.
    Un sincero ringraziamento all'autore per averci fatto conoscere questo promettente campione che potrebbe portare il tennistavolo italiano sul tetto del mondo.

    Sul mio blog ho scritto un post con un riassunto dell'articolo al link seguente:
    Danilo Faso: Il ragazzino terribile del tennistavolo italiano ~ APPUNTI DI TENNISTAVOLO DEL TECNICO RICCARDO
     
  40. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Ecco l'articolo
     

    Files Allegati:

  41. ricsco

    ricsco Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Non per fare il pignolo, ma se non hai l'autorizzazione non puoi mettere qui (come non ho potuto fare io nel mio blog) l'articolo. Non te lo dico per polemica, semplicemente è una regola di base che rispetta il diritto d'autore. Se per caso l'autore o qualcuno del giornale facesse un controllo, si rischia una multa e sicuramente come minimo la rimozione dell'allegato.
    Cordialità, Ric.
     

Condividi questa Pagina