Telaio elastico e veloce?

Salve a tutti, approfitto nuovamente del forum per chiedere consigli, un ragazzo della mia società vorrebbe un bel telaio veloce-elastico, un OFF piuttosto elastico, io al momento ho trovato questi:
http://tennistavolo-fp.com/donic-waldner-senso-v1v2-p-67.html
e
http://tennistavolo-fp.com/yasaka-gatien-offensive-p-71.html

Ho pensato anche allo stiga offensive classic, ma ho paura che non sia veloce quanto lui vorrebbe... l'ideale sarebbe un donic waldner senso un pò più veloce, un off vero... possibilmente un telaio tutto in legno... spesa diciamo nei 50 €...
c'è qualcosa in questi canoni?

 

Avalox P500 elastico e veloce........(ne vendo uno nel mercatino )

piu veloce sicuramente dell'offensive classic e di ottima fattura(viene prodotto in svezia dove fanno gli yasaka).....

 

rispetto al donic o yasaka di cui ho postato i link come si pone l'avalox? poi ho sentito in questo forum che spesso da un telaio all'altro(sempre avx p500) possono cambiare le caratteristiche anche in modo considerevole, non vorrei che ne beccasse uno diverso da come lo aspetta... come velocità tra i tre che ho menzionato io(donic yasaka e stiga), l'offensive classic come lo collochereste?

 

Non so come sia il tuo feeling con l'Hinoki.

io uso questo e mi trovo benissimo:
http://www.eachengit.com/index.php?act=detail&ID=1536

è un 7 strati tutto legno japan, media elasticità

 

Joola fever
Butterfly Jonyer Hinoki special
Nittaku acoustic

Forse costano un po' più di 50, ma conosco questi!
Comunque sia sono tutti molto veloci e elastici, ottimo tocco.

 

beh......il fever non è proprio elasticissimo.....almeno rispetto al P500

comunque tornando in tema.........
lo yasaka non non lo conosco...il waldner si perchè lo uso......
il p 500 è piu elastico del waldner, sono comunque 2 telai con elevato controllo,vibrano un po entrambe e come velocità diciamo che siamo li...il waldner è piu sfruttabile con qualsiasi "range" di gomme nel senso che essendo piu rigido del p500 anche se gli monti una gomma molto soft avrà una risposta a mio parere migliore,mentre il p500 con gomme soft soft perde un po in potenza......
altra differenza fondamentale è la parabola, P500 > waldner carbon
e infine il bilanciamento,il waldner è bilanciato "centrale" mentre l'avalox ha il peso spostato in punta(il manico è in pratica come i WRB stiga,quindi vuoto)....
ovviamente sono parerei personali,ma spero di esserti stato utile....

 

C'è da dire che la nuova versione del P500 è più rigida della vecchia perchè ha lo strato centrale più spesso. La versione che hai in firma del P500 mi pare di aver capito è la vecchia con bollino allungato con spessore centrale più sottile.
La nuova versione è stata riadattata al gioco senza colla fresca (così come hanno fatto parecchi telai storici tra cui anche l'acoustic) con la necessità di imprimere più velocità.
Tornando alla richiesta del ns amico mi orienterei tra i telai che hanno fatto storia. Per avere un buon compromesso velocità/elasticità puoi orientarti sicuramente tra
P500
Stiga Offensive classic CR
Yasaka Soft carbon (a me è piaciuto + del Waldner Carbon Senso, non riesco a giocare con manico scavato ma questo è un fatto soggettivo)

Tutti e tre sono degli off- con un ottima sensibilità

 

c'è anche il waldner senso carbo che va bene un po a tutti

 

Io personalmente rimpiango il mio vecchio waldner senso carbon!!!! E' davvero un gran telaio

 

keyshot light!!!!!! condividete???

 

...Nittaku Septear, quasi rigido, 7 strati hinoki, grande tocco, zero vibrazioni e anche velocino, e cosa che non guasta lo puoi trovare a meno di 50 eurozzi.
Certo che sarebbe meglio se prima di acquistare potessi provare quello che ti interessa, perchè il feeling è sempre molto soggettivo.
Personalmente non mi piacciono i telai che vibrano.
Ciao e buona scelta...

 

Se ti piaceva tanto perchè te lo sei tolto?

 

Da un anno e mezzo , o poco più, si trova il Petr Korbel SK7, un 7 strati Butterfly solo legno di moderna concezione . ( da quando non si incolla ) Ne ho due nello zaino, uno con due coppa tagora da 1,8, per quando voglio che mi entri tutto, e un altro con due tenergy 05 max, per quando sono in giornata. Ci puoi fare di tutto, buono sia nei colpi passivi sia nei fulmini... dipende da te...prezzo 50 euri...

 

condivido!!!! per me i migliori elastici off sono l'sk7 e il butterfly keyshot light, come ho detto prima

 

Sk7 grande telaio infatti lo uso, ma se paragonato ai vari citati sopra non è per niente elastico!
Direi che è una via di mezzo!

Un altro telaio che è molto elastico e velocino è il joola rossi all o rossi junior non so bene il nome: anche se in teoria è un all/all+ è abbastanza veloce (direi un off- a tutti gli effetti); parabola ampia, tantissimo controllo e discreta velocità!

 

Uao, direi che di scelta ce n'è più di quanto mi aspettassi! Comunque qualcosa di un pò più elastico di un keyshot, perchè sarà da abbinare a gomme medio-dure e a lui piace molto il telaio elastico... e se invece del waldner senso carbo (secondo me troppo rigido) andassi sul diablo senso(quello con la fibra di vetro)?
http://tennistavolo-fp.com/donic-waldner-diablo-senso-p-68.html
Potrebbe essere il giusto compromesso?

 

secondo me no...
Ovunque ci siano fibre o materiali particolari è risaputo che il telaio tende a irrigidirsi... Ci sono alcuni telai rigidi con fibre ma molto sensibili, ma telai con fibre elastici non li ho mai sentiti...
Io ho comprato 2 settimane fa uno jonyer hinoky special e ti devo dire che è un vero spettacolo sopratutto abbinato a gomme molto dure.
controllo eccezionale e velocità raggurdevole, certo ben lontano dalla velocità dei telai con fibre ma molto molto bello.
Secondo me è decisamente migliore del Korbel sk7 poi degustibus
Cmq se vuoi un consiglio evita proprio i telai con fibre e prendi solo legno

 

Il nuovo Shake Off anche se non va bene come quello vecchio resta comunque un signor telaio!

 

Nittaku Shake Defence, Waldner Carbon e Diablo sono abbastanza elastici

---------- Messaggio aggiunto alle 13:49 ---------- Il post precedente era delle 13:46 ----------

Lo Shake Off poi da quanto so non è più in produzione

 

galaxy t-2. bello veloce ma la pallina si sente abbastanza. non dico che sia elastico ma neanche rigido data la velocità.

 

Io ti direi di valutare, oltre a quelli già citati, anche un Butterfly Timo Boll Off-, un 5 strati in solo legno che costa 35,90 oppure un Butterfly Balsa Carbo X5 Off che costa 51,90. Entrambi veloci ed elastici!

 

è un mattone!!!!
i migliori sono già detti
stiga oc
p500(o i BT555 e 550)
yasaka gatien 3d
nittaku violin su tutti assieme al 500
waldern senso carbon
nttaku shake

 

Nittaku Acoustic e Donic Waldner Diablo senso

 

cosa??? l'x5 elastico?????

 

bho, eppure ti dico che usandolo con la tenergy la pallina la puoi lavorare abbastanza.
forse ti confondi con il t-1, che è proprio un mattone?

 

Allora non l'ho provato personalmente, parlo solo per sentito dire e per quello che ho letto qua e là online e quasi ovunque si dice sia un telaio dal gran tocco di palla, tra i più morbidi e flessibili, se poi tu te ne sei fatto fare uno apposta per te completamente di ferro affari tuoi!

 

L'X5 è piuttosto rigido, ideale con puntini corti da scambio e sicuramente di rigidità ben superiore a quelli citati (P500 e simili...)

 

anche io ho provato l'x5 ma tutto mi è sembrato tranne che elastico... forse da l'impressione di essere elastico per il balsa ma non mi è sembrato per nulla elastico...

 

forse ti confondi con x3?
comunque il galaxy t2 carbon è molto simile al primorac off+ ed è molto rigido

 

Mi sa allora che devo fidarmi meno di quello che leggo ed essere almeno un po' come San Tommaso, del resto la stessa cosa con tante gomme mi è già capitata: prestazioni sicuramente differenti o, cosa più grave, addirittura inferiori a quelle cui fa riferimento la madre casa. Qui poi entrano in gioco discorsi vecchi che si riferiscono al fatto che quasi mai due gomme seppure uguali, lo sono poi di fatto: gommapiume un po' più o un po' meno morbide, gomma eccellente più delle altre oppure pessimo esemplare e lo stesso dicasi per i telai, quasi impossibile se non impossibile trovarne due completamente identici. Vi porto un esempio. Usavo fino a non molto tempo fa delle Andro Impuls Speed di cui mi ero fatto una mini scorta(6-7 uguali per colore e spessore). Ebbene erano tutte diverse perchè cambiava la durezza della gommapiuma, non ce n'era una uguale. Da allora ho capito che non conviene scegliere una gomma come la "tua gomma" meglio cambiare e provare sempre qualcosa che "dovrebbe" essere meglio.

 

Rispetto al requisito che hai espresso questa che Neko qui sotto ti ha indicato è la migliore.
Se L'offensive Classic pensi sia lenta per il tuo amico c'è la versione CR
che è leggermente più veloce

L'unica cosa che occorre precisare è che la nuova versione del P500 ha ridotto la caratteristica di elasticità, per favorire la velocità e ciononostante rimane ancora un buon candidato rispetto al requisito espresso da Marco90.

 

quoto quasi in toto...toglierei lo shake nuovo perche non mi e piaciuto e aggiungerei il waldner diablo perche e veloce elastico ottimo controllo , ottima parabola e discreta velocità....ottimo telaio

 

Intanto grazie a tutti, fa piacere ricevere così tanti consigli e opinioni!
Ora sottoporrò al diretto interessato la questione, certo il violin sarebbe sicuramente la scelta migliore, ma il costo è un pò alto per il suo budget... credo che avrà un pò da pensare tra diablo senso, waldner senso, yasaka, stiga e p500 ... Comunque per quanto riguarda l'X5 sarà il mio prossimo telaio, mi è arrivato da pochissimo e non l'ho ancora provato, ma avendo provato quello di un mio amico quoto quanto già detto, telaio rigido o semi rigido, con ottimo feeling e controllo, forse merito della balsa o degli strati esterni più morbidi rispetto ad altri off... Comunque chi ama i telai rigidi deve assolutamente provarlo!:clap:

 

Facendo un riepilogo di questa interessante discussione, quali voti dareste (da 1 a 10), in senso assoluto, ai seguenti telai in termini di:
velocità - elasticità - sensibilità?

- Butterfly Jonyer Hinoki special (nuova versione)
- Butterfly SK7
- Butterfly Korbel made in Japan
- Butterfly Primorac made in Japan

- Nittaku Acoustic
- Nittaku Violin

- Avalox P500 bollino tondo
- Avalox P500 bollino lungo
- Avalox BT 555

- Donic Waldner Carbon Senso
- Donic Waldner Diablo Senso

- Stiga Offensive classic CR

voti assoluti nel senso che darete 10 non al più elastico tra questi ma tenendo conto di tutti gli altri telai esistenti!

 

7,25/8,5/9
7,75/7/8
7,25/7,5/8
7/8,5/9
7,75/8/8,5
7,25/8,75/8,75
mai provato
7,5/8,75/9
mai provato
8/7,5/8
mai provato
7,5/8,25/8,5

 

Consiglio spassionato: Joola K4.
Attualmente non è in catalogo perchè dovrebbe essere uscito di produzione ma Manfred dovrebbe averne ancora a magazzino...
Posso dirti che è parecchio veloce (più del P500...) e pure molto elastico.
Lo trovavo favoloso con le Mambo H (gomme abbasta dure) ma ora con le gomme effetto colla fresca attualmente in commercio lo trovo TROPPO elastico.
Inoltre costa 30 euro al massimo...
Prova a sentire...