Gomme Lisce Xiom Vega Europe => Japan ?

Ciao a tutti,

gioco da 1 anno in un club, volevo chiedere se secondo voi c'è molta differenza tra la Vega Europe e la Vega Japan e quindi se posso considerare la Japan il giusto passo evolutivo dalla Europe

Ho cercato online ed ho trovato tutto ed il contrario di tutto, sulla Japan sembrano esserci opinioni molto discordanti

a leggere quello che dice Xiom sembra che la Japan abbia una traiettoria più curva della Europe il che mi piace
qui https://www.xiom.eu/vega

 

Io farei il passaggio alla xiom vega korea che è la versione più aggiornata della japan. La sto usando sul dritto e mi trovo molto bene

 

Grazie MrRobot!

ora mi sono incuriosito e sono andato a vedere il catalogo Xiom ed in effetti anche la Vega Korea ha la spugna da 45° di durezza come la Japan, quindi sembrerebbe avere senso...

però ho visto che in fatto di velocità sia la Japan che la Korea sono molto più veloci della Europe ed incredibilmente anche della Vega Pro!

Speed:

Vega Europe 7 (42.5°)
Vega Japan 7.9 (45°)
Vega Korea 8 (45°)

Vega Pro 7.2 (47.5°)

a questo punto mi viene il dubbio che lo step di incremento più vicino alla Europe sia in effetti la Pro...

 

Personalmente non ho mai provato la Japan e la Korea.
Però gioco da alcuni mesi con Vega Pro su dritto e rovescio e posso dirti che la trovo una gomma molto facile e con una velocità molto gestibile, quantomeno sul mio telaio (Butterfly Primorac all wood).
Ho provato la stessa configurazione ma con la Vega Europe sul rovescio.
Mi trovavo un po' meno bene. La Europe è in effetti un po' più lenta della pro ma non mi trovavo bene sul gioco corto e sui tagli. Probabilmente la spugna per me era un po' troppo morbida e sulle palle lente la gomma mi diventava troppo rimbalzante.

 

Grazie Malatesta, informazioni molto apprezzate!
Sto usando la Europe sul dritto e mi trovo bene quasi su tutto, quello che mi porta a cercare una gomma con la spugna un po' più dura è che trovo la Europe non troppo precisa nel posizionare la palla (quando usavo la Rozena per esempio la posizionavo con precisione, solo era troppo dura e agganciava poco la pallina)

Da quello che mi dici la Vega Pro potrebbe sicuramente essere la soluzione in particolare se non è tanto più veloce della Europe, in ogni caso su un lato terrei Europe e sull'altro la Pro...

 

Vega Japan e Korea, come indicato dal produttore stesso, hanno la tecnologia IMB che implica una maggiore reattività, a quanto ho capito, e maggiore catapulta.
Questo spiegherebbe perché sarebbero più veloci della Pro.
Di quella serie le mie preferite continuano ad essere X ed Asia, entrambe comunque più veloci della Pro.

 

grazie ggreco!
quindi confermi che la Pro potrebbe essere una Europe leggermente più veloce e più precisa?
l'hai mai provata?

--- Messaggio Unito Automaticamente, 15 Set 2024, Data originale: 15 Set 2024 ---

la Vega X mi incuriosisce solo non vorrei fosse troppo più veloce della Europe, la Asia no perché ha la parabola bassa

 

La Pro non l'ho provata perché cercavo una gomma più diretta, inoltre dicono patisca l'umidità, cosa che in Europe, X e Asia non ho riscontrato.

 

Malatesta in ogni caso la Vega Pro aggancia bene la pallina come la Vega Europe?
è una caratteristica della Europe che mi piace molto

 

A mio parere la Vega pro aggancia molto bene.
Tieni presente che la Vega Europe la usavo sul rovescio.
Su quel colpo faccio un po' più fatica ad equiparare la quantità di aggancio.
Come ti dicevo, io mi trovo meglio con la Vega Pro anche sul rovescio perché è un po' più dura e la trovo più coerente della Europe che facevo più fatica a gestire, soprattutto sulle palle lente e sui tagli.
Sul dritto la Pro la trovo eccellente. Molto facile da usare, aggancia molto bene ed ha un buon arco sopra la rete.
Una cosa che devi considerare è il peso.
Se hai una racchetta montata con 2 Europe sicuramente hai una racchetta molto leggera.
La Pro è una gomma discretamente più pensante quindi ti cambierà un po' la maneggevolezza della racchetta.
Spannometricamente dovrai aggiungere dagli 8 ai 10 grammi al peso che hai adesso.
Ma secondo me ne vale la pena.

 

Io uso da 1 anno la Pro sul diritto e la Europa sul rovescio,montate su un telaio Sweden Extra
La Pro e' molto piu veloce della Europa , aggancia benissimo ,top e block sono ottimi,mi trovo benissimo.
La Europa, ora ha distanza di un anno, la trovo un po lenta,( forse perche sono migliorato io) ma e' un ottima gomma,infatti volevo provare la version H o qualcosa di piu veloce sul rovescio...

 

grazie ATH_Gio!
per curiosità trovi la Pro sia più precisa nel posizionare la palla nel campo avversario? le hai mai alternate sul dritto o la Europe la usi solo sul rovescio?

--- Messaggio Unito Automaticamente, 16 Set 2024, Data originale: 16 Set 2024 ---

p.s se dovessi mai provare la Hybrid sono molto curioso se mantiene un minimo di effetto catapulta

 

Io la trovo molto precisa,specialmente sui top,e' una gomma che difficimente cambiero'..
Si le ho invertite, cosi giusto per provare una po di differenze,
LA Europa sul diritto ,non mi e' piaciuta molto, era molto lenta, e non riuscivo a toppare come con la Pro,( forse questione di abitudine)
La Pro sul rovescio, mi e' piaciuta molto, subito si capisce che la palla viaggia piu veloce, e il top spin di rovescio era molto piu effettato,e piu difficile da controllare per l'avversario...

 

a) About xiom table tennis rubber: what are the main differences between xiom vega europe and xiom vega japan?

The Xiom Vega Europe and Vega Japan rubbers are both part of the popular Xiom Vega series, but they cater to different playing styles and preferences. Here are the main differences between the two:

1. Hardness

• Vega Europe: Has a softer sponge, typically around 42.5° on the hardness scale. This makes it more forgiving, providing more control and a softer feel. It’s often chosen by players who prefer a balance of control, spin, and a bit of speed.
• Vega Japan: Has a harder sponge, around 45° or more. This makes it more suitable for advanced players who want more direct power and speed. It requires good technique to fully take advantage of its characteristics.

2. Speed

• Vega Europe: Slightly slower compared to Vega Japan due to the softer sponge. However, this allows for better control and easier handling in passive play.
• Vega Japan: Faster due to the harder sponge and denser structure. It generates more power, especially in aggressive attacking shots and fast rallies.

3. Spin

• Vega Europe: While it generates good spin, it’s more focused on providing control. The softer sponge allows the ball to stay longer on the rubber, which helps players produce more controlled and consistent spins.
• Vega Japan: Generates higher levels of spin compared to Vega Europe. The harder sponge and tackier surface grip the ball better, making it excellent for spin-oriented offensive players who like to dominate with heavy topspin.

4. Control

• Vega Europe: Due to its softer sponge, this rubber is more forgiving and provides better control, especially for intermediate players or those who focus on a balanced style of play.
• Vega Japan: Offers less control compared to Vega Europe but compensates with more power and spin. Players with advanced technique and faster strokes can still maintain control, but it’s more demanding.

5. Target Audience

• Vega Europe: Designed for players who value a combination of control, spin, and moderate speed. It’s ideal for intermediate players or those transitioning to a more advanced game, as it’s more forgiving.
• Vega Japan: Suited for advanced or professional players who can handle the harder sponge and want to focus on aggressive, fast-paced play with lots of spin and power.

6. Playing Style

• Vega Europe: Better for all-round players or those who focus on spin and control, especially in close-to-the-table rallies.
• Vega Japan: Best for offensive players who rely on strong, fast topspin strokes from mid-distance and beyond.

In summary:

• Vega Europe is softer, more controlled, and easier to handle, making it ideal for players who focus on spin and control.
• Vega Japan is harder, faster, and generates more spin, but requires more precision and technique, making it better suited for aggressive, offensive players.

b) And how about the vega pro rubber compared with the above two?

The Xiom **Vega Pro** rubber is another highly regarded option in the Vega series, and it differs significantly from both **Vega Europe** and **Vega Japan** in terms of hardness, speed, and overall performance. Here’s how it compares with the other two:
### 1. **Hardness**

- **Vega Pro**: The sponge of Vega Pro is harder than both Vega Europe and slightly harder than Vega Japan, typically around 47.5° on the hardness scale. This makes it a very firm rubber, suitable for players with advanced techniques who prefer precise, powerful strokes.

- **Vega Europe**: Softest of the three, with a sponge hardness of around 42.5°.

- **Vega Japan**: Harder than Vega Europe but softer than Vega Pro, with a sponge hardness of around 45°.

### 2. **Speed**

- **Vega Pro**: Faster than both Vega Europe and Vega Japan. Its harder sponge combined with a grippy topsheet delivers explosive power on fast attacks, making it a great option for offensive players who rely on quick, direct strokes.

- **Vega Europe**: The slowest of the three due to its softer sponge, making it more controllable and less aggressive.

- **Vega Japan**: Faster than Vega Europe but slower than Vega Pro. It strikes a balance between power and control, but still focuses more on speed than Vega Europe.

### 3. **Spin**

- **Vega Pro**: Exceptional spin generation due to its high-tension topsheet and harder sponge, which allows for a strong grip on the ball. It excels in heavy topspin rallies and aggressive loop shots.

- **Vega Europe**: Good spin production, but less than Vega Pro. Its softer sponge allows the ball to sink in more, which helps with controlled spins, but it lacks the bite of Vega Pro.

- **Vega Japan**: Generates more spin than Vega Europe but slightly less than Vega Pro. Its sponge and topsheet are designed for offensive play, but it doesn’t offer the same spin potential as the Pro version.

### 4. **Control**

- **Vega Pro**: Lower control compared to Vega Europe due to its faster speed and harder sponge. It’s more demanding and requires good technique, but players who can handle it will get rewarded with excellent power and spin.

- **Vega Europe**: Highest control among the three due to its softer sponge and slower speed, making it more forgiving, especially for intermediate players.

- **Vega Japan**: Better control than Vega Pro, but still more difficult to manage compared to Vega Europe. Its medium-hard sponge offers a decent balance between speed and control.

### 5. **Target Audience**

- **Vega Pro**: Ideal for advanced to professional-level players who have refined techniques and prefer a fast, spin-heavy game. It’s less forgiving and requires skill to unlock its full potential.

- **Vega Europe**: Best suited for intermediate players or those who prioritize control and spin over raw speed. It’s a forgiving rubber, great for players developing their game.

- **Vega Japan**: Fits well with intermediate to advanced players who want a mix of speed, spin, and control. It’s more challenging than Vega Europe but less demanding than Vega Pro.

### 6. **Playing Style**

- **Vega Pro**: Highly suitable for offensive, power-oriented players who thrive on fast, spin-heavy loops and strong drives from mid-distance or beyond. It rewards aggressive play with explosive speed and spin.

- **Vega Europe**: Better for all-round players or those who play closer to the table, focusing on control, spin variation, and placement.

- **Vega Japan**: More for offensive-minded players who like to combine speed and spin, but need more control than what Vega Pro offers.

### In summary:

- **Vega Pro** is the fastest, hardest, and most spin-heavy of the three, but requires the most skill to use effectively. It's best for advanced players who prefer fast, aggressive play.

- **Vega Europe** is the slowest and softest, making it ideal for players seeking more control and forgiveness in their game, particularly for intermediate or all-round players.

- **Vega Japan** falls between the two, offering a balance of speed, spin, and control, making it suitable for intermediate to advanced players who want a slightly faster option than Vega Europe but with more control than Vega Pro.

c) How about sensitive to umidity? Is vega pro more sensible with humidity?
es, Xiom Vega Pro is generally more sensitive to humidity compared to both Vega Europe and Vega Japan. Here's why:

1. Topsheet Sensitivity

• Vega Pro has a tackier and more grippy topsheet, which is great for spin generation but makes it more prone to moisture absorption from the air. This can reduce its grip when the humidity is high, affecting both spin and control, especially in fast-paced rallies.
• Vega Europe and Vega Japan have less tacky topsheets compared to Vega Pro. This makes them slightly more forgiving in humid conditions, although all rubbers tend to experience some effect when the air is very moist.

2. Impact on Performance

• In high humidity, Vega Pro might lose some of its ability to grip the ball as well as usual, leading to less spin and inconsistent shots. This can be frustrating for players who rely on heavy topspin or precise control.
• Vega Europe and Vega Japan are less affected due to their softer topsheets, but they also experience some degradation in performance. However, since they are more control-oriented rubbers, the impact on consistency might be less noticeable compared to Vega Pro.

3. Playing Style Adjustment

• Players using Vega Pro in humid conditions might need to make adjustments, like playing with slightly less spin or focusing more on flat hits and blocks to counter the loss of grip.
• Vega Europe and Vega Japan users can generally maintain a more consistent style, although they too may need to slightly adapt their play.

In summary, Vega Pro is indeed more sensitive to humidity, primarily due to its tackier topsheet, while Vega Europe and Vega Japan handle humidity a bit better, though all rubbers experience some effects in such conditions.

 

Grazie ricsco, ho chiesto anche io per curiosità ad un GPT specializzato in tennis tavolo ottenendo una risposta simile, questa in ogni caso è ancora più dettagliata

il problema delle AI è che seppur si basino su descrizioni tecniche dei portali delle varie case e sulle opinioni dei vari appassionati nei forum (oltre che passare tutto al vaglio di un istruzione di base sull'argomento per trattare l'argomento in modo coerente) purtroppo rimangono piuttosto generali nelle risposte, seppur dettagliando in modo coerente e corretto

In ogni caso in certi casi mi ha stupito con informazioni che non avrei altrimenti scoperto

Ora come dopo aver letto un sacco di recensioni di utenti e portali specializzati sono più portato a sperimentare con la Vega X, anche in virtù del fatto che sia più o meno l'ultima Vega con effetto catapulta (nel senso non ibrida)

Ho sentito parlare molto bene anche della Pro ed ero praticamente convinto per questa, finché oltre ai problemi di umidità non ho letto anche commenti che parlano di problemi di incostanza nella produzione...

 

Le AI del tipo CHATGPT generano risposte generiche perché il processo di apprendimento AI si basa su test di addestramento per adesso limitati.

Ma il processo di addestramento è continuo e quindi col tempo le risposte miglioreranno ancora, così come l'apprendimento umano migliora con l'istruzione e l'esperienza. Anche i feedback che possiamo dare alle risposte AI possono velocizzare e migliorare il processo di apprendimento.
A questo cose ci pensa un esercito di specialisti informatici, coadiuvati da poveri "peones" sottopagati (soprattutto Indiani) addetti alla data entry e test.

Se però affiniamo i "prompt" ossia le domande, migliora anche la qualità delle risposte di AI. Quanto siamo più specifici in ingresso facciamo domande pertinenti, tanto migliorano e sono specifiche e migliori la qualità delle risposte.

A me ad esempio è piaciuto molto la risposta c) relativa all'influenza dell'umidità sulle gomme che ritengo molto valida e tutt'altro che vaga.

E' chiaro che l'esperienza diretta dei materiali è la cosa migliore, però è comunque soggettiva: il miglior valutatore di gomme avrà un certo stile di gioco che influenza inevitabilmente il giudizio sul materiale di prova (non stiamo parlando infatti qui di test di laboratorio basati su normative DIN o ISO). E l'utilizzatore finale potrà essere deluso nella misura in cui il suo stile, movimenti, sensibilità ecc... differiscono dal valutatore.

Quindi tutti i giudizi vanno "presi con le molle" sia se letti sul Forum, sia su AI.
Ritengo comunque utile, per diletto (come qui sul Forum) o per mestiere, imparare ad usare bene le AI, apprezzare i risultati, esaminare criticamente le risposte, trovarne i limiti, verificare le fonti e approfondire se si ha tempo.

 

certo, uso ChatGPT molto spesso ed ho notato il miglioramento esponenziale delle risposte quando il prompt è più dettagliato
È sicuramente uno strumento strabiliante, in particolare quando si vuole esplorare un argomento poco conosciuto

con le gomme (e telai) da tennis tavolo, come giustamente dici anche tu è tutto estremamente relativo, a partire da cosa sta usando chi prova una gomma/telaio nuovo, fino alle attitudini personali ed alle preferenze...

è dell' tutto incredibile come siamo in grado di percepire piccole differenze da uno strumento così "semplice" come una racchetta da tennis tavolo, eppure il discorso è fondamentale per trovare lo strumento giusto per avere la migliore progressione delle proprie abilità, perché da giovani non ci si pensa più di tanto, ma è cambiando gli "strumenti" con quelli giusti al momento giusto che si progredisce meglio evitando di finire in "cul de sac" creati spesso da uno strumento ancora troppo avanzato per le proprie abilità

ed infine ci si rimette anche e soprattutto in divertimento nel giocare che dopo una certa età diventa anche più interessante che competere

p.s. quando parlo di età mi riferisco esclusivamente a me non c'è riferimento alla tua che non conosco

 

Qualche informazione comparativa tra Europe e Japan la trovi qui: https://www.xiom.eu/vega

 

grazie è il primo posto dove ho guardato, interessante che abbiano fatto quelle liste per metterle in ordine a seconda della specifica!

 

Potresti dare un'occhiata qui (se non l'hai già fatto):

Xiom Vega Belagtest