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Video: Zhang Jike, Ma Long ecc con le nuove palline!

Discussion in 'Consigli & Test sui Materiali' started by seguso, Apr 4, 2014.

Thread Status:
This thread is more than 365 days old.
  1. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    skevros likes this.
  2. guruzz75

    guruzz75 Utente Noto

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Asd futura 94 Ciampino
    La palla scende molto nel controp..spesso vanno a rete..anche banaFlip Zangh ne ha sbagliati molti...
    Comunque ho si gioca con la vecchia ho con la nuova insieme é impossibile..i movimenti sono troppo diversi
     
  3. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    prima impressione:
    azz che gambe che aZ.J.
    seconda impressione
    azz.. che gambe che ha F.Z.
    3° impressione
    Che mazzate ............Per fortuna che la pallina è + lenta:eek:



    impressione per tenere la pallina in campo quando si forza mentre prima la si caricava d'effetto e lei "scendeva" ora bisogna abituarsi a non farlo altrimenti scende meno e và lunga.

    per tutto il resto aspetto di porvarla dato che per loro aprire e tenere il gioco aperto non era un problema nemmeno prima quindi non fà molto testo, francamente mi aspettavo un aumento + marcato del numero di scambi all'interno di un punto ed una maggiore difficoltà a chiudere il punto ma magari devono ancora abituarsi completamente.
     
  4. Sette

    Sette 'zzo guardi?

    Nome e Cognome:
    Omar Biagi
    Squadra:
    TT Forte Dei Marmi 2008
    Ok, ma 'ndo sta scritto che usano la pallina nuova?
     
  5. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Qua.
     
  6. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    prime impressioni:

    si vede nettamente che le traiettorie dei top sono molto più tese (e quindi per forza il controtop è più facile).

    si vede anche che il blocco e il controtop vanno più giù.

    si vede che sopra al tavolo devi tirare più piano. In particolare il banana flip perde efficacia, lo ha detto anche Fan Zhendong che ha sofferto molto contro Zhang per questo. Eppure nel video continuano a farlo: mi aspettavo più risposte corte e meno banana flip.

    si vede che i punti si decidono più dalla media distanza che al tavolo. (ma non sempre: si vedono alcuni top a chiudere da vicino.) Scomparso completamente il controtop al tavolo di dritto ("inginocchiandosi") che Fan Zhendong faceva molto spesso.

    mi aspettavo anche io scambi più lunghi. Sembra che loro, invece che rallentare, preferiscono tirare forte come prima, accettando di sbagliare di più. Questo potrebbe essere perché non si sono ancora abituati strategicamente?
     
  7. Sette

    Sette 'zzo guardi?

    Nome e Cognome:
    Omar Biagi
    Squadra:
    TT Forte Dei Marmi 2008
    Pensavo gli avessi fatto recapitare una di quelle che avevi testato te...
     
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  8. marco74

    marco74 Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Marco Galanti
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    CRAL Comune di Roma
    comunque da quel che si vede le traiettorie sono molto più tese e basse anche quando si effettua il taglio su servizio o in appoggio. ecco perché Zhang andava a rete col flip, la palla toccava il nastro e fuori perché partiva dritta anziché fare la classica parabola curva... siamo sicuri che il difensore soffrirà di più? per me è da vedere, perché se è vero che si entra meglio in controtop e che la palla gira meno è pur vero che per chi difende è meglio una palla velica ma con poco effetto che un toppone a tre miliardi di giri...
    --- Messaggio Unito Automaticamente, Apr 4, 2014 ---
    comunque bravo seguso che ha scovato questi video.....:clap.
     
  9. il dottore

    il dottore Utente

    Nome e Cognome:
    Claudio Gratani
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD TT SILVI
    La palla e' tesa,gira meno,per fare il gioco piu' simile a prima bisognera'velocizzare i materiali.Ed ecco che da Pagano la Donic jp01 turbo costa 47 euro
     
  10. marvin

    marvin Utente

    Se guardi bene nell'offerta del mese costa € 33,00, anche se ne devi prendere almeno due....
     
  11. il dottore

    il dottore Utente

    Nome e Cognome:
    Claudio Gratani
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD TT SILVI
    D'accordo,ma cosi' ti impedisce di provarla. rischi una fregatura al prezzo di due
     
  12. marvin

    marvin Utente

    Certo che solo per provarla 47 eurini!!!!!!Io aspetterei, qualcuno che la prova e poi la vende perchè non si trova bene arriva....
     
  13. superciuk

    superciuk Si fa Giorno e cala la notte.

    Ci sono così tanti errori che sembra uno spot per i prossimi nuovi materiali. :cool:
     
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  14. marvin

    marvin Utente

    "Per dindirindina" !!!!!!!!!Hai ragione super, ho fatto copia-incolla e sono scappato via.
     
  15. secondo me adesso e ancora troppo presto per discutere la cosa migliore sarebbe provarle...piuttosto quando arrivano qui in italia?
     
  16. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Secondo me la jp01 turbo è una gomma che merita essere provata

    discorso differente per la m1 turbo

    Forse troppo dura per palline attuali
     
  17. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    se è troppo dura per le attuali, a maggior ragione lo sarà per le nuove. No?
     
  18. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato


    Mi sembrava dir aver letto da qualche parte che le nuove gomme hanno in generale il topsheet più duro oer la nuova pallina in plastica

    ma forse ho letto male

    cmq tutte le nuove esn che ho provato fin'ora hanno il ts duro
     
  19. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    ma se la palla è più dura, a rigor di logica serve un topsheet più morbido, no?

    le gomme della serie turbo hanno il topsheet più morbido (e la spugna più dura). E' proprio questo che significa "turbo". almeno per la s1 turbo e la x1 turbo è così. sarà così anche per jp01 e m1 turbo, presumo.
     
  20. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Turbo significa solo Marketing
     
  21. guruzz75

    guruzz75 Utente Noto

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Asd futura 94 Ciampino
    Dici??
     
  22. Walxer

    Walxer Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD T.T. O.S.M.A. Marsciano
    Mamma mia come tirano. Per loro sembra davvero fare poca differenza. Chissà quante ore ci si sono già allenati. Detto questo, come le vedete le T05 con questa palla? Già adesso sono gomme da parabole tese nei top e tirano molto forte, con questa palla credo (spero) che le differenze siano minime. Che ne pensi segu? Oppure diventerebbero meglio le FX?

    :cool:
     
  23. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    le t05 andranno benissimo secondo me. ma non le definirei gomme da parabole tese. la m1 per esempio è più tesa. se diventeranno meglio le fx non lo so. è possibile.
     
  24. paolodalecce

    paolodalecce per me, rimarrà sempre PING PONG.

    Nome e Cognome:
    Paolo D'Elia
    Squadra:
    ASD TT SALENTO
    a parte che concordo per le gambe dei cinesi...........a dir poco strepitose, in queti filmati sembrano dei II cat. azz
     
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  25. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    forse è perché loro con le palle nuove pretendono di tirare forte come con le vecchie...
     
  26. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ti faranno professore emerito in Pionieristica Sfere PVC !!

    :D
     
  27. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    da sempre segretamente lo spero ...
     
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  28. Riuken

    Riuken Utente

    Scusate ma solo io penso che con la pallina piu dura sia piu difficile giocare? con una pallina mano dura è piu facile dare spin e quindi si ha piu possibilita di metter in campo la pallina con un top spin.. se è piu dura si mette meno spin e se la prendi piena esce fuori dalla palestra .-.

    oppure ho capito male!? :D
     
    Timo simply the best likes this.
  29. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    appunto, è più difficile tirare top micidiali, quindi è più facile giocare :)

    a meno che non sei tu quello che tirava i top micidiali :)
     
  30. paolodalecce

    paolodalecce per me, rimarrà sempre PING PONG.

    Nome e Cognome:
    Paolo D'Elia
    Squadra:
    ASD TT SALENTO
    quindi???.........puntini corti????
     
  31. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    devi stare un po' più dietro per tirare. se vuoi stare avanti, puntino corto.
     
  32. paolodalecce

    paolodalecce per me, rimarrà sempre PING PONG.

    Nome e Cognome:
    Paolo D'Elia
    Squadra:
    ASD TT SALENTO
    fiuuuuuuuu.............sono salvo
     
  33. Thv

    Thv Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Sharara, dì la verità! Stavo diventando troppo forte, eh? Altro che infiamabilità...tacci vostri!
     
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  34. Riuken

    Riuken Utente


    ma secondo me se i Top son piu difficili da fare perche la pallina scende meno, lo scambio dura meno non di piu .-.

    oppure io vedo le cose al contrario :D

    oppure credono che visto che è piu difficile toppare, ci si metta a palleggiare, come i tipi da spiaggia senza ne top spin ne altro? .-. :/ mha
     
  35. RevanII

    RevanII Utente Noto

    Se la palla gira meno il gioco si appiattisce perchè bisogna per forza tirare più piano, com'è stato nel periodo prima della colla fresca e ancora prima quando le gomme erano ancora meno performanti. I vari colpi diventano più semplici da controbattere (il difensore taglia di meno, l'attaccante tira più piano e con meno giro, le variazioni di spin sono meno efficaci perchè appunto gli spin sono meno estremi...) e quindi in generale più facile tenere in campo. Prova a giocare con gomme tradizionali e storiche tipo sriver e coppa e capirai cosa intendo...
     
  36. Riuken

    Riuken Utente

    Si ma ci son anke piu possibilita che la pallina vada in rete se prende meno effetto con i top..

    quindi alla fine i topponi imprendibili nn ci sono ma si compensano col fatto che molti andranno a rete quindi secondo me lo scambio nn dura di piu anzi..
     
  37. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    la questione di quanto durano gli scambi è questione di tattica:
    con le pallina da 38 gli scambi ruravano di meno xchè "pagava" la 3° palla forte in quanto rimandare in campo un top forte con quelle pallina era molto + difficile quindi tiravo forte e/o con molto spin se non sbagliavo io la pallina il + delle volte non tornava.
    già con quelle da 40 le cose sono cambiate dato che non tutti avevano il colpo per bucare di 3° palla e ci si trovava molto spesso nella situazione di tirare forte e vedersi tornare un blocco in faccia quindi già quà gli scambi si sono alungati xchè se non ho una palla facile non è vantaggioso cercare di fare il buco meglio un colpo in + con cui prepararsi a tirare forte la palla che torna.
    Ora se la palina gira di meno ed è leggermente + lenta è molto probaile che gli scambi si allungheranno ancora in quanto portare all'errore l'avversario sarà + difficle, il che se si verifica è molto positivo per il gioco in quanto per vincere il punto bisognarà giocarsela di +.
    la questione di andare a rete o lungo + volte rispetto a prima potrebbe verificarsi nei primi giorni di utilizzo delle palline nuove poi modificherò (più chiuso o più aperto) il mio colpo in modo automatico in modo da mandarlo in campo è solo abitudine.
     
    Last edited: Apr 12, 2014
  38. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    se tu vuoi tirare forte come prima, sicuramente più palle andranno a rete (o fuori). e lo scambio non durerà di più.

    ma se preferirai tirare più piano, lo scambio durerà di più.
     
  39. RevanII

    RevanII Utente Noto

    Esattamente... guarda un po' di video di tt più vecchio in cui i materiali, e quindi il gioco, aveva meno spin e girava di meno e capirai cosa intendiamo..
     
  40. Riuken

    Riuken Utente

    mha secondo me tirano forte lo stesso.. tanto se tiri piano nn fai punto e quinti tantovale rischiare..
    si penalizzeranno solo i giocatori piu "scarsi" secondo me che nn sanno fare un top accurato... e con i nuovi materiali tornera tutto come prima.. secondo me fanno una cagata
     
    Last edited: Apr 12, 2014
  41. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    attenzione che la fenice si è reincarnata............
     
  42. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    certamente, prima o poi dovranno tirare forte per chiudere il punto. Ma non potranno farlo subito come oggi. dovranno prima portarsi a una certa distanza dal tavolo.

    cioè, non possono tirare forte come oggi a parità di distanza e sbagliando quanto prima.
     
  43. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    primi scambi tra Fan Zhendong e Zhang Jike: Fan sbaglia... prende in mano la pallina e la saggia schiacciandola due volte... la passa a Z.J. che fa lo stesso.. clac.. clac... :D
     
  44. TiborKlampar

    TiborKlampar Rabarama's fan Staff Member

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Ti svelo un segreto: non è la prima e neanche l'ultima che faranno. Hanno distrutto questo sport per la smania di guadagnare sulle spalle di pecore belanti.
     
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  45. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
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  46. Walxer

    Walxer Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD T.T. O.S.M.A. Marsciano
    "I think table tennis will change with the new ball. There is less rotation so the ralleys may become more attracktve! It will be exciting to find out how table tennis develops..!"

    Sono d'accordo che il tennis tavolo cambierà in modo sostanziale (si chiamerà tennis SUL tavolo).
    Sono sicuro che la gente che seguirà un match per la prima volta con questa palla resterà affascinata dal fatto che per chiudere uno scambio serviranno 40 colpi, ma per me quello che rende affascinante il tennis tavolo e che lo differenzia in modo sostanziale dal tennis è lo SPIN: quantità infinite di combinazioni di effetto da cambiare a piacere in base alla fantasia/materiali del giocatore, è questo che rende questo sport una figata!
    Ho paura che si finisca per giocare a racchettoni, sul tavolo.
    Ho i brividi al pensiero.:azz:

    :cool:
     
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  47. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    alcune considerazioni provocatorie:

    1) lo spin con le palline nuove è sempre troppo. questo sport continuerà ad essere uno sport per malati di mente finché ci sarà differenza tra giocare con la pallina bagnata e la pallina asciutta. nel tennis giochi tranquillamente sotto la pioggia e non ti accorgi della differenza.

    2) la celluloide era un materiale così anacronistico, che ormai si usava solo per le palline da ping pong e i plettri per chitarre. E' come se nel tennis si giocasse ancora con le corde di budello perché il regolamento lo rende obbligatorio.
     
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  48. Riuken

    Riuken Utente

    secondo me bisognava trovare un modo per far andar la pallina piu piano mantenendo lo stesso spin di adesso.. se con le nuove prende meno spon tanto vale giocare a racchettoni che gli scambi son di 80 pelleggi >.> no?
     
  49. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Tutto dipende dal modulo di elasticità del materiale di composizione. Lavorando sulla mescola è possibile avvicinarsi il più possibile al comportamento della celluloide... ma su un prodotto finito del peso di pochi grammi sarà difficile arrivare ad una sostanziale uguaglianza. imho.
     
  50. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    scusate ma di cosa stiamo parlando mica penserete che sul servizio avversario non si sbaglierà + che sul blocco del top carico non si andrà + lunghi ????
    Sul back spin avversario dovrò continuare a saper aprire altrimenti andrò in rete esattamente come prima la differenza sarà principalmente su 2 cose:
    1)la pallina "sporcata" da una lp o da un colpo "storto" la si potrà tirare con maggiore sicurezza
    2) probabilmente si arriverà + spesso a giocare aperto
    I problemi per la stragrande maggioranza di noi -me per primo- si chiamano impostazione tecnica e ore di allenamento la pallina NON è un problema, il nostro sport cambierà???????? teniamo presente che fino alla d1-c2 si fà uno sport fino alla A2 un altro fino ai primi 200 del mondo un altro ancora e che i primi 50 del mondo ne fanno ancora uno diverso...........
     
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