Vietato

Caro Giorno,
mi riferisco alla discussione "Ratzinger, chiesa, contraddizioni." che ha portato alla tua decisione di vietare i thread che hanno come argomento religione e politica.
Non voglio entrare nel merito e neanche contestare quanto da te deciso in qualità di Super Moderatore e 'padrone' del forum stesso.
Sono sicuro, in ogni caso, che la cosa lascerà parecchi utenti scontenti, perchè quando si comincia a vietare...non si sa mai come andrà a finire.
D'altra parte anche altre discussioni all'apparenza innocenti sul TT o su argomenti i più svariati, sono sfociati spesso in battibecchi poco edificanti.
Ciò premesso penso che non sarebbe male, scusa se mi permetto, che uscisse una specie di comunicato da parte tua e ben evidenziato che ufficializzi tale restrizione.
Questo a beneficio di quanti non hanno partecipato o letto la discussione incriminata , o anche solo per mettere sull'avviso coloro che si iscriveranno prossimamente.
Grazie per l'attenzione.
slmo

 

Sono d' accordo al 100% con Stregone. Non penso che esistano a priori argomenti pericolosi da affrontare, e il tono può scadere anche parlando di gomme e telai. Non mi trovo d'accordo con la tua decisione, ma non potendo fare niente per farti cambiare idea, la richiesta di Stregone mi sembra sensata. Anche perchè fino ad ora è esistita una sezione del Forum che si intitola " Tutto il Resto"...Saluti.

 

Proprio da codesta sezione son venuti fuori casini.....Basta non cadere "nella trappola " e non partecipare.

 

E perché non partecipare? Se uno vuole confrontarsi? E' un forum.

Le "trappole" ,come le chiami tu Chicco, possono essere presenti in tutte le sezioni del forum non solo "in chiacchere su tutto il resto". Ed i casini vari e svariati possono capitare e sono successi non solo in questa sezione.

Come ho già scritto una volta e non mi costa nulla riscriverlo personalmente divido il forum in due sezioni distinte:

La prima la ritengo molto interessante per il tennistavolo dove si parla di argomenti tecnici con utenti più validi, appassionati ed esperti. Tale sezione la trovo validissima ed è questa la sezione che raffigura VERAMENTE questo forum.

L'altra sezione la definirei più "free", dove si chiacchera, si ride, si fan battute su argomenti sempre inerenti, nella maggior parte dei casi, il tennistavolo ma che possono far passare la giornata anche sorridendo, chiamiamolo un piacevole svago con sempre uno scambio utile di opinioni.
Insomma tutto dipende anche dalla discussione, dall'argomento e via discorrendo.

Ecco io mi auguro che gli argomenti non diventino alla fine monotematici. Ricordiamoci che è un forum! Con presente anche la sezione del "resto".

Alle discussioni di politica non vi ho mai partecipato perché non mi interessano, questo non vuol dire che non le legga, a quelle di religione poche volte.

Prendo atto della decisione di Giorno ma la parola "vietare" non mi piace. Non mi piace perché è indice di mancanza di libertà.

Posso comprendere la decisione di Giorno ma, nel contempo, non posso fare a meno di scrivere "mi dispiace".

IMHO

 

Ho riflettuto sull'argomento...

se da un punto di vista si può dire che questo è un forum tematico e quindi si deve "sfruttarlo" per parlare di TT, da un altro non vedo il problema di aprire discussioni su altri argomenti, visto che esiste una sezione apposita "Chiacchere su tutto il resto!".

ricordo bene che in passato si sono verificate alcune "accese" discussioni sulla religione (non ricordo se anche sulla politica), ma non vedo il problema..

se uno esprime le proprie idee senza offendere nessuno bene, se offende o "trolla" lo si esclude dal forum , punto e basta !

Sta all'intelligenza di chi frequenta il forum decidere se leggere ed eventualmente partecipare...in passato m iè successo di:
- NON leggere (in base a chi apriva la discussione o come la vedevo impostata)
- leggere
- leggere e rispondere

Come sempre , IMHO

 

quoto appieno

 

quoto stregone

 

Innanzitutto bisognerebbe mettersi nei panni di Giorno ed ammettere che la maggior parte di voi avrebbero fatto la stessa cosa al posto suo...
Poi le parole dure spese verso il papa non hanno superato il limite, e quindi forse si poteva continuare. Ma il rischio che si trascendesse cera. Calcolate che il forum viene letto anche da ragazzini ed alcuni argomenti a quella età andrebbero affrontati in modo diverso. E ripeto forse io avrei fatto la stessa cosa in qualità di gestore di un forum... E' una mia opinione può anche esser sbagliata...
Poi quello che penso sul papa non lo dico perchè la discussione è stata chiusa apposta...

 

Ho riletto un paio di volte la discussione di cui si sta parlando...

non voglio schierarmi con nessuno dei due contendenti perchè entrambi hanno usato toni poco "friendly" e uno è partito subito secco per la tangente

a mio avviso, sarebbe bastato redarguirli su alcune frasi e lasciare aperta la discussione... ma è solo un mio pensiero

 

Sottoscrivo in toto il discorso di Stregone,anche per quanto concerne un eventuale comunicato che,a decisione presa,effettivamente dovrebbe esserci.
Cio' detto comprendo le ragioni del Moderatore.
Del resto io stesso(come gia' affermato in altre occasioni)mi sono riproposto di tenermi lontano da thread politici e religiosi nonostante a volte,come si suol dire,mi "prudessero le mani" .E questo non per diretta responsabilità di qualche utente in particolare ma perchè,come asserito dalla stesso Giorno,trattare queste tematiche dietro ad un monitor anzichè di persona non è facile...
E' anche vero che vietare a priori certi argomenti,a mio modesto avviso,sarebbe "una sconfitta" per il forum stesso(pur essendo questo un forum di ping pong).Magari dare fiducia un'ultima volta al buon senso e all'intelligenza degli utenti,col proposito(non solo dei moderatori ma di ciascuno di noi...)di smorzare in futuro sul nascere certe polemiche,potrebbe essere una soluzione...
Tutto questo imho ovviamente.

 

Per gomme, telai, foto e video posso arrangiarmi da solo.
Discussioni simpatiche e leggere non ce ne sono più, discorsi seri fra adulti non sono possibili... che c.zo me ne faccio del forum?

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Riguardo la discussione mi spiace non esser potuto intervenire.
Brevemente... penso che Mago ormai "lo conosciamo".
Lui ha tutto il diritto di esprimere le sue opinioni, ci mancherebbe.
Solo che in quella discussione non c'erano opinioni ma solo una pretestuosa strumentalizzazione di un fatto (il terremoto), una scarsa o inesistente conoscenza del magistero della Chiesa (infallibilità del Papa)
ed una irridente rappresentazione di Dio.

Facendo una breve ricerca ho trovato questo interessante sito... per chi ha voglia di argomentazioni approfondite.
(In casi di dubbi... non chiedete risposte a me).
http://apologetica.altervista.org/infallibilita_papa.htm

 

...Non disperiamo, ci rimane di parlare di cibo, alcol e sesso......
Ops, dimenticavo...Ci rimane anche l'aprire discussioni del tipo: "Differenza tra gommapiuma da 0.7 e gommapiuma da 0.8"...oppure..."Buon giorno, ho cominciato ieri a giocare, che ne pensate della mia racchetta con telaio off+++ e 2 gomme da 2.6 bosterizzate?"...o ancora..."Boia ai marcioni che usano lo zerbin...ehm...la puntinata lunga..."...etc etc......
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Appoggio quanto scritto dagli amici sopra............

 

Caro stregò penso che il termine vietare non piaccia a nessuno: dicaimo che le nostre chances le abbiamo avute e le abbiamo "sprecate".
Sembriamo quasi una scolaresca alla quale sia stato richiesto un determinato comportamento e dopo reiterati tentativi andati a vuoto il maestro decide, suo malgrado, di chiudere l'argomento con autorità perchè gli alunni non si sono meritati quel tipo di "libertà".
Qualcuno che tenga in riga la scolaresca quando gli alunni sbandano visibilmente ci vuole; condivido al 200 % l'atteggiamento di Giorno.

Mago ha SOLAMENTE introdotto l'argomento scottante ed in maniera in cui si capisse apertamente da che parte potesse pendere il suo pensiero, ecc.ecc... ma per primo non ha offeso nessuno ed ha solo posto delle domande in maniera schietta. Di tutta risposta gli è stato dato del farneticante, ignorante (nel senso che parlava di cose di cui non aveva piena conoscenza) ecc.ecc. Lui, giustamente, ha risposto a tono e di rimbalzo si è iniziato a gridare allo scandalo per ingiurie ed offese ricevute(ignorante, ovvero colui che ignora, e maleducato) con invocazione di Mamma Giorno.
Allora Super spiegami: se io ti offendo con parole ben ponderate e con un lessico di un determinato tenore vale meno che l'aggettivo diretto che esemplifica il vero significato di frasi intere?

Ti quoto tutta la vita.

 

Non sono d'accordo Reds...
Penso che se Mago avesse posto la domanda:
"ritenete che il Papa farebbe bene recarsi in visita ai terremotati" si sarebbe potuto aprire un dibattito con i pro e i contro.
Dire che il Papa non è andato seduta stante e quindi è uno che predica bene e razzola male... secondo me è strumentalizzazione di un evento.

Dire che terremoti/tsunami sono mandati da Dio... secondo me è irrisione e non degno neanche di un ateo.
Un ateo semplicemente non crede, senza il bisogno di deridere gli altri.

Parlare ironicamente di "infallibilità del Papa"... è non conoscenza della materia.

Tutto qui per me.
Io sono contrario a vietare però sono d'accordo con te quando dici: "dicaimo che le nostre chances le abbiamo avute e le abbiamo "sprecate".

Riguardo le offese ritengo che abbiano le stesso valore.
Se ti riferivi a Stoccolma, posso non essere d'accordo con la forma ma non sulla sostanza delle sue argomentazioni.
Fra l'altro non pare di ricordare offese, semmai "indebite" pressioni da parte di Mago.

Sono anche d'accordo con heidi... solo che è pochino.

 

Ti quoto, caro Superciuk, per il fegato che dimostri ritornando al tema scottante, causa principe della querelle.

Ascolta Reds, non è la prima volta che accade che una discussione palesemente a rischio non venga bloccata in tempo utile, vale a dire prima che porti a conseguenze spiacevoli.
Chiudere la stalla dopo che i buoi sono scappati...non fa bene a nessuno.
Ma a parte questo, lo scopo della mia richiesta è solo ed esclusivamente quello di mettere nero su bianco e mi pare di averlo detto chiaramente, non era mia intenzione fare polemiche.
Quando uno o più alunni di una scolaresca sbagliano, è usanza comune mettere in castigo i colpevoli: punendo l'intera classe si fa la fine del povero Palla di Lardo del film Full Metal Jacket.
La mia umile richiesta era, è e rimane questa, se possibile:
"chiacchiere su tutto il resto. Discussioni a carattere religioso e/o politico non sono ammesse"
Ecco, basterebbe aggiungere poche parole ed il concetto sarebbe più che chiaro.
Punire tutti, togliendo il piacere di confrontarsi anche su argomenti scottanti restando nei limiti dell'educazione, non mi pare giusto ma lo accetto, ci mancherebbe.

 

Avevo Finalmente La Risposta......


"Cosa C'entra stavolta Ratzinger.....
cè Un Dossier Chilometrico... Dal 99 ..
..depositato In Fondo A Qualche Cassetto....mai Consultato....
... La Stampa "

a Sto Punto Quando Uno Apre Una Discussione Di Politica...religione...la Si Chiude Subito!....


Tutto è Politica....
....anche Alzare La Retina Di 2mm....

 

ce l'ho io una proposta da fare

SEZIONE GIOVANISSIMI ACCOMPAGNATI DA UN GENITORE !

NON STO SCHERZANDO !

rev 1 ( H 5,05 PM)

l'altra è .........SOLO RIFERITO AL PING PONG

L'ALMANACCO DEL GIORNO DOPO...""Domani avvenne"

QUANDO SI INIZIA?

 

Quoto. Giorno, la maturità generale del Forum è un' entità astratta, ci sono troppe persone diverse, per età, carattere, esperienza, ecc. In più e per fortuna, entra anche gente nuova, non può esistere un grado di maturità specifico da esigere...C'è stata una caduta di tono, è vero, ma niente di estremamente grave, almeno io la penso così...Proibire il tipo di discussione mi sembra una contromisura eccessiva: se un domani si verificasse una serie di litigi nella sezione tecnica, la elimineresti? Chiedere il parere degli altri moderatori è una cosa giusta, io però terrei conto del sentire degli utenti, soprattutto quelli di lunga data. Non dare importanza a ciò che pensano (per esempio Sunnie), mi sembra un errore. A presto...

 

Ecco, questo è un modo di rispondere da persona saggia.
Mancano comunque ancora indicazioni ben precise e chiare per tutti: aggiungere le poche parole che avevo suggerito, in calce alla sezione più a rischio, non mi sembra un brutto compromesso.
Poi, Giorno, nessuno pretendeva una risposta lampo, mica ti ho dato un ultimatum !

 

Straquoto Giorno,su questo punto in particolare sono daccordissimo con te!
Io,personalmente,la mancanza di queste discussioni di carattere politico o religioso(per quanto interessanti esse siano)non l'ho sentita...
A differenza di molti utenti del forum che giocano e capiscono di gomme,telai,effetti e cose varie inoltre,per mia mancanza di conoscenze a riguardo,frequento pochissimo quel tipo di sezioni.
Eppure trovo comunque il forum un interessantissimo strumento non solo per parlare di ping pong ma anche di Sport in generale.E' questa forse la cosa piu' importante.

E beh...anche questa pero'

 

Ieri è successa una cosa incredibile a proposito di cose che sembrerebbero vietate:

MASSIMO COSTANTINI allenatore della Nazionale dell' INDIA attualmente in Cina per uno stage in preparazione ai prossimi mondiali del Giappone...udite udite:

Il capo allenatore Cinese verificato il livello degli allenamenti e delle tecniche di impostazione e correzione del movimento del TopSpin di diritto ha chiesto a Massimo di tenere una seduta di allenamento per gli atleti cinesi fra lo sbigottimento del capo delegazione della Nazionale Indiana.

Costantini ha tenuto il corso di 2 ore e mezzo spiegando la differenza tra il TopSpin cinese (colpo fortissimo ma con pochissima rotazione) e quello impostato da lui (meno veloce ma con grandissima rotazione). Il Capo allenatore cinese ha chiesto questa seduta di allenamento perchè vorrebbe trasferire l'efficacia della rotazione del Top Spin di diritto impostata da Costantini agli atleti cinesi.

Finita la seduta lo staff cinese ha elogiato Massimo Costantini per il livello qualitativo espresso commentando che conosce pochissime persone con un tale bagaglio tecnico rendendo l'intero Staff dell' INDIA orgoglioso del loro nuovo acquisto......NON E' OT: PER LA SERIE VIETATO VERGOGNARSI DEI PROFETI IN PATRIA

 

Se quel...lo conosciamo significa che non credo a qualsiasi divinità, ok,per me gli dei sono inventati e la chiesa condiziona in modo pesante la vita di tutti. Sull'infallibilità, chi dice nulla ? Forse non so bene certe cose, forse ho interpretato male. Basta chiarire civilmente non con tono minaccioso e aggressivo, seppur cristiano...Perchè devo fare una domanda retorica ed ovvia ? Per me (e tanti altri) è chiaro che il Papa, rappresentante di Dio sulla terra, deve andare per primo a consolare gli afflitti (prima di Bagnasco e Berlusconi) nel momento PEGGIORE no ? Se non lo fa è un parlare bene, ma quando c'è pericolo i "conforti" possono aspettare, ci vanno prima altri.

Tsunami, "deridere" ? Se ho la mia idea che tutto viene da Dio (giusta o sbagliata, non derido nessuno, direi, vero ? Spesso ho sentito preti dire "Che bella giornata ci ha mandato oggi il Signore"...di conseguenza... i credenti mi parlano di angeli. spiriti ecc. vogliono deridermi...? http://www.dimensionesperanza.it/mod...articleid=1049

A me sembra che esprimendo fatti, incongruenze e idee personali, per impedire di parlare ed esprimere idee che non piacciono o toccano qualcosa di "sacro" si viene demonizzati come strumentali, cinici e cattivi che "deridono", eretici...

Sarebbe meglio argomentare invece che dare la sensazione del "come ti permetti di toccare il papa, lui fa bene tutto e ci va quando gli pare, DOPO è meglio...(???) che i cristiani si ricordano le cose e gli altri no, che dobbiamo avere apertura mentale, che sono farneticazioni da demente, che non si parli di teologia (???) che non si può aprire bocca...che si "sente la primavera" nel senso che uno è appunto pazzo, farnetica e che è l'inquisizione ? Se potessero bruciarci...
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Questo è argomento di nuova discussione: se Max va ad insegnare i segreti del Ping Pong ai cinesi allora si che diventano imbattibili veramente.... altro che cambiare in continuazione le regole...

 

FORSE.....FORSE ERA MOLTO PIU' SERIO TENERCELO BEN STRETTO QUA DA NOI E SOPRATTUTTO DARGLI IL RUOLO CHE MERITA IN ITALIA E VALUTARLO PER IL SUO VERO VALORE.... !

zzdelcostantinifanzzclubpingpongdragorosso

io sono spudoratamente di parte ovviamente

 

Argomento SICURAMENTE importante... ma assolutamente OT!
Qui si parla di divieti su discussioni di politica/religione...
E poi stupiamoci che vengono presi provvedimenti...
P.S. ZZ, di OT non te ne fai scappare uno eh?
P.P.S. non rispondere alla mia "provocazione" se no...

 

Argomento vietato!

1 - "Lo conosciamo"... il signicato è quello.
2 - Ultima mia frase: è una risposta a Reds.

 

Caro Mago se non vuoi che ti si continui a tenere a freno ,esterna con i mex privati... ne mandi circa quattromila col copia incolla...e la discussione continua....

 

Grande Chicco...:clap:Chi è che mi ...tiene a freno e perchè ?
Se ti senti "disturbato" per uno strascico del discorso e vuoi "intervenire" e "tenere a freno" qualcuno, leggi bene, non ho rinfocolato io in questo post la discussione(tra l'altro pubblica, che MP ?).
Se proprio vuoi moderare devi farlo in modo giusto...

- - -

Il fatto di "conoscersi" non significa nulla, anche "noi" (agnostici, atei) conosciamo te e altri, non è un gruppo di "buoni" contro il "cattivo",(per fortuna ce ne sono altri di "cattivi), l'importante è che, pur idee opposte, si continui ad esprimerle senza Torquemada o esaltati che appena tocchi il loro "totem" sacro ti accusano di eresia...e ti danno del demente. E' finito il medioevo...ma non del tutto.

Vietato...si... Non mi sembrava ancora del tutto, non sono parole tue...vietate ?

"Solo che in quella discussione non c'erano opinioni ma solo una pretestuosa strumentalizzazione di un fatto (il terremoto), ...ed una irridente rappresentazione di Dio."

"Strumentalizzazioni" e offese (leggi farneticare), su mie semplici considerazioni suffragate da fatti (vedi anche REDS)...?
"Irridente" solo per mia idea libera (?) dell'origine divina delle catastrofi ? Sembra una demonizzazione da inquisizione su fatti e opinioni libere...per questo ho risposto "vietato" anch'io...e ora giorno che ci bannicchi un po', ambedue.

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Sono d'accordo con giorno, se invece di rispondere opinione ad opinione, argomentando si attacca l'opinione altrui o l'altra persona, meglio vietare. Ci sono altri forum per queste discussioni.

 

Forse non ho capito il significato del tuo post , in quel caso mi scuso in anticipo...

visto che la sezione "su tutto il resto" ha (giustamente) un peso ben minore, che problema c'è nel lasciarla + libera ???
Ovviamente , fino a quando si resta dentro i limiti della decenza

come ho detto (e fatto in passato) , se non mi piace un post non lo leggo , se non mi piace un utente lo ignoro

 

Chiacchiere su tutto il resto! (3 Utenti in Lettura)
Chiacchiere su tutto! Tranne che sul T.T. !! Sono vietate le discussioni su Politica e Religione. I messaggi in questi forum non contano come numero di messaggi dell'utente.

Ah, Magoooo... ci avvisi quando finisci di rimpastare questo tuo post?
E' un continuo "divenire" ... purtroppo è diventato un argomento "tabù".

Il mio post era per avvisarti di questo... e per rassicurarti che non era una campagna contro di te.
Anzi a me sei più simpatico del Papa... però su certi argomenti meglio lui.

Se vuoi proseguire... ci sono gli mp.

 

Ma a me lo dici ? :clap:Veramente io avevo finito la discussione già in quell'altro post...sono intervenuto quando l'avevate ripresa tu e altri...campagna contro, chi l'ha mai detto...e che non si può dire la propria opinione ? Sarebbe da inquisizione appunto...

Vabbè super ci siamo spiegato ora credo ufffff Tu invece mi sei molto più simpatico del papa su qualsiasi argomento. :clap:

 

Vedi... sei troppo integralista.

Precisazione:
Quando ho ripreso la discussione... non era ancora vietata.

 

No no, io ho detto di Superciuk, magari il papa è più simpatico di qualcun altro, solo che io non l'ho ancora trovato, non lo conosco, è colpa mia.

Veramente Superciuk, il 3d stesso è iniziato a causa del divieto...
"Caro Giorno,
mi riferisco alla discussione "Ratzinger, chiesa, contraddizioni." che ha portato alla tua decisione di vietare i thread che hanno come argomento religione e politica."

Giusto in ogni caso lasciarmi rispondere, neanche giorno è l'inquisizione.