Combinazione telaio elsatico + gomme dure

Bho vabè non capisco l'utilità di questa risposta, o non so come leggere quella lista

 

Io ho detto questo, quindi se rigido significa che può flettere, allora vuol dire che è elastico..Comincio a non capirci più niente

 

Il Petr Korbel non è un OFF - ma un OFF!
E comunque, definirlo elastico accomunandolo ad altri telai effettivamente molto elastici, è un errore!
Lo è sicuramente di più di uno Stiga Rosewood V NCT, abbastanza meno di un Nittaku Ludeack, per rimanere in tema di telai OFF (il primo 5 strati come il Korbel, il secondo 7 strati), ma molto meno rispetto ad un Grubba All+ oppure ad un Timo Boll Allround, che pure possono spingere molto bene!
Per cui il concetto di elasticità va messo sempre in relazione a qualcosa, non lo si può prendere come criterio assoluto....altrimenti si prendono cantonate!!

 

Nel nuovo dovresti poter trovare lo Jonyer Hinoki Special di cui si tratta. Il vecchio Jonyer Hinoki nel vintage.

 

Rigido non significa che può flettere, ma l'esatto contrario. Più flette e più è elastico, meno flette e più è rigido.

 

Forse avevo letto male questo post, che mi aveva messo fuori strada..
Quindi bassa rigidità = alta elasticità
La morbidezza in questo caso non ci interessa. Apposto

 

Ok. Per quello che serve a noi il concetto è quello.

La lista di TabletennisDb mi sembra inaffidabile: è fatta seguendo un rating compilato secondo le recensioni degli utenti, bastano 5 recensioni e il telaio entra in lista. L'ordine viene fatto secondo la media raggiunta, il più alto ha un voto 9,6.. il più basso 9,4.

Il fatto è che si trovano molti telai con alti punteggi di velocità e controllo mentre sappiamo che i due valori perlopiù sono inversamente proporzionali.

Riguardo la scelta del nostro lettore, un basso valore di stiffness (rigidità) corrisponde ad una certa elasticità-flessibilità.

Il valore hardness dovrebbe essere solo riferito alla durezza degli strati esterni. imho

Quel post va letto in questo modo:

Un materiale ha un elevato modulo di elasticità se una grande forza non lo deforma in modo permanente.

Quindi non si può dire che "non flette". Flette sotto alte sollecitazioni. Un materiale con queste caratteristiche viene definito stiff (rigido).

Per le sollecitazioni del tt il concetto di elasticità e flessibilità si equivalgono.

Per farti capire meglio il concetto prendiamo le aste (shaft) delle mazze da golf : sono anch'esse catalogate secondo il grado di stiffness. Capisci bene che è impossibile che un bastone da golf sia rigido nel senso che non flette ? Solo che flette di una certa freccia (scostamento) sotto alte sollecitazioni mentre un bastone più "flessibile" (light o regular) si deforma elasticamente della stessa quantità con una forza applicata minore.

 

Confermo, avevo invertito i significati dei termini..Adesso è tutto chiaro.
Uun telaio "Stiff" non dovrebbe essere elastico. Quindi "Stiffness" bassa = elasticità/flessibilità alta.

L'Hinoki è valutato come Stiffness = 3.3 quindi poco rigido = molto elastico.
Il mio TB ALC, con un Stiffness = 5.7 non flette gran chè. E in effetti è abbastanza rigidello..

Poi ci sarebbe il capitolo vibrazioni, ma per ora lasciamo stare

 

Il termine generico "flessibile" è più indicato se contrapposto a "rigido".

Come abbiamo visto l'elasticità di un materiale è la capacità di tornare come era prima di sollecitarlo e a seconda di quanto lo abbiamo sollecitato.

La classificazione italiana usa termini come "rigido", "quasi rigido", "veloce-elastico" ..ecc..

La classificazione anglosassone è più corretta : "flexibility vs. stiffness" :

Flexible vs. Stiff blade? - Alex Table Tennis - MyTableTennis.NET Forum

 

Per quanto riguarda un telaio bisogna fare queste distinzioni:

Flessibilità contrapposta alla rigidità:

Un telaio flessibile vuol dire che flette (si piega) di più di uno rigido.
Si puó fare anche empiricamente facendo forza e vedendo se si piega tanto, poco o per nulla.
Chiaramente è data dall'insiene di strati di cui è composto.

Morbidità contrapposta alla durezza:

E' data quasi esclusivamente dal tipo di strato esterno. Lo strato esterno quindi può essere duro (esempio mogano o noce) o morbido (esempio limba).

Quindi di un telaio bisogna anche porre molta attenzione allo strato esterno.

 

Quindi riassumendo:

RIGIDO SI CONTRAPPONE A FLESSIBILE/ELASTICO

DURO SI CONTRAPPONE A MORBIDO (riferito agli strati esterni di un telaio)

Per definire il tutto bisogna tener presente che è il totale che fa la somma.. ovvero la presenza di balsa... hinoky... o cedro non è indicativa se non comparata a spessori e incroci utilizzati...
Telai con cuore in balsa.. ma con strati esterni più morbidi sono tendenzialmente rigidi.. ma con centro colpo ingrandito e un tocco di sensibilità maggiore rispetto ad un telaio con strati esterni duri che possono enfatizzare la velocità a discapito del controllo che però può essere sempre ''sagaciamente'' equilibrato con la scelta delle gomme...

Ma poi alla fine di tutto:

"Non è bello ciò che bello... ma è bello ciò che piace... "

Buon tennis tavolo.

 

se un telaio elastico ha la balsa...he sia elastico sicuramente non è merito della balsa

 

Oddio che confusione

--- Messaggio Unito Automaticamente, 25 Ago 2017, Data originale: 25 Ago 2017 ---

Ho trovato questo se può essere utile!

Il Legno e le sue proprietà tecnologiche, fisiche e meccaniche
Benvenuti in questa sezione del bricolage dedicata alla lavorazione e riparazione del legno.

Tutti sappiamo cos’è il legno e da dove si ricava, ma non tutti di noi conoscono le sue proprietà. Seguendo nella lattura potrete faceilmente imparare le varie proprietà di un’essenza che vi aiuteranno a capire quale tipologia di legno acquistare che ben si adatti alle vostre esigenze sia in termini di aspetto finale del legno lavorato sia in termini di “facilità di lavorazione”.

Il legno possiede delle proprietà che si suddividono in tecnologiche, fisiche e meccaniche.

Le proprietà tecnologiche e fisiche sono quelle che ci interessano di più, soprattutto nella fase di lavorazione di mobili, porte e finestre.

Quelle meccaniche sono, invece, da tenere in considerazione soprattutto quando si lavora con il legno nel campo edile, navale ecc.

Vediamo in dettaglio le varie proprietà spiegandone il significato.

Tra le proprietà tecnologiche troviamo la fendibilità, l’attitudine al taglio, la flessibilità, il grado di pulimento e la plasticità. da segnalare anche altre proprietà del legno come la porosità, l’igroscopia, l’omogeneità, il ritiro e la dilatazione, l’aspetto, l’odore e il colore

proprietà della fendibilità si parlava della facilità o meno si separare il pezzo di legno nel verso delle fibre, qui stiamo parlando della facilità di tagliare il legno o in senso trasversale, o lungo le fibre, o nel senso normale alle fibre (detto taglio di testa). Quindi in poche parole, non stiamo separando le fibre le une dalle altre con una semplice pressione, ma le stiamo letteralmente strappando, le stiamo attraversando con il nostro attrezzo quale lo scalpello, la sgorbia, la pialla, la sega ecc.

In genere i legni dolci e omogenei possono essere piallati e tagliati in tutti i sensi, mentre se volessimo applicare una piallatura di testa dovremmo scegliere un legno compatto e duro per lavorare meglio sprecando meno energie!

[paste:font size="5"]fendibilità! Infatti queste due proprietà (fendibilità e attitudine alla curvatura) sono strettamente correlate in maniera inversamente proporzionale: quanto più un legno è fendente tanto meno sarà possibile curvarlo in quanto le fibre sono più atte a spezzarsi.

Tra i legni più difficili da curvare troviamo quelli a “cuore rosso” come:

• il rovere,
• l’acero,
• il noce,
• tutti gli altri alberi a cuore rosso

Mentre i legni più facile da curvare sono principalmente quelli a “cuore bianco” come:

• il frassino,
• il faggio,
• il larice,
• tutti gli altri alberi a cuore bianco

Una superficie curva si può ottenere in due diversi modi:
o si cerca di piegare il legno inserendolo tra due forme nel caso in cui il legno da piegare sia abbastanza robusto
oppure piegando semplicemente il legno nel caso in cui quest’ultimo risulta sottile e di facile malleabilità.

Tuttavia, in entrambi i casi, è opportuno prestare attenzione durante la fase di curvatura (detta serraglio) agendo in modo graduale per evitare che le fibre del legno possano spezzarsi.

[paste:font size="5"]omogeneità, la densità e la porosità.

[paste:font size="5"]grado di pulimento. Infatti più il legno è poroso tanto meno è possibile ottenere una lucidatura perfetta.

[paste:font size="5"]igroscopicità del legno. I primi effetti vistosi si presentano dopo la fase di stagionature ed essiccazione, per poi manifestarsi in maniera più accentuata durante il susseguirsi delle varie temperature stagionali come inverno, primavera ed estate.

Nei casi più gravi si possono verificare strani effetti come l’imbarcatura del legno, spaccature e rigonfiamenti.
Il ritiro del legno, purtroppo, non avviene uniformemente nello stesso pezzo, ma varia la percentuale di calo in base alla posizione che il legno aveva nel tronco, e anche in base alla direzione delle fibre.

Esempi di essenze il cui uso è sconsigliato per la lavorazione di mobili e serramenti a causa della loro struttura porosa e nervosa. Infatti sono spesso soggetti a imbarcamenti e sono atti a ritirarsi molto:

• platano
• ciliegio

[paste:font size="5"]Aspetto
L’aspetto è quella proprietà che distingue le varie essenze tra loro. Molte superfici legnose sono assai simili tra loro ma è sempre possibile distinguerle se si è in grado di leggere accuratamente le strutture venose presenti nel legno.

Odore e colore
Potrebbe essere necessario sapere se il legno che stiamo maneggiando appartenga a un legno morto prima che esso venisse abbattuto. Per fare ciò ci viene in aiuto il colore; infatti esso rappresenta un’ottima guida per stabilire lo stato in cui versa il legno stesso e quindi capire il suo stato di salute.

D’altra parte l’odore, accoppiato al colore, aiuta invece a distinguere le varie essenze tra di loro.

 

Bravo @zoro , leggi e impara. Così poi darai risposte utili.

 

Bene ora risolvetemi questo arcano
Due telai 1) donic persson power fibre, composizione = limba - fiberglass - ayous - ayous - ayous - fiberglass - limba
2) stiga clipper, composzione limba - ayous - ayous - ayous - ayous - ayous - limba

Stesso assetto di puntinate corte ma..Due tocchi completamente diversi. Il clipper mi sembra una mattonella priva di sensibilità e tra l'altro il donic sembra lavorare molto meglio con le puntinate a dispetto di un "mostro sacro" quale il clipper. Il tocco del donic sembra molto più simile, seppur più veloce e rigido, al wsc. Ma che siano le fibre a fare la differenza?

 

Direi che anche incollaggio e spessori degli strati soprattutto fanno la differenza.

 

Il clipper lo usato, e mi sembra troppo rigido rispetto il donic persson power fibre.

Posso dirti solo una cosa che il clipper può andare x un puntino corto perche tende a essere rigido, mentre il donic risponde bene alle LP lunghe di qualsiasi marca.
Io cmq tifo x il donic persson

 

È un gran bel telaio, peccato non lo facciano più....