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Topspin braccio teso e lussazione della spalla

Discussione in 'Chiacchiere sul Tennis Tavolo' iniziata da tabletennislover, 13 Giu 2012.

Status Discussione:
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  1. tabletennislover

    tabletennislover Utente

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Come da titolo, mi chiedevo se l'esecuzione del topspin a braccio testo potrebbe in qualche modo facilitare la lussazione della spalla rispetto a quello a mezzo braccio...che ne pensate?
     
  2. Bombarolo

    Bombarolo D'un'altra razza

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Menagramo!
     
  3. tabletennislover

    tabletennislover Utente

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Non è per portare sfortuna, era sol, data l'ignoranza, volerne sapere qualcosa di più da chi ne capisce di biomeccanica...
     
  4. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    A meno che non fai un movimento anomalo o hai già una situazione fortemente compromessa (cioè che appena ti muovi un po' la spalla esce) la cosa è quasi impossible, se non ti senti sicuro o hai spesso problemi infiammatori a livelllo scapolo-omerale puoi fare un po' di pesistica mirata per rinforzare la muscolatura e migliorare la stabilità.
     
    A tabletennislover piace questo elemento.
  5. eymerich73

    eymerich73 Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Importa forse?
    Squadra:
    ASD TT Maurizio Lembo
    Scusate l'ingnoranza, ma non riesco a visualizzarmi le due diverse modalità di top; qualcuno può postare dei video in cui si effettuano top a braccio teso e a mezzo braccio?

    Sono gesti tecnici che dipendono dalle preferenze del giocatore oppure rispondono ad una precisa strategia ed è bene imparare a distinguerli e a farli per migliorare il bagaglio tecnico?
     
  6. tabletennislover

    tabletennislover Utente

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Forse i due più grandi rappresentanti attuali, Boll per il mezzo braccio: partenza braccio non disteso, busto e gambe che intervengono poco nel movimento:


    Visualizza: http://www.youtube.com/watch?v=j19XOYZsli8




    Top con movimento iniziale a braccio disteso, Ma Long, da notare la dinamicità del colpo e l'intervento di gambe e busto:


    Visualizza: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7Ip17Hlf_Tg

    Andras, quindi ci sono esercizi specifici per diciamo evitare fenomeni di lussazione? Pesistica in generale per rinforzare spalle e braccia, quindi anche piegamenti per esempio?
     
  7. mago

    mago Professionista

    Nome e Cognome:
    Erich Schuster
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sarmeola Padova
    Sono le due concezioni diverse, cinese ed europea. Il 95% degli allenatori europei continua caparbiamente a insegnare il top a braccio corto, sull'onda degli anni '80, dove si pensava che "corto è bello" e ...veloce. Se aggiungiamo l'idea di giocare fifty fifty tra rovescio e dritto, arriviamo, secondo me, adue dei motivi per cui le becchiamo dai cinesi con regolarità. Io non sono d'accordo, dopo aver lavorato alcuni anni con Liang Geliang, trovo più efficace la tecnica cinese (solo per il dritto e gli spostamenti), però giocare 70/30 e con inizio teso richiede un lavoro fisico più impegnativo e stressante in senso...gnerico, non credo ci siano particolari...controindicazioni. Almeno negli anni di lavoro con Liang non ne abbiamo visto, a parte le solite problematiche che prima o dopo toccano a tutti.
     
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  8. tabletennislover

    tabletennislover Utente

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Grazie per la risposta Mago ;-)
     
  9. Fiumicello

    Fiumicello Utente Attivo

    Squadra:
    Fiumicello(UDINE)
    A mio modo di vedere la lussazione della spalla è al 100% indipendente dal tipo di top.
    Infatti sia il top a braccio teso che il top a braccetto richiedono un uso impegnativo della spalla (più uno la usa, e più tira forte).
    Semplicemente il top a braccetto impiega anche il gomito e questo ha 2 funzioni :
    1- semplifica il gesto perché col gomito si ha più sensibilità.
    2- diminuisce la velocità, la potenza e lo spin.
     
  10. eymerich73

    eymerich73 Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Importa forse?
    Squadra:
    ASD TT Maurizio Lembo
    Grazie delle delucidazioni tecniche, non sapevo di queste due scuole di pensiero sul gesto del Top!
     
  11. Bombarolo

    Bombarolo D'un'altra razza

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Beh, ci sarebbero molti approndimenti tecnici e tattici da valutare. Messa cosi sembra che noi europei siamo tutti fessi. Ma il top a tutto braccio ha dei costi atletici che nessuna altra nazione a parte la Cina può permettersi. A mio modesto parere...
     
    A seguso piace questo elemento.
  12. Fiumicello

    Fiumicello Utente Attivo

    Squadra:
    Fiumicello(UDINE)
    ...Korea, Giappone, Taiwan...
     
  13. Thv

    Thv Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Beh, i top a tutto braccio dovrebbero essere, almeno in teoria, dei colpi a finire, quelli a braccetto no, dovrebbero servire a interloquire con l'avversario, in attesa di un suo eccessivo spostamento che lo ponga in posizione di inferiorità.
    Certo, se si usa quello a braccetto con l'intenzione di tirare un colpo a finire, allora iniziano i problemi.
    Ricordo che c'era una interessantissima intervista a Roberto Migliarini che motivava, con cognizione di causa, il perché del top a braccio teso...se la ritrovo...

    ...trovata: La Parola Ai Maestri
     
    Ultima modifica: 14 Giu 2012
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  14. tabletennislover

    tabletennislover Utente

    Categoria Atleta:
    Promozionale

    Si avevo letto anche io questo interessante articolo
     
  15. Bombarolo

    Bombarolo D'un'altra razza

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    A me non pare che i giapponesi abbiano una tecnica simile ai cinesi. Guarda mizutani. Anche tatticamente, tutti questi usano piu rovescio dei cinesi, tornando alla saggia disamina di mago
     
  16. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    i giapponesi dell'ultima generazione sono molto diversi tecnicamente dai cinesi, ma anche i cinesi non è che tirano sempre a braccio teso quando sono vicini al tavolo naturalmetne accorciano il movimento, il fatto è che spessisimo si vedono cinesi in battaglie a controtop o in top di chiusura dove nel primo caso sono distanti dal tavolo e quindi hanno + tempo nel secondo tirano + forte che possono.
    Indifferentemetne da ciò il fatto che per giocare tipo cinesi (teniamo sempre presente che noi vediamo i fenomeni non quelli normali) il primo passo è avere le gambe per arrivare messi bene sulla palla.
     
    A seguso, tabletennislover e Bombarolo piace questo messaggio.
  17. sciamar

    sciamar Utente

    anche il più ampio dei top rientra nel fisiologico range articolare della spalla, che è in assoluto la nostra articolazione più mobile. trovo improbabile che si possa lussare giocando a ping pong e credo che non sia successo mai a nessuno, tanto più che per far saltare l'omero fuori dalla sua sede è necessaria una resistenza superiore alla forza impressa dal braccio. più probabili sono infiammazioni varie, logorio della capsula e magari una periartritina, ma comunque dopo molto molto allenamento e quasi sempre c'è qualche concausa. piuttosto credo che giocando molto e con quel tipo di spostamenti i primi a saltare via siano collaterali e menischi delle ginocchia....magari prima il sinistro per i destri.
     
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  18. Bombarolo

    Bombarolo D'un'altra razza

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Grande dr. House!!!
     
  19. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    dipende anche dalla situazione. sulla terza palla conviene il braccio teso secondo me, mentre dopo il primo top fare anche il successivo a braccio teso può non essere conveniente.
     
  20. Bombarolo

    Bombarolo D'un'altra razza

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Il problema non è solo la sbracciata. Ma anche la % di uso del dritto come diceva mago. Tutto braccio porta a cercare la palla e il punto d'impatto con tutto il corpo, indebolisce il rovescio perché toglie tempo alla preparazione. Insomma é molto dispendioso
     
Status Discussione:
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