Trovate positivo che nel TT si giochi con gomme di vari tipi

Non dipende dai materiali diversi dipenda dal fatto che il gioco è meno appetibile prendiamo il tennis il tennis è cambiato moltissimo anche qua la potenza la fa da padrona i materiali sono migliorati ma il tennis come sport è esploso piu di prima montepremi stratosferici stadi pieni ecc...ecc... il tennistavolo invece di diventare sport è sempre piu un gioco colpa di chi di cosa difficile quantificare sicuramente la giungla dei materiali i set agli undici e chi piu ne ha più ne metta hanno solo peggiorato il rapporto con il pubblico chi ha gestito il tennistavolo ha gestito un business a scapito dello sport.

 

La colpa dell'affossamento del TT nasce con la pallina da 40 mm. C'è poco da girarci attorno.
Tolta la 38 mm sono spariti i puntinari corti, le difese sono diventate meno efficaci, il gioco da lontano è diventato molto più complicato e a farla da padrone è la potenza fisica.
I materiali più "estremi" nascono dall'esigenza di trovare velocità senza allenamento. Senza quelli il TT in europa sarebbe morto. Qui in Italia sarebbe storia...
Rallentare ulteriormente appiattendo i materiali significa castrare definitivamente uno sport che faceva della varietà degli stili il suo punto di forza e di attrazione del pubblico.

Parli del tennis... Montepremi stratosferici... Tanta immagine ma a sostanza cosa c'è? Bordate da fondo campo a parte pochi fenomeni che trovano un minimo di "varietà" sennò è più piatto della Puglia. A livello femminile non ne parliamo...

Se sta sulle balle il business creato nel TT sono d'accordo ma non è eliminandolo che lo risollevi. Lo fai con la cultura sportiva.

 

Vedo che sei preparato. Quanto durò la doppia accordatura di Nastase?

Ecco, quando una federazione ha le palle prende decisioni rapide per il bene dello sport che amministra.

Bene, guardando Matsushita o Yoo Sae Youk vediamo bene quale bellissimo ed efficacissimo gioco di difesa si può fare senza materiali ostruttivi che deprimono lo sport come certe antispin moderne o come certe puntinate del rccente passato.

 

Eta, non posso che essere d'accordo sul concetto che esprimi ma tu mi citi due fenomeni che giocherebbero anche con due pentole Agnelli.

Ai nostri livelli, non appena arriverà la plastic ball anche per noi vedrai che fine farà il tennistavolo: addio taglio, addio topspin, eserciti di gente con due puntinate corte che batte liscio e tira piatto, nelle categorie basse come quella dove gioco io i punti dureranno uno o due scambi.

Se succede (e succederà) ci saranno due alternative: o si è meno talebani con le gomme, fermo restando la condanna del tarocco che è sacrosanta, oppure io e te ci mettiamo d'accordo, se ti va, e lanciamo, dopo la proposta del gioco pulito, la proposta per la creazione della federazione italiana hardbat, con campionato, tornei e tutto. Non è una battuta, parlo sul serio.

Essendo io originario di Firenze mi piacerebbe chiamarla FIHA, ma lo vedo poco praticabile.
Ecco, la battuta l'ho fatta ora, non ho resistito.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 24 Feb 2016 ---

P.S.: in Giappone esiste da qualche anno un circuito di tornei riservato agli over 40, poi ulteriormente suddivisi per fasce d' età, con racchetta uguale per tutti, due puntinate corte con piuma max, e palla da 44 mm. Sembra tennis. È lì che i comuni mortali come me e tanti altri finiranno per sbattere.

 

hai mai sentito parlare di racchette "blu dunlop" ? te le scambi anche tra un set a l'altro.... e ci fanno pure i mondiali!

due puntinate corte è questione di spin....... e poi c'è già l'hardbat......
due puntinate corte è uno (o alcuni-pochi) stile di gioco......
è questione che se non ti piace c'è il ping pong "blu dunlop" ..... ti consiglio di provarlo, a me piace sempre di più.......

ha imposto il limite di spessore di 4mm.
(.....e ha vietato l'utilizzo della sola gommapiuma...)

........

 

D'accordo su tutto. Avrei dovuto fare esempi coi nomi di altri difensori più vicini a noi ma qualcuno l'avrei dimenticato.

 

Mi dispiace Andras ma con questa frase ti contraddici: giocare contro l'avversario significa accettare e rispettare il suo stile di gioco. Con 2 puntinate corte appiattisci lo stile di gioco, di fatto elimini i personalismi. Non sta in piedi.

Se la tua è una battaglia personale/morale contro l'ITTF, le società produttrici di materiali ecc... ben venga. Ma non puoi trasformare questo tuo sentimento in un obbligo verso tutti a giocare in un determinato modo perchè così ti gira. Anche perchè le sceglieresti tu le gomme da usare? Magari anche il telaio, perchè fidati che messe su un telaio da difesa choppi anche il San Daniele e si ritorna al punto iniziale: se non sai giocare contro le difese che fai? Protesti sul telaio?

Il problema del TT è che si è dato modo alla gente di CONTESTARE l'avversario. Ci perdi brutalmente? E' irregolare.
Come ho detto ad un giudice arbitro dopo una squalifica per puntinata "irregolare" DURANTE una semifinale, "ma va***nculo, che impari a giocare piuttosto" (riferendomi all'avversario che ha protestato mentre stava perdendo 7-1 al terzo set dopo che aveva perso i primi due 11-3, 11-2. Le LP non le aveva mai viste...). E' stato l'ultimo torneo CSI che ho fatto (vinto oltretutto).
Vergate sulla schiena, ecco cosa servirebbe...

 

Fammi capire: l'avversario si sarà pure lamentato e non ci sapeva giocare.

Ma la gomma irregolare chi l'ha decretata? Lui o l'arbitro?

 

Ha protestato il giocatore, i compagni di società ed il padre. Che era il presidente della società che organizzava il torneo.
Il giocatore che si lamnetava era un D1 totalmente incapace di giocare contro una LP. Non dico che non sapesse giocare contro una vetrificata o che, proprio non era capace di capire che dopo il block sul topspin era difficile doppiare. E sì che quando vedi il 2° topspin rimbalzare sulla tua metà del tavolo una domanda dovresti fartela no?
No. Proteste, casino della madonna, giudice arbitro che non sapeva cosa fare con un nugolo di persone a ronzargli attorno e alla fine ha scelto di squalificare il puntinaro.
Per curiosità ho chiesto di vederla, doveva essere il mio avversario in finale e volevo capire quanto fosse irregolare. Gomma nuova assemblata la mattina stessa in palestra (aveva ancora la confezione). Con la palla provo a tagliare con la liscia a farla rimbalzare sulla LP convinto rimbalzasse dritta... Beh, è schizzata via di lato.

Al che, quando si sono calmati gli animi, sono andato in privato senza farmi notare dal giudice arbitro (che conosco) con la racchetta e l'ho s*****to.

Tra l'altro, il giocatore che ha protestato non ha neanche fatto la finale perchè squalificato. Partecipava ad una categoria dove lui non poteva giocare...

 

Breve OT: nel CSI è successo anche a me! Finale regionale CSI Lombardia a zone unificate, al palatennistavolo di Castelgoffredo, nella categoria Seniores vinco il mio girone poi, al secondo turno del tabellone, perdo 11-9 al quinto contro un tizio di Mantova che non avevo mai visto prima, dopo una partita tiratissima; il tizio in questione poi arriva avanti, tipo quarti o semifinale.
Il giorno dopo, a casa, spinto dalla curiosità vado a vedere chi è sulle classifiche regionali e scopro che è quarta categoria, non NC. Invece che al Fitet B, ovvero la categoria riservata alle quarte, era stato iscritto e aveva giocato nei Seniores, riservati agli NC, e nessuno disse nulla. Ci avrà provato lui senza che se ne accorgessero o qualcuno avrà chiuso tutti e due gli occhi?

 

Caso identico.
Ora che ricordo meglio, con questo tipo avevo perso in finale 3-1 con set tirati.
Niente da dire, nel gioco veloce mi era superiore, lui giocava di potenza e io arrancavo, non ho potuto fare altro che portare a casa i punti "di esperienza" (leggi: con un gioco più storto possibile, quasi da oratorio).
Durante la premiazione finale noto che per il 2° posto chiamano un giocatore che avevo eliminato io in semifinale... Infatti come vincitore chiamano me. Premiazione della madonna, nella categoria Seniores era stata organizzata una coppa celebrativa e sono stato premiato dal sindaco. Io continuavo a ripetere che comunque avevo perso la finale (ero ancora incazzato con me stesso).
Chiedo al giudice arbitro che fine abbia fatto il tipo in questione e lui mi risponde che dopo aver controllato bene avevano sbagliato iscriverlo e l'hanno squalificato.

Sorriso sarcastico, ho dato la mano, tanti saluti.

 

Quindi: sbagliato inveire contro la gomma.

Se poi l'arbitro squalifica quella gomma ha sbagliato l'arbitro.

Non si smette mai di imparare.

 

Dipende dal contesto: se ci si trova davanti una gomma che è palesemente non regolare è anche lecito lamentarsi. Ma lo fai nei modi e nei tempi previsti dal regolamento, ossia prima dell'incontro.
Non puoi fermare il gioco quando:
- hai provato i block avversari in riscaldamento
- sbagli brutalmente a giocarci contro
- stai perdendo 2-0 ed il terzo set va nello stesso modo.
E se il giudice deve decidere gli si concede gli spazi necessari, non si va in 5 persone ad accerchiarlo.

Se poi la gomma la si prova e non ha niente di irregolare che si fa? Ti sembra giusto?

Pure io quest'anno ho avuto modo di scontrarmi con 2 giocatori di una squadra avversaria che montavano la ABS. Non ci ho mai giocato contro, quindi non la conoscevo, ma posso dire che nel block a muro sul tavolo invertivano più della mia ex Superblock.
Ma tanto che fai in D2? Chiami il giudice arbitro?
No, ho giocato lo stesso, mi sono incazzato a bestia ed ho perso perchè ho perso la mano contro certi ritorni di palla (fosse stato 5 anni fa quando mi allenavo con Moro mica facevo certi errori). Però sono convinto fossero palesemente irregolari perchè ho modo di giocare contro LP e antitop e certi ritorni non li vedo da nessuna parte in D2. E di LP o anti vetrificate ne so un pò... Infatti finora sono state le uniche 2 partite perse.
Però a fine partita mi sono fatto sentire, questi 2 ragazzi li conosco da quando erano bambini e senza tante polemiche ho spiegato i miei dubbi.
Al ritorno cercherò di fargli un culo a capanna...

 

Secondo te il clima di sospetto nasce dal nulla o dal fatto che qualcuno approfitta proprio della scarsa competenza o ponziopilatismo di alcuni, troppi, arbitri?

Se vogliamo continuare con gli esempi che lasciano il tempo che trovano te ne posso portare alcuni, di segno opposto , dei quali sono stato testimone terzo.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 24 Feb 2016 ---

ABS dici? Sono gomme lisce.. liscissime.. possono solo invertire, nessun ritorno strano. Non eri tu quello che diceva che è un gioco banale? Niente doppiate.. niente effetti laterali... giocarci piatto..

Le hanno lisciate ancora di più? Ritorno speculare. Quindi? Perché ti sei lamentato?

 

Sai che ti dico? Mi hai convinto!

La prossima volta che troverò uno con la LP mi lamenterò platealmente e ne chiederò la squalifica a prescindere.
Sia mai che il mio allievo impari a giocarci contro... Meglio proseguire con il lavoro svolto da luminari del settore: il lamento preventivo.

Così lo chiameremo "Lamento Pong". Non serve neanche omologare gomme, tanto vince il primo che si lamenta.
Sai che ti dico

 

L'arbitro avrebbe dovuto rifiutarsi di controllare la racchetta ad incontro iniziato:
REGOLAMENTO TECNICO DI GIOCO
5. Verifica della Regolarità dei Materiali di Gioco.
5.1 - il Giudice Arbitro deve controllare prima dell’inizio della partita l’idoneità del materiale. In caso di
mancato controllo preventivo l’atleta può richiedere il controllo prima dell’inizio della gara, ma mai ad
incontro iniziato.

 

Mettiamo anche i video dei mondiali rovinati dai materiali vari. Dove fior di giocatori con fior di ore passate ad allenarsi hanno fatto la figura dei polli.

 

Surbek con Huang Liang fece davvero la figura del pollo... Huang Liang, il primo ad usare la LP a legno a livello mondiale. Accoppiata ad una liscia, nera come la LP, restituiva palle micidiali che nessuno aveva mai visto; oltretutto ci serviva lungo veloce e il grande Surbek le beccava tutte.

E vogliamo parlare di Cai Zhen Hua, campione del mondo? Giocava a penna con una puntinata con piuma per metà corta e metà lunga, indistinguibile ad occhio nudo, e a seconda di dove colpiva cambiava l' effetto.

Ma è roba vecchia, trovare video di quei due la vedo dura.

 

Ora ho capito. Ho avuto l'illuminazione che cercavo da anni. La chimera del tennistavolo come sport di gentiluomini, decoubertiano, non è mai esistita.

È tutto un tricheballacche mascherato con una parvenza di regolamenti di facciata che sono indispensabili per stare dentro il CIO e resistere come sport olimpico.

Grazie per avermi dato la Luce.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 24 Feb 2016 ---

Mi sembrava contraddittorio che tu ti sia lamentato con gli avversari dopo tutto quello che hai scritto. In fondo una antispin , per quanto allisciata, può solo darti tanta inversione. No spin.. no inversion. Non era così ?

Vedi, Sacra, io ti sfido a trovare un giocatore che mi abbia sentito lamentare per la gomma a partita iniziata. Ricordo tre miei reclami: uno per gomma fuori Larc, uno per gomma con puntini centrali mancanti alla prima del girone, uno per gomma a specchio. Ma sempre prima di giocare. Nei primi due casi non hanno giocato. Nell'ultimo sì.

 

Seeee, se De Coubertin te lo aspetti dai cinesi nel tennistavolo stai fresco. E non parlo solo di materiali, ma di cose ben peggiori.

Ma te lo sai che, nel loro periodo di dominio assoluto prima dell'avvento di Waldner e soci, quando si incontravano tra di loro in fondo alle grandi manifestazioni internazionali quelle partite erano tutte decise a tavolino? I tecnici decidevano volta per volta chi dei due, a loro insindacabile giudizio, meritava di più e all'altro veniva ordinato di perdere. Ma state buoni...

E se poi devo dirla tutta me li ha fatti girare anche Boll: ha dichiarato che 8 pro su 10 boosterizzano... ok, va bene, e te cosa sei, il santarellino dei miei bip? Non ha mica detto "anch'io boosterizzavo ma dal giorno X non lo faccio più perché lo ritengo scorretto"! Così sarebbe da ammirare. Te ci credi che lui duro e puro, manco un filo di booster in vita sua? Ma mi faccia il piacere!