[Torneo Top 250] - Chiavari

per puntualizzare prima di togliere il disturbo e per riassumere ,

- lamentela mancanza arbitri
- nessuno si è filato il post
- lei si è sentito offeso, bene si vede che c'era da offendersi
-io allora mi incuriosisco , e dato che lei è un atleta della madonna che si sente di dare del non atleta a me io mi incurioscisco ancora di piu'---

LEI è UN RAPPRESENTANTE ATLETI
LEI è UNA FIGURA PUBBLICA E POLITICA

pertanto lei ha poco da fare il sostenuto ...lei come parla ?
parla come mangia ? io si ....si vede che mangiamo in modi diversi...

prima si rispetta caro giovanotto vale anche per lei e la prossima volta che fa apprezzamenti sul mio essere atleta o meno ..ci pensi su...
oltre ad avere offeso un atleta lei ha offeso un magnate di questo sport ...pertanto ...si dimetta e lasci il posto di rappresentante atleti a chi si sente meno VIP di lei ...

si dimetta ci faccia il favore !!

 

La mia unica offesa quale è stata che la vedo un atleta da forum, da quello che espone?
Non mi sono mai sentito VIP, continua ad alludere.
Comunque guardi io con lei non ho più nulla da dire.
Probabilmente parliamo due lingue diverse.
Tanti saluti.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 20 Feb 2013 ---

Ciao Ady sono in palestra, ti rispondo con calma stasera.
Scusami tanto.
A dopo.

 

2009/10 C1 GIRONE C ...

LA MEMORIA NON è IL SUO FORTE !!

 

Guardi la ringrazio, poi controllerò. Mi ricordavo diversamente.
Però non vuol dir nulla, se l'ho fatto è sempre per le motivazioni precedentemente dette.
Saluti.

 

Ma chissene dove ha giocato scusa, se una società ha la a1 e la c1 e tu in a1 non giochi piuttosto che star fermo fai la c1 no?
A me sembra normale, nessun bisogno di difendersi da queste accuse, specie dicendo mi hanno costretto che personalmente mi mette un pò tristezza proprio visto il discorso del divertirsi per prima cosa..
E comunque senza Sfalsare un bel niente, uno può giocare dove gli pare fino a prova contraria e non serve gurdare lontano per vedere continue cose del genere con stranieri magari..
Ritengo che le parti in causa non siano così avvezze a un certo tipo di tono e fraseggio aulico, per cui si sia presa una piega sbagliata dettata a mio avviso da un fraintendimento iniziale di ambo le parti..
Niente che non si possa risanare insomma..
Sono d'accordo la massa è troppo esclusa dal giro che conta e non tutti ci rappresentano a dovere ma di questo Romualdo non può proprio avere colpa..

 

E' chiaramente l'unico, vaghissimo, appiglio per attaccare uno come Romualdo e tra l'altro con la discussione non c'entra proprio per nulla. Cosa c'entra quella storia del campionato 2009 con le problematiche del torneo in questione? Depone forse a sfavore della sportività di Romualdo per chi lo conosce?

Si contesta un 1a categoria perchè ha giocato nella serie minore di un campionato comunque nazionale. E lo si fa in una discussione nella quale viene tirato in ballo perchè neo commissario nazionale atleti ; non sapendo come attaccarlo quando interviene per chiedere conto di una allusione che non gli è piaciuta glielo si rinfaccia fuori tempo massimo?


Ma per favore! Perchè invece non si apre una bella discussione anche sugli ufo nel proprio girone di C2 ? La famosa trave nell'occhio? O una strumentalizzazione bella e buona?

Poi, anche per come la ricordo io, quell'anno il Cus Torino lottava per vincere il campionato di serie A e per Romualdo non c'era molto spazio. O fare panchina o giocare per far salire la C1 o la B2 che fosse.

Ma c'entra qualcosa?

_____________________

In Topic: il problema dell'arbitraggio partite è un fatto marginale. Non ci fa una bella figura il nostro sport ma non è un fatto così grave.

E' grave invece il fattore sicurezza sollevato da Ady. Quello meritava di essere portato alla pubblica attenzione con una discussione!

Imho.

 

Innanzitutto scusate se ho tardato nel rispondere, ma ho appena finito di mangiare (dopo aver cucinato) dopo che sono stato 13 ore e30 fuori casa per il tennistavolo, dalle 10e30 di stamattina fino alle ore 00:00, sui campi di ping pong, e mi ritengo fortunato visto che anche di questo ne sto facendo la mia vita.
Quindi signor zztop questo le potrebbe far riflettere su tante cose che ha detto prima nei miei confronti.
Ho controllato, si ho giocato in c1 nella stagione da lei citata, pensavo fosse B2, mi sono sbagliato, non credo cambi nulla.
Per tanto visto che non mi conosce affato, perchè ci siamo incontrati una sola volta e abbiamo parlato al massimo 30 secondi se non di meno, le chiedo cortesemente e nuovamente di non fare più allusioni a suo piacimento nei miei confronti.

Cari Semola e Eta concordo in pieno con voi, e grazie per le belle parole, infatti sono rimasto sconcertato da alcune allusioni. Non mi dilungo troppo ma è tardi anche per me e devo risp ancora ad Ady

Caro Ady, ti ringrazio per avermi messo nei migliori
Come ben sai è da pochissimo che mi hanno inserito nella commissione, sai anche bene che non dispongo di tutto questo potere per cambiare le cose o prendere decisioni e quant'altro.
Io di certo non penso che ciò che è accaduto a Chiavari,riguardo le decisioni prese dagli arbitri, sia giusto, anche io credo sarebbe stato meglio adottare un peso e una misura per tutti.
Invece hai ragione a dire che c'era poco spazio di sicurezza, chiunque potrebbe scivolare e arrivare alle transenne, difensori e non. Io gioco attaccato al tavolo, per giunta non ci avevo dato peso e me ne scuso,(anche perchè io e il ributtino siamo due cose diverse Completamente negato ).
Poi sulle altre domande non saprei risponderti, me ne scuso anche di questo, ma non me ne volere, però sarà mia premura,a tempo debito, riportare il tutto al primo consiglio, e chiedere informazioni.
Magari ne potremmo chiacchierare meglio al prox torneo.

Ci tenevo a precisare che a me fa piacere giocare ovunque, perchè sono stato abituato a giocare anche nei garage privi di riscaldamento dove mi sono allenato per quattro anni con mio padre, o nella palestra di castelpetroso priva di riscaldamento, e le temperature interne estive o invernali sono bene note a molti Io, che per giocare con dei giocatori più bravi di me, andavo a Latina(200 km di distanza,400 andata e ritorno, sempre a spese della mia famiglia con sacrifici notevoli) quando ancora studiavo alle superiori, per fare allenamento dalle 21 alle 24(unico orario della disponibilità della palestra) e tornavo a casa alle 3 del mattino. Le volte che sono andato a Napoli dal gammons.Mi fermo qui, potrei continuare a lungo. Mi ritengo comunque molto fortunato di aver avuto la possibilità di giocare.Perdona il mio sfogo ma sono stato accusato di aver avuto tutto.
Concordo in pieno su questa tua frase. "Anche per la propaganda stessa del nostro sport."

P.S. Avevo iniziato a scrivere all'1:30.

Tanti saluti.
Romualdo.

 

RICAPITOLANDO :

1. meglio 10 ore in palestra che 10 ore in fonderia, si ritenga fortunato !!
2. la discussione era stata "pompata" dal sottoscritto dato che nessuno pare se la filava , ma di recente commetto moltissimi errori di valutazione sulle persone e ne commetto una marea col mio essere postmoderno di scrittura e lettura e sgrammaticato.. di spesso scrivo lanterne ma voglio sempre dire lucciole, le mie beneamate lucciole.....vi adoro ...
3. un rappresentante atleti che si sente subito pizzicato e tira' su una diga difensiva e giustificativa ...mi lascai perplesso, se le sto antipatico a priori ....o ha cattivi consiglieri è affare suo...non mio ...
4. un rappresentante atleti che tirato in ballo in quanto presente al torneo pensa che il sottoscritto vuole "infangare" la sua reputazione di amante di questo sport ....invece si voleva solo sottoloneare ..che ESSENDO RAPPRESENTANTE ATLETI....doveva subito fare il suo dovere , sempre che lo ritenga un dovere....
5. per concludere ho piu' rispetto di uno che lavora 12 ore e poi va a fare giocare 3 ore alla sera i bambini.....che uno che .....
6. il regolamento che dice? la lamentela di chi ha aperto la discussione è giustificata ?

LA PENSIAMO MOLTO DIVERSAMENTE ....MA è DI UN ALTRA GENERAZIONE LEI ...CARO GIOVANOTTO ...........

la saluto cordialmente con l'educazione che mi è stata insegnata !

 

Nonostante il mio lavoro non sia ne stressante né pesante(anche se faccio i turni e lavoro sottoterra)io preferirei passare la mia giornata in palestra ad allenare ed ad allenarmi piuttosto che stare tutta la giornata attaccato agli oculari di un microscopio elettronico.
Mi sento,per ora,di assolvere Romualdo(a proposito,eri a San Donato venerdì scorso?)in quanto ritengo debba farsi le ossa in questo suo nuovo ruolo.Dico,per ora,perché nel caso le "negligenze" continuassero il mio giudizio nei suoi confronti cambierà sicuramente.Per quel che riguarda zztop so(e non solo dal forum)quanto tu lavori per il bene di questo sport ma permettimi di dirti che la perfezione non esiste;l'ideale sarebbe rasentarla molto da vicino.Buona giornata a tutti.

 

MA IO MICA CE L'AVEVO SU COL GIOVANOTTO, mi sa la terra di fonderia gli è andata negli occhi ha perso di vista le lucciole, ha visto solo lanterne...e si è attapirato....perchè le lucciole erano sparite....crescera' ...col tempo...crescera' gli auguro ...

zztop non è piu' quella macchina promozionale di un tempo, ora si dedica al" funny center dell'oratorio" , al CSI...... e ai disabili ( parola che odio scrivere ) punto solo ed esclusivamente a fare giocare i bambini/e ,ragazz/e a farli appassionare ....son cresciuto all'oratorio l' oratorio è il mio mondo ...questo del pingpong di quelli bravi,degli opinionisti....dei leccaculo .... è un mondo che onestamente ....va beh ...sto zitto è meglio ...è un mondo che non è il mio...
non ho problemi a scriverlo e non ho avuto problemi a farmi da parte ....cosa che ho fatto gia' da un po' di tempo.. , torno alle origini !!

ho ancora qualche colpo in canna.....prima di diventare
" un androide che sogna le pecore elettriche " .....
Fabio saro' reperibile solo al circolo con le promozioni ENDAS ....o al CSI ....almeno li mi diverto...

 

ZZtop purtroppo io continuo a non capirla, e lei o non vuole o fa finta di non capire quello che scrivo io.
Meglio lasciamo stare.
E se le ho dato sempre del lei è perchè non la conosco ed è più grande di me.
Le volevo dire che ci sono modi e modi in tutto e sicuramente quello che ha usato lei non è dei migliori.
Io credo che il rispetto per gli altri faccia parte della buona educazione. Come fare cattive allusioni non credo rientri nella buona educazione.
Chissà come mai non mi sono certo sentito offeso da Ady, anche lui mi ha tirato in ballo.

Tanti saluti.

 

Zztop,permettimi di risponderti con calma più tardi...devo finire di lavare il bagno,mangiare e infilarmi nella tormenta di neve ed andare a lavorare.

 

Hai scelto di chiamarti Guerre... ? E allora combatti!
Sali a bordo... a razzo!

S.A.P. non sarebbe male se tu e Cristina teneste un rapporto fisso col forum, sulla vostra attività in seno alla commissione (un po' ce lo "dovete" perchè da questo forum e dal blog di Costantini è partita anni fa una campagna di sensibilizzazione e una raccolta di firme che purtroppo ha trovato solo orecchie da mercante in Fed. finché finalmente la Commissione Atleti (perorata dal Coni) è stata recepita anche dalla Fitet.)

Su come intervenire senza farti troppo condizionare, alterare, coinvolgere dal normale rapporto che oggi si instaura tra chi ha un ruolo pubblico e l'utenza , ti indirizzerei a Rommel.. lui sa come dare il giusto peso al tono della polemica politico-sportiva, facendosi nel contempo rispettare, come stai facendo tu.

 

...e non sei appagato per far "solo" giocare i ragazzini?Permettimi di dirti che un po' Romualdo l'hai attaccato chiedendogli velatamente di dimettersi senza dargli una seconda possibilità.
Quello che io intendevo dire e' che il nostro mondo e' mandato avanti per il 90% da persone che lo fanno con passione (pensa che l'anno scorso sono andato ad allenare i miei ragazzi meno di 24 ore prima di sposarmi...ovviamente gratis)mentre non avviene la stessa cosa per la maggior parte delle persone che tengono le redini di questa Federazione.Ti faccio una domanda che non smettero' mai di porre:ti sei mai chiesto come mai sul sito federale non ci sia un elenco di allenatori abilitati(magari corredata da un curriculum?Azzardo un'ipotesi:sanno già chi far lavorare?Adesso vo' a lavorare.

 

Riassumendo quest'ultimo concetto:

1) c'è chi alle parole fa seguire i fatti.
2) c'è chi ai fatti fa seguire le parole.
3) c'è chi fa parole senza fatti.
4 ) c'è chi fa i fatti.. senza tante parole.

Ci sarebbe una quinta categoria ma scriverlo non è politicamente corretto.
Usando un eufemismo diremmo che sono quelli cui :
"piace fare i calciatori.. col pallone degli altri".

 

Ciao Eta.
Il nome guerre, diminutivo di guerriero, mi è stato attribuito, non me lo sono dato io
Credo che i meriti, nel caso ce ne fossero,(specifico sto parlando di me) debbano essere attribuiti da altri.
Quindi se lavoro 10 non solo non dico di aver fatto 20, ma sono abituale a non dir proprio nulla, stà nel concetto di umiltà.
Hai perfettamente ragione, Eugenio, ma sai che a me non piace discutere in modo acceso con la gente, non mi piace attaccare le persone, quindi preferisco evitare per quello.
Guarda non appena ci sarà un consiglio sarò a disposizione di tutti, intanto mi sto facendo delle idee da proporre.

Ciao Fabio.
Visto che sei a lavoro ti rispondo stasera
Ho pochissimo tempo, perdonami.
Comunque non ero a San Donato venerdì.
Ciao e a dopo.

 

tutto è ovviamente sindacabile , ma stia tranquillo che non ci son problemi ,lei ha capito quello che io non volevo dire a lei ,quello che è una mia orgogliosa milanesita' nello scrivere , mangio come scrivo o scrivo come mangio, ...tutto fa brodo ...
lei se l'è presa, e io con ste cose mi ci butto a capofitto...
ma non è un problema stia tranquillo ....

lei non deve capire me, lei deve capire se è adatto e idoneo a rappresentare la base che è la vera federazione con un bel 90% di tessere ...pigs e dogs, poi se ci si parlera' vedra' ci si chiarisce ma stia tranquillo ...abbaio ma non mordo è quando non abbaio...

--- Messaggio Unito Automaticamente, 21 Feb 2013 ---

mi fai una domanda che oramai io faccio da anni .....
alla quale nessuno mi risponde ...

 

Sì.. poi c'è gente che fa 10 e propaganda 20.. e chi fa 20 e propaganda meno di 10.. ma anche questo fa parte del gioco, soprattutto da quando c'è internet. Quelli che hanno costruito qualcosa prima di internet non esistono perchè non vanno sui media.
Poi ci sono quelli che continuano l'attività portata avanti da quei presidenti, ma pur essendo moderni sono anche modesti.

E' come in tutte le cose: se la televisione non ne parla.. non è successo.

 

Rispondimi quando sei piu' comodo...al lavoro ho anche dei tempi morti.

 

Ciao a tutti sono Cristina Semenza, intervengo in questa discussione solo per cercare di dare un quadro più chiaro possibile di questa “commissione atleti”. Premetto, che sono stata molto indecisa sul fatto di accettare o meno questa carica, se così si può chiamare, in quanto non ero molto d’accordo sul metodo con il quale si è venuta a formare.
Per carità alle elezioni , ho avuto vari voti, ma come me, anche qualcun altro che non è stato neanche interpellato. Se ho ugualmente deciso di accettare è perché credo veramente che gli atleti all’interno di una federazione debbano avere una propria voce.
Certo , ci sono tante cose che non vanno: una vera commissione oltre ad essere eletta veramente dagli atleti, dovrebbe avere almeno un rappresentante per categoria (io sicuramente ho una visione limitata ai I II ), si dovrebbe avere un minimo di budget per incontrarsi, cosa che non c’è assolutamente ed è fatto tutto a titolo pienamente di volontariato, via email, cosa che certo non facilita.
Però, nonostante tutto, penso che almeno la sua costituzione sia un primo passo importante, poi aspetterà a noi conquistare qualcosa pian pianino, certo ci vuole collaborazione da parte di tutti; sia da parte della federazione, che ci deve dare la possibilità di interagire, cosa che di fatto ancora non è avvenuta, (ma la speranza è ultima a morire) e sia da parte di noi atleti, nel cercare di essere propositivi ed aiutarci con qualsiasi idea che possa migliorare la ns. attività. Ripeto io sono a disposizione di chiunque avesse idee o anche lamentele. Io ho provato ha buttare giù delle idee per migliorare la ns. attività femm., se qualcuno fosse interessato, sarebbe bello e costruttivo confrontarsi.
Un salutone a tutti. Ciao

 

chiedo scusa...MODERATORI
possiamo spostare questo intervento E APRIRE una nuova discussione...
a docg ? ( dhoc per gli androidi )

questo intervento genuino es erio
non merita di essere mischiato a questa discussione che ha preso le sembianze del film blade runner

grazie

 

A me a volte pare di giocare a Rollerball.. pensa un po'!

Ciao Cristina. Sappiamo delle perplessità che hai avuto ad entrare in commissione e sono più che comprensibili. Ma dopo tanto chiedere e tentare una raccolta firme (le ho ancora tutte in borsa) finalmente la Commissione è partita. Per come è strutturata, fin dalle direttive di nomina, si capisce che è destinata a rappresentare gli Atleti e non tutto il popolo dei dilettanti/amatori. Ma va bene così, a rappresentare la base ci sono i Consiglieri Federali in quota atleti che siedono pure in Commissione con voi.
Sarebbe già qualcosa se riusciste ad ottenere dei premi degni del nome alle gare Top ;
se riusciste ad ottenere una vera sicurezza e misure regolamentari nelle aree di gioco; se riusciste ad avere voce in capitolo sugli arruolamenti in Aeronautica, ora gestiti in maniera assolutistica tra Presidente e Capo di Stato Maggiore; se otteneste almeno una figura sanitaria specializzata in medicina e traumatologia sportiva che seguisse in pianta stabile gli stages nazionali.

Sarebbe già un successo.

Con stima, Eta Beta, uno che ti ha candidata insieme ad Ady e che continua a fare il tifo per te.

 

Se continua ad abbaiare o meno per me è indifferente
Solo una cortesia, siccome in tanti mi hanno chiesto la sua identità,
ma non sapevo cosa rispondere, si potrebbe presentare gentilmente?

Se ci si incontrerà chiariremo sennò pazienza.
Poi se lei vuole discutere sul fatto che io sia idoneo o meno come rappresentante va benissimo,
apra un post, non mi sembra che sia quello indicato.
Stavolta per me il discorso è chiuso davvero.
Tanti saluti.

Ciao Fabio ci sono, scusa il ritardo ma sono appena rientrato a casa.
Se per te va bene continuo a darti del tu.
Innanzitutto ti ringrazio, e concordo in pieno che mi dovrò fare le ossa.
Non ho mai fatto politica e a me solitamente non piace farla , a me piace di solito lavorare sul campo, che credo sia la cosa più giusta da fare.
Volevo farti una domanda e puoi rispondere liberamente,posso chiedere di cosa mi hai assolto, perchè non ho ancora ben capito cosa avrei potuto fare in quel momento in quel di chiavari.
Premetto che non voglio fare polemica, te lo chiedo semplicemente perchè non mi è chiara la situazione.
Ti ringrazio anticipatamente .
Tanti saluti.
Romualdo.

 

Direi che e' obbligatorio darmi del tu.Ti ho assolto per il fatto che sei stato "accusato" di non aver fatto/detto niente riguardo lo spazio tra la fine dell'area di gioco e le transenne che delimitavano gli spalti.Grazie a te per aver approfondito.

 

Ti ringrazio perchè non mi era chiara la situazione.
Ma non avevo capito che era stato chiesto il mio parere che attualmente è da atleta, però non vuol dire che non avevo preso nota di questo, sugli arbitri, su delle propste che già mi hanno detto, tutte queste a tempo debito le porterò in consiglio, insieme a tutte le proposte e idee che seguiranno.
Grazie ancora e a presto.
Tanti saluti.

 

Ma a questo punto mi sorge una domanda: per evitare i problemi di spazio avuti a Chiavari ,la commissione gare,non dovrebbe fare un sopralluogo in tutte le sedi che hanno fatto richiesta di avere il torneo(regionali compresi...anche li c'e' il rischio di farsi male e tutti hanno il diritto di giocare in una sede degna di tale nome)come e' successo al Pala Barbuto di Napoli?

 

Di solito è così, prima di un torneo nazionale è d'obbligo il sopralluogo.. spesso però si omologano impianti carenti sotto l'aspetto della luminosità di ogni zona del terreno di gioco deliberando solo per una luminosità media.
Per evitare problemi come quello di Chiavari deve essere messo nero su bianco il numero max. di tavoli utilizzabili per quella data struttura, a seconda delle misure minime per categoria. imho.

 

Ma a Chiavari c'è stata la commissione?Mi sembra che il problema sollevato da Ady fosse ben più importante del problema luminosità.

 

Non saprei. Certo che la sicurezza deve avere la priorità su tutto, ci mancherebbe.

Circa le attribuzioni leggo dal regolamento:

3 - La richiesta di cui al comma 2 deve contenere:

a)...
b) la descrizione dell'impianto (palazzetto idoneo in relazione alla manifestazione richiesta) ove saranno svolte le
gare, con indicazione del numero delle aree di gioco che possono esservi allestite in condizioni regolamentari;
c) eventuale richiesta di omologazione dell'impianto (sarà visionato prima dell’assegnazione), se trattasi di
impianto non omologato per il tipo di manifestazione richiesta. Se l'impianto è già omologato occorre allegare
fotocopia del relativo verbale. "

Inoltre:

9 - L'assegnazione dell'organizzazione si intende definitiva solo con la restituzione, da parte della Commissione
Nazionale Gare Individuali, del programma approvato. A tale adempimento la Commissione Nazionale Gare
Individuali provvede appena le perviene dall'Ente Organizzatore la documentazione richiesta al comma 6 e, se
necessaria, appena le perviene dalla Commissione di Omologazione Attrezzature l'omologazione dell’impianto. Gli
interessati devono attivare gli interventi opportuni affinché l’approvazione del regolamento possa avvenire almeno
45 giorni prima della data della manifestazione. Solo dopo l’intervenuta approvazione l’Ente Organizzatore può
provvedere a diffondere il programma della manifestazione e dare avvio alla sua organizzazione."

 

Apprezzo e ci mancherebbe l'intervento di Cristina .. e sono convinto che sia comunque un primo passo importante la costituzione del Consiglio .. il fatto che non vi sia nemmeno un euro di rimborso ... mi fa rabbrividire ... basterebbe allora risparmiare i soldi per le agibilità dei palazzetti che tanto sono tutti quasi fuori misura.. e destinare quei soldi agli incontri dei rappresentanti in consiglio .... per il resto in termini di regolamenti ... anche a livello di regioni bisognerebbe fare degli interventi .. c'e' tanto da fare .. il consiglio è cosa importante perche costituito ... sul resto ci vorrà troppo tempo per applicare cambiamenti fondamentali .. e l'invio di mail non serve a niente ... perche ne ho mandate una, ho avuto una risposta, ho controrisposto.. e addio .... il tutto è caduto li .... per cui non ci serve collaborare.. meno male che c'e' questo forum.. almeno ci sfoghiamo ...(le mail non erano inviate a cristina o romualdo, solo per specificare...)

--- Messaggio Unito Automaticamente, 24 Feb 2013 ---

ho letto la risposta ... Romualdo ... noi tutti si continua a giocare in posti "non regolamentari" ... dove non ci sono docce ... dove non ci sono riscaldamenti (compreso noi) ... etc etc .. ma se questo puo essere accettato per certe situazioni di campionato .. non lo trovo accettabile per i tornei ... non credo manchino spazi adeguati ... credo che la politica dell'accontentare chiunque .. non paghi in tal senso .. io capirei se su 6 tornei, 1 fosse fatto in uno spazio non a norma.. ma non 4 ... (parlo dei top250) .... credo che anche la scelta della località debba avere una condizione di facilità per chi raggiunge i luoghi da gara, spesso in paesini del nord, dal sud ... ci vuole un po piu di attenzione... ci vorrebbe piu confronto .. e anche le voci di chi di tornei ne fa tanti .... spendendo soldi .. per arrivare in posti non adatti ... vabbe.. è tutto difficile .. pazienza .. e sono certo che farete quanto di meglio possibile fare ... anche se certe cose mi fanno assai incazzare

 

Mi sa che c'e' qualcosina da rivedere...

 

ossia ? ...

 

La legge elettorale di questo assurdo Paese!

 

Ossia che questa federazione veleggia sempre piu' nel pressapochismo piu' assoluto.

 

non è pressapochismo .. magari fosse cosi ... è "ignoranza" ... ma loro sono convinti di fare bene ... in fondo a qualcuno riconosco la buona fede di fondo .. nel senso non sta li per approfittarne economicamente ... si tratta di un gruppo abbastanza snob ... che tanto per dire.. anche in un torneo internazionale .. dove tanti di noi sono andati di tasca nostra a portare ragazzini a fare esperienza ... a stento si sono degnati di guardare qualche minutino di gara ... purtroppo è il sistema italia ... ben contento di non farne parte ...

 

Non volevo infierire...

 

Ci sono un sacco di cose su cui intervenire in questo post..... direi persino troppe nello stesso post
Tento di dare qualche informazione che possa essere utile per farsi un'idea più precisa. Quando una società chiede l'assegnazione di una manifestazione nazionale indica il luogo dove questa si svolgerà.
La Federazione manda un incaricato della Commissione Omologazione Impianti presieduta dall'arch. Silvio Magni in TUTTE le strutture che ospiteranno le gare nazionali(credo sia andato Sergio Montisci a Chiavari).
Planimetria alla mano e strumenti adeguati si concede o meno l'omologazione. Per Chiavari credo si trattasse di misure veramente ai limiti, con una larghezza dell'impianto di poco superiore ai 22 metri. Stando così le cose sarebbero dovuti avanzare 1 metro per ogni lato lungo della palestra (per intenderci dalla balaustra). Ho visto le foto di Ady e il metro non c'era, ma come spesso accade in sede di torneo, essendo le transenne mobili, forse qualche spostamento ha favorito questo ampliamento dell'area di gioco. E' una supposizione la mia, solo supportata dall'esperienza nell'organizzazione di gare e non dalla verifica sul posto, quindi prendetela per quella che è. Chiederò nuovamente copia della piantina dell'impianto e sarò più preciso.
Voglio ribadire una cosa scritta un sacco di volte su questo stesso Forum. La Federazione organizza ogni anno circa 50 manifestazioni nazionali con l'ausilio delle Società ma non ha 100 richieste di organizzazione ma un numero poco superiore al necessario. Difficile "scegliere" insomma.
Alcune buone prassi organizzative inoltre sono difficilmente controllabili e la storia dei bagni di Chiavari "impraticabili" probabilmente non dipende dalla Società organizzatrice quanto all'ente o società proprietaria dell'impianto. L'unica soluzione potrebbe essere dare una sanzione alla società organizzatrice che però è a volte inconsapevole e a sua volta vittima di certe cose.
Consapevole di non aver dato grandi soluzioni spero si siano chiariti quanto meno dei dubbi sulla prassi seguita dalla FITeT.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 4 Mar 2013, Data originale: 4 Mar 2013 ---

.... ogni tanto mi spiazzi (ultimamente tante volte a dir la verità!) ..... tanto per dire.....gruppo snob...... bohhhhh
ti riferisci ai consiglieri federali? molti di noi sono arrivati venerdì pomeriggio/sera passando dalla palestra, poi dalle 9 alle 16,30 del sabato hanno partecipato al consiglio federale con mezz'ora di pausa spesa nelle mensa degli atleti (come la sera prima del resto). Terminato il consiglio altra chiacchierata di 1 oretta con i responsabili tecnici in una angusta e fredda stanzetta. Dalle 18.45 alle 21. 30 a tifare per i ragazzi in finale della juniores seduti sugli spalti (guardati la foto sul sito). Alle 22.15 cena in pizzeria con alcuni Tecnici federali e non federali fino a mezzanotte. Alle 8 della domenica mattina riunione con gli arbitri italiani...... io non capisco a chi ti riferisci eh? dai veramente un'immagine inesistente e fuorviante dei dirigenti.
Le spese dei ragazzi che hanno deciso di affrontare la manifestazione (quindi non quelle dei convocati, a spese della Federazione) erano a carico delle società o dei Comitati regionali. Molto Comitati Regionali hanno deciso di far venire i loro Tecnici regionali e iscrivere la loro rappresentativa regionale venendo incontro alle spese in toto o in parte.
Insomma ....... io la vedo diversamente e sono convinto di vederci bene.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 4 Mar 2013 ---

Sono d'accordo anche perché non credo sia difficile attuarla 'sta cosa. Farei anche analoga cosa per gli Arbitri. Mi farò promotore dell'idea.

 

Intanto grazie.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 4 Mar 2013 ---

Quindi supponi che le transenne siano state spostate piu' di un metro?Aspettiamo la piantina dell'impianto.

 

Meno di un metro, direi 60/70 cm per lato. Succede sempre ed è fisiologico sia in allenamento ma soprattutto in gara. E comunque ho scritto già di "misure al limite"..... i 22 metri sono pochini a prescindere dagli spostamenti delle transenne.

 

Dicevo un metro perche' tu dici che "...sarebbero dovuti avanzare 1 metro per ogni lato lungo della palestra (per intenderci dalla balaustra)." e dalla foto di Ady si vede che le transenne sono attaccate alla balaustra.E comunque ti do ragionissimo sul fatto che le transenne vengono spostate durante la giornata.Ribadisco,attendiamo la planimetria.

 

ma quale piantina aspetti fabio???? non si poteva spostare niente di niente ... non c'era spazio adeguato nemmeno per le sedie dei tecnici ... e l'area di gioco forse arrivava a 9 metri di lunghezza non di certo a 10 !!! il corridoio centrale nemmeno arrivava a 1 metro ... le 4 sedie tecnici dei tavoli sopra e sotto bloccavano il passaggio di atleti e arbitri .. un casino credimi ....e credo che qualche consigliere è stato avvisato anche da atleti amici della propria regione ... ma lo stesso accade a Cortemaggiore ...e a Monterotondo gli arbitri non facevano giocare sui tavoli "abbronzanti" ma d'altro canto perché non chiedete al consigliere che li era presente che mi dava ragione su tutto !!!!!!! per spostare una transenna non era facilissimo, dovevi prima spostare le mura del palazzetto, poi le tribune, e quindi le transenne... ma credete davvero che scrivo per essere contro???... se è stata data davvero omologazione chi l'ha data andrebbe licenziato, perché se qualcuno si faceva del male ne sentivamo delle belle !!!

x rommel:

... il torneo è cominciato , e parliamo di un internazionale giovanile, senza nemmeno il bar aperto per un giorno e mezzo, cosa che certo dipende dal ge.tur e non da voi ... ma se c'era qualcuno che si faceva sentire forse interveniva prima ... a me, anzi a noi tanti li è sembrato assurdo.. !! perché è una cosa che si contratta prima !

nemmeno un consigliere presente all'apertura a me pare cosa grave .. poi fa un po te ... e parliamo dei primi 2 giorni e mezzo perché il primo ad arrivare il giovedì è stato il presidente

l'evento era di molto sotto tono rispetto ai precedenti anni, si continuerà a dire che c'e' crisi, ma ho parlato con persone che sono state in svezia, in slovacchia, in polonia, e che adesso andavano in francia ... e mi parlano di pubblico e di altra energia nel palazzetto .. secondo me stiamo gia finendo negli scarti come torneo di lignano, oltre che tutti mi dicono che era data sbagliatissima perché in molti paesi c'erano i campionati nazionali... state più attenti ... e soprattutto se di evento si tratta trattiamolo da tale, perché tra l'altro mi dicono che si paga molto e si mangia male, cosa quest'ultima che ti confermo .. !!!

forse è sbagliato il luogo.... vedremo nel tempo ... mi auguro di sbagliare in questo pronostico ... e se lo scrivo è perché possiate portare degli accorgimenti in tempo ... d'altro canto i pochi miglioramenti che ci sono stati sono quasi esclusivamente frutto di consigli dati da chi vi era contro, e non parlo di me .

per il resto, secondo me i tecnici, gli arbitri etc etc... li si incontrano in altre occasioni. La regione campania non ha mandato nessuno ne tantomeno si è fatta promotrice rispetto a qualche giovane. Altre regioni è vero hanno dato dei rimborsi...

tutti i consiglieri a parlare con i tecnici e con gli arbitri? ... beh.. ci saranno state cose importanti da dire.

Non c'e' stata diretta dell'evento, gli altri anni è stato chiesto, con atto di ruffianeria, a noi di farlo a gratis, al di fuori del contratto, lo abbiamo fatto, e tra l'altro Milone si è offerto anche quest'anno a gratis per non perdere l'evento. Risultato nessuna risposta, e presumo che anche l'ittf abbia ritenuto che non valesse la pena mandarlo in onda.. magari con qualche scusa ...

l'importante è essere convinti di vederci bene ... il tennistavolo italiano è sano, voi siete in grado tranquillamente di tenerlo sano cosi, chi vede male, siamo noi che lo frequentiamo, non vi è ombra di dubbio ... la differenza caro Rommel, tra me e gli altri che criticano, non come persone, ma come addetti ai lavori, è che io lo scrivo... un amico comune mi ha chiesto se ho la presunzione di fare meglio ... gli ho detto di no ... ho la convinzione di fare meno peggio ...in tante cose.... almeno in quelle che sento di avere competenza, perché poi non sono un tecnico...

che siate un po snob, non ritengo sia cosa grave, succede ... infatti non presenziate quasi mai ai tornei, a meno che in qualche modo non siete organizzatori o non è ad un tiro di schioppo da casa ... fossi io il consigliere, presenzierei sempre, alternativamente a qualche collega, per capire cosa va cosa non va .... e apporre delle modifiche per migliorare il tutto ... e il fatto che stessa tu dica che siete arrivati il venerdì sera, stati un giorno, e ripartiti la domenica conferma che nessuno di voi ha potuto capire cosa c'era che andava e cosa che non andava ... di fatto avete disertato la manifestazione .. a mio modo di vedere .. ma quello che vede bene sei tu ..

ma sta tranquillo, stiamo in buona compagnia ... ci deve essere qualche motivo per cui noto che gli addetti al lavoro esteri ci somigliano tanto ... arbitri che non vedono, non sentono, non sanno le regole del gioco (io volevo fare una sostituzione nella gare a squadre in formula coppa davis, e non sapevo non fosse possibile, detto che la regola è del cavolo, non la sapevano nemmeno gli arbitri, che sono rimasti esterefatti come me) .... dopo 5 minuti che ero li, sono andato dal competition manager a dirgli, perché non giri tutti i punteggi dal lato della tribuna piena (su quella di fronte c'erano 7 persone), mi ha detto che anche quelle 7 andavano tutelate e questo fa il competition manager, ossia una sorta di direttore artistico dell'evento ....... partono i quarti di finale delle gare a squadre, e si gioca sui tavoli da 1 a 10, esattamente come succede da noi, alla ceca, con tanti tavoli meglio visibili lasciati vuoti .... e tutti giocavano attaccati ... camma fa, chist è l'ambient.. !!!

 

Ma certo che ti credo Ady;dicevo di aspettare la piantina perche' sono un buono e voglio sentire le ragioni di chi,presumo,non abbia fatto il proprio lavoro o lo ha svolto male.E con la cartina in mano non si puo' scappare...come dicevano in un film che prese l'oscar:"La carta canta..."

 

Non mi sottraggo di certo alle informazioni promesse. Anzi, sono andato a leggermi anche il referto gara del Giudice Arbitro della manifestazione, che tra l'altro conferma quello che scrive Ady, di aree di gara insufficienti.
L'omologazione invece dice tutt'altro. E' stata rilasciata in data 18 gennaio dall'Architetto preposto, dopo la visita dell'impianto di persona da lui incaricata. Sul verbale di omologazione manca la planimetria (... a volte succede) ma è indicata un'area di gioco di 34 x 24 x 8 .
Qualcosa non quadra ed è evidente che chiederemo spiegazioni in merito a chi ha posto la sua firma sul modello previsto.
Difficile invece mandargli il preavviso di licenziamento per imperizia, sono dei dirigenti VOLONTARI (esattamente come noi) e pertanto non credo possiamo farlo .
Mi scuso personalmente per l'accaduto con i partecipanti alla manifestazione qualora mi stessero leggendo.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013 ---

I tavoli a Monterotondo erano più che sufficienti e non è stato imposto l'oscuramento totale proprio in considerazione del numero dei partecipanti. Difatti gli orari sono stati perfetti senza alcun ritardo nè sabato nè domenica. La Società era alla prima organizzazione e la sbavatura delle finestre alte 15 metri verniciate di rosso ma non coprenti del tutto è stata l'unica pecca.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013 ---

Da mercoledì era presente il Consigliere Curcio. Dal giorno prima della manifestazione fino al giorno dopo il Presidente della Commissione Gare Individuali, Elio Corrado.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013 ---

Lignano è una gara del circuito Ettu ed è la Federazione mondiale che stabilisce la data. Quest'anno a luglio 2012 il nostro Direttore Tecnico, avendo saputo dello spostamento da loro imposto in questa data infelice (per la concomitanza con molti campionati nazionali esteri), ha scritto una lettera di protesta formale. La risposta è stata più o meno : o così o non la fate! Abbiamo scelto di farla comunque.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013 ---

Esatto. Permettimi di non divulgarle sul blog ma erano importanti.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013 ---

Pensa che penso anche io di fare le cose meno peggio di altri. Siamo presuntuosi entrambi evidentemente. caro Ady tu scrivi ma fai anche tanto, anzi tantissimo. Il mio consiglio è quello di fare sempre e di scrivere un pò meno quando non conosci bene le situazioni di cui scrivi. Ma è un consiglio eh? fanne tesoro o buttalo nel cesso, vedi tu.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013 ---

......... come in questo caso ad esempio. Non vedi Dirigenti federali ai tornei dove presenzi tu? nei week end di tornei striplati o doppi hai il dono dell' ubiquità? sai chi ha incarichi nelle commissioni nazionali ed è preposto a presenziare? sai bene i compiti del Giudice Artbitro nella relazione finale ? mahhhhh

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013, Data originale: 5 Mar 2013 ---

vabbè l'ultima tua considerazione mi rincuora, anche tu non conoscevi una regola (capita eh?), mal comune mezzo gaudio .
A parte le battute Ady, l'impegno che hai avuto in questi anni è sempre stato propositivo. Ci sono certe cose che è difficile cambiare ma per poterle cambiare devi prima conoscerne le motivazioni per cui sono così. A volte sembrano assurde ed insensate e invece hanno un loro perché. Concludo dicendoti che chi non vede nel tennistavolo italiano attuale dei problemi (lo hai scritto tu, non capisco a chi ti riferisci) probabilmente non conosce il nostro ambiente. Ma se si continuano solo e sempre a vedere i problemi, si finisce per perdere la passione per questo sport che è quello che occupa il maggior tempo delle nostre giornate. Io e te, amiamo il tennistavolo e cerchiamo di migliorarlo, non tutti lavorano nella stessa nostra direzione. Renditene conto una volta per tutte.

 

io scrivo rommel, cosi le cose mi possono essere spiegate ... perché è gia difficile avere spiegazioni .. ho scritto mail anche ad un consigliere federale per capire perché c'e' quel limite dei 32 agli italiani prima e non fosse d'accordo ad integrare con altri .. ho avuto una prima risposta, per me non valida, ho ribadito un concetto ed alcune possibilità ... e addio, almeno mi si dicesse, senti non ti rispondo più .... !!! sta di fatto che parlando io con l'attuale commissario tecnico delle nazionali, si è smosso il problema, ora sappiamo che ci sono possibilità di integrazione e sappiamo anche i criteri...tra l'altro proposti da me ... e recepiti, ma ci sarebbe arrivato ovviamente da solo e ci mancherebbe ...
su di te mi sono gia espresso, saresti un ottimo consigliere in una squadra forte ... questa, consentimi di dire, non la ritengo tale ... e ti perdi .. io la penso cosi .. perdonami ma forse dimentichi che è il 2012 l'anno delle 4 squadre in a1, di un giovanile unico a riva del garda, di una riunione per società di serie a a Parma !!!! in concomitanza con un giovanile a terni, perché non a terni che era cosa più logica? chi lo ha stabilito parma? e perché? e perché non invitare le prime di B? alcuni campionati sono praticamente gia decisi ......
ma vuoi che continuo ancora e parlare di quanto viene asserito dal presidente che io lo ricatto sulla storia di fitet.tv? cosa falsa, e che nessuno ha le palle di tirare fuori, nemmeno lui tra l'altro !!!! bene, ad oggi addio dirette, anche lignano, gran figura di niente, zero diretta. E prenderete nuova piattaforma, voglia il padreterno che non spendiate una lira in più a parita di ore .. altrimenti vi massacrero ancora di più.. perché li c'e' il sangue mio e di Lucio Milone e su quello non passerò !!

Le motivazioni per cui le cose non si possono cambiare, sono spesso frutto di politica, non solo di incompetenza, e tu lo sai bene... magari ci fosse un po di trasparenza in tutto, sarebbe tutto più facile ... io sono incazzatissimo, e con la federazione e con te.. proprio perché non ho avuto tante risposte ... mi dicesti che dopo le elezioni ne avremmo parlato (chissa poi perché dopo elezioni). tutto sommato io ho teso una mano ritengo .. ma un faccia a faccia a scazzottate non mi è stato proposto .. e non ritengo di essere io a doverlo richiedere .. io se devo chiedere scusa so farlo .. e so dire ho sbagliato .. ma sono certo... che almeno in questi 8 9 mesi non ho motivazioni per dover chiedere scusa.. anzi.. qualcuno che collabora con voi, ha chiesto scusa a me per alcuni episodi ...

ho una presunzione in più di te .. conosco meglio l'ambiente .. e le esigenze .. non perché sono più intelligente .. ma perché più presente .. tu conosci meglio di me alcune regole del gioco ...

è difficile risponderti a tutto scrivendo .. si rischia di essere prolissi .. e gia lo sono di natura .. ma ti chiedo: mi dici se c'e' stata o no una relazione sul torneo di Torino? e di Cortemaggiore? ... per capire in cosa consistono ... ho tanto rispetto per chi organizza e sono sempre collaborativo, nonostante non si rispettano le regole .. dunque, visto che tu mi parli di relazioni, si possono rendere pubbliche, o se vuoi me le dici in privato, e io alzo le mani.. perché si è sempre parlato di qualità.. e queste 3 sedi non hanno le misure per organizzare i tornei.. bada bene.. 3 su 3 .. !!!! guardati una foto del pala barbuto .. io li ci sto dentro a stento !!!!! allora rifacciamo le regole e rimpiccioliamo le aree di gioco.. e a quel punto ci siamo tutti ...

Sul sole di Monterotondo... metti, come diciamo a napoli, le pezze a colori ... anche perché è territorio tuo ... e se gli iscritti fossero stati di più? ... altre pezze ..

ps: quello che mi da fastidio e dover parlare male di persone che organizzano .. pero.. io se il palazzetto non avesse avuto spazi adeguati.. non avrei richiesto il torneo ..

 

Posso chiederti una cosa sinceramente col cuore in mano?Ma perche' in questa federazione c'e' sempre qualcosa che non funziona?Basta veramente un niente per fare un po' meglio di come e' stato fatto negli ultimi anni.Cosa succede al suo interno?Sono state scelte sempre le persone sbagliate?Non e' una questione personale,anzi,ti ammiro perche' almeno tu provi a confrontarti con chi scrive in questo forum anche se cerchi sempre di scusare e mettere una pezza verso chi ha fatto la cazzata del momento.Non voglio la testa di nessuno ma non pensi che al momento di scegliere chi deve fare cosa si possano mettere delle persone che lo facciano veramente con passione?

 

fabio fabio .... secondo me ci sono troppe cose da fare .. poche persone che sanno cosa fare ... e i voti da tutelare ..

 

Suvvia Rommel se quanto riportato è vero diventa chiaro che "la politica" si è sostituita "all'architetto preposto".
Un architetto che visita, realmente, un impianto non ha bisogno di planimetrie gli basta il metro.
Se così non è stato è perchè è avvenuto qualcosa di estraneo ad una valutazione tecnica.

 

Ady...lasciami sognare un po'...

 

anche da me a Napoli è venuto a dare l'agibilita' una persona preposta.. ha fatto una visita straordinariamente seria, dimostrandosi molto professionale, con attrezzature modernissime... inviandomi addirittura anche il disegno di come posizionare i tavoli... e tra l'altro dicendomi che nel caso di aree 6 x 12 non c'era possibilità di attrezzare 12 aree di gioco ... ma credo che per il 250 bastino 5x10 e il giorno dopo aumenteremo l'area eliminando 4 tavoli ... ecco il palazzetto dove a Napoli si farà il torneo..

ps: ho problemi solo se dovessi superare i 7000 spettatori .. speriamo di farcela

 

Quindi pensi che a Chiavari si è confuso?

Vi auguro di farcela... a superarli.