Slow Motion Analysis > Canale ITTF

Eccolo là.

Dopo il piede di Boll e il dito della mano libera di Moregard mancava la mano sinistra di Ma Lin !

Cosa fa la mano (anzi il braccio libero) di Ma Lin oltre a un movimento di bilanciamento all'indietro per compensare/equilibrare il movimento in avanti del braccio che impugna la racchetta ??!!

Basta supercazzole !!!

 

@Giornoooooooooooooo non se ne può piùuuuuuuuuuuuu

 

Ognuno propugna le proprie....
Cominciate ad osservare,intanto...non mettiamo il carro davanti ai buoi,non datevi fretta,tempo c'è n'è!
I Grandi maghi prestidigitatori fanno vedere la mano libera e vuota,ma le carte le nascondono nell'altra.Perche' mai dovrei anticipare ciò che realmente fanno,se si continua a guardare altrove,rispetto a dove si determinano i fatti? Poi supercazzola è: quando viene confutata, spiegando le ragioni per cui si è in disaccordo,non quando viene rigettata solo per avvalorare la propria di super caxxole.
Se nessuno compiutamente osserva come suggerito e i campioni citati così eseguono,né mi sento obbligato io a entrare nei dettagli,poco male.Dispiacera' solo a quel ragazzo che voleva rendere i suoi top "bassi,filtranti e di maggior impatto", cui ho consigliato di osservare posizione e movimento di piede e arti inferiori come Boll solitamente fa e faceva.E causa intromissioni e ingerenze di questo tipo, solo per spostare la linea e il centro del dibattito, risposta conclusiva alla sua richiesta ancora non ne ha.
Poco male,si arriva per gradi...e ci sarà modo di tornare su.
ettore

 

Facile così rigettare i post indigesti,senza motivare mai le ragioni della propria contrarietà.
ettore

--- Messaggio Unito Automaticamente, 2 Ago 2022, Data originale: 2 Ago 2022 ---

Eccolo la....
Eccoli là invece i risultati della vecchia scuola conventuale,che accomuna frati e novizi nella strenua difesa di ciò che al primo colpo d'occhio appare, perché poi già questo basta e avanza e si fa mercato pure,al posto beninteso di un dibattito serio portato fino in fondo per confrontarsi su ciò che è.
Lo dico ( sottovoce) a te in particolar modo,che l'azione del braccio libero non serve solo per compensare/equilibrare il movimento del braccio racchetta,serve anche ad altro e molto altro ancora.
Hai tempo durante le vacanze di osservare e rivalutare,se vuoi ritornarci su, ci riaggiorneremo.Sempreche',vale per entrambi, si abbia voglia di farlo.
ettore

 

Questo è un tipico atteggiamento da troll, anche se settantenne : parlare.. senza dire.

Guardati e riguardati il video dei servizi "fantasma" di Ma Lin .. li ripete all'infinito, ebbene, cosa fa il braccio libero? Dicci.. dicci.

Link , clicca su visualizza su YouTube:

Visualizza: https://youtu.be/J7gJwbsXEFM

 

Cioè fammi capire, nonostante te lo dicano tutti non vuoi convincerti che di tennistavolo tu non capisci una beata mazza?
Quando la smetti di sproloquiare in inutili supercazzole su dita di mani e piedi, confraternite e minchiate varie?
Ma la colpa non è tua ma di @Giorno che te lo consente, in un altro forum ti bannerebbero a vita per trollaggio

 

Lì nel Video postato non si vede granché bene,la mano senza racchetta sparisce alla vista,riguarda tu se lo ritieni anche altri e altri ancora,compreso tale Bobrov Adam, che in confronto a Ma Lin è quasi inerte.Ognuno ha le sue battute,certra vedi caro Eta ognuno osserva ciò che gli è più caro,comodo da farsi o vicino ai propri interessi. Bobrov gioca e si confronta con inesperti della prima ora e tiene gli astanti con la bocca aperta per i risultati che raggiunge,pensando ottimi pure per la palestra di casa propria,altri guarderanno come giusto che sia ad altri modi di fare e Ma Lin,un campione vero, fa ancora diversamente.Qui c' è qualcuno che vuol fare di ogni erba un fascio e tutto va bene per tutti.Ma così non è bisogna saper guardare a fondo per cominciare a cogliere qualche differenza,anche minima ma sostanziale.
Tempo , passione, pazienza e desiderio di saperne di più ti guideranno sulla strada dell'approfondimento.Scrivi qui ciò che osservi,il Forum è di tutti
ettore

 

...come se il tennis tavolo fosse nato in Campania,magari sotto casa tua ,
con una spruzzata d'ungherese,che male non fa .
. Certo non è d' obbligo giocare come Moregard,come Boll,come Ma Lin o come Fan Zhendong,nessuno obbliga nessuno.Ma se uno dei citati campioni fa la tal battuta e,su richiesta anche tua,provo a decodificarla,non significa che a Napoli o dintorni non ci sia uno che la fa anche meglio.Buono a sapersi,ma limitarsi alla critica senza entrare nel merito,non aiuta chi nel Forum cerca di andare oltre i confini campani,friulani,italici e oltre e tende a guardare un po' più su.
Oggi cmq sono contento per due motivi:
1) perché hai ripreso a scrivere e bene così,
2) perché s'è ripreso a parlare pure di aspetti tecnici,oltre legno e gomme c'è di più.
anzi se non "battibecchi" continua tu per un po'
ettore

 

E niente, @enzopacileo, puoi dirgli ciò che vuoi ma per te c'è sempre una carezza

 

A me non so se mi fa più tenerezza o rabbia...se solo si contenesse....invece no è no stop ovunque...

 

Anche lui,che in passato ha lanciato più di qualche bordata,a torto o a ragione non lo so, verso certi atteggiamenti chiusi della confraternita, dovrà pure affrettarsi a capire che qui sul Forum bisogna soprassedere e non fissarsi su malsopite rivalità del passato. Anzi si migliora se ciascuno porta argomenti per promuovere maggior qualità nel gioco,in questo è bravo,ma nel rispetto della qualità e varietà del gioco altrui.A me è simpatico,lo reputo pure un buon Tecnico,ma la critica pura,fine a se stessa,ha mai recato vantaggio ad alcuno?
ettore

--- Messaggio Unito Automaticamente, 2 Ago 2022, Data originale: 2 Ago 2022 ---

Azione,..reazione...
...e anche oggi,che volevo andare in vacanza,ma se mi richiamate
ripetutamente in servizio,...pazienza
ci andrò domani, ho colpito nel segno.Mi sa ....
ettore

 

Come sarebbe a dire che scompare alla vista? Te l'ho pure linkato! Il video, non il .gif postato da @elius, santiddio! Questi sono fotogrammi di quel video. Cosa fa, di grazia, il braccio libero a perte il normale controbilanciamento del braccio attivo??

 

Ma lascialo un pò stare che si sta godendo la meritata vacanza dopo tante fatiche!!

Ps
Sto scrivendo con la mano libera, sito bon ti?

 

L'unghia della mano libera.....non impari mai!!

--- Messaggio Unito Automaticamente, 2 Ago 2022, Data originale: 2 Ago 2022 ---

Occhio ai calli all'altra....

 

Please,niente frenesia adesso.Sembri quello studentello che deve approntare l'intero programma di filosofia per gli esami e non ha mai aperto libro,ne mostrato interesse alcuno per la faccenda.Si può vivere tranquillamente senza sapere nulla di Spinoza e Kant,si può giocare tranquillamente con un braccio solo,noncurandosi dell'altro.
Nei tre fotogrammi si può ipotizzare,ma non basta,scegli un video anche di Malin,senza interruzione di movimentsserva intanto,se hai motivo d'interesse,riporta e scrivi ciò che vedi.,anche altri lo possono fare.
Devi fare i compitiii per le vacanzeeee.
ettore

 

Ho scritto forse che il braccio libero non serve?? Dove?

Mi sembra di aver scritto che ciò che si vede è il braccio libero che controbilancia l'azione del braccio attivo. Una normale esigenza legata all"equilibrio.

Il discobolo apre il braccio libero durante le rotazioni del corpo tanto quanto apre il braccio che lancia il disco.

Tu vedi altro? Diccelo.. oppure facci il santo piacere di tacere.

P S. dovrei fare le ferie in F.V.G. e sarei interessato a fare qualche allenamento da voi, non tanto per l'istruttore, più che altro mi interessa il robot da 100 palline al minuto :

 

Puoi avere le lezioni sull'unghia di Boll e rinunci?
Blasfemia!!!!!!!

 

Allenamento ?
100 palline al minuto ??? circa 2 palline al secondo (+ o - ) ???? in ferie ?????????? Noooooooooooooooway

Ma anche durante l'anno ....... :

Allenamento ?
1 pallina al minuto ... circa 1 telaio diverso ogni 15 minuti (+o-) ... braccio libero ? circa 1 ogni 20 minuti (dopo allenamento +o-)

Ferie in F.V.G. ? Abbonamento FISSO alla Trattoria Da Gianni a Gorizia

 

Osservare cosa?Passo dopo passo...
Tre aiutini, ma ne riparliamo dopo le vacanze, se l'interesse perdura.
1)Pensare anche ad altri sports. I tre fotogrammi, insufficienti cmq, non danno forse l' idea di una danza roteante (da ruota)dei dervisci? Utilizzano essi le braccia solo per controbilanciarsi?
2)Chiedere anche ad un nuotatore provetto, abile in tutti gli stili, che fa con le due braccia?gli servono solo per ritrovare equilibrio?che altro ancora?
3)Controllare l 'allineamento delle spalle sia di Malin, sia di Bobrov, sia di altri in movimento per colpi similari in battuta, rispetto alla riga di fondo tavolo.Da dove partono,dove sono a colpo eseguito? Se si spostano,a che velocità presumibile? dove si accentua la velocità nello spostamento delle suddette spalle, all'inizio? nella fase centrale? o alla fine?
Se il dibattito appassiona, come metodo di riflessione su ciò che si sta già facendo, continueremo ben volentieri ad analizzare e approfondire.
ettore

 

il santo piacere di tacere...
Ma allo stesso modo non si comporta già la nostra beneamata confraternita, quella ovviamente più retrograda e ferma all' auto impostosi ordine di servizio "dell' ubbidir tacendo" e più non dimandare? poi per giocare, che altro serve ?
E invece, come vedi non solo dico e parlo, ma anche problematizzo molto e pongo, nell'interlocuzione con tutti, domande e altri quesiti ancora. Toccando anche i punti fermi e rimettendoli in discussione, come il tuo quando affermi:
[eta beta, post: 623794, member: 4180"]Cosa fa la mano (anzi il braccio libero) di Ma Lin oltre a un movimento di bilanciamento all'indietro per compensare/equilibrare il movimento in avanti del braccio che impugna la racchetta ??!!
Basta supercazzole !!![/QUOTE]
Giustamente dubiti alquanto che ci possa essere dell'altro nel movimento di Ma Lin e fai bene, occhio non vede, cuore non duole. Ciò che stona è il seguito, ovvero "il supercazzole" di chiusura, quindi lo escludi in partenza. Ma come si fa ad escluderlo a priori? e questo comincia a rodere, come un tarlo ,certo fastidioso per chi si accontenta della prestazione della propria racchetta ed è contento così. Se il dubbio si trasforma in voglia di riscoperta, di impegno, di ricerca per saperne di più come stanno effettivamente le cose, diciamo pure affrontare la questione con metodo e pazienza, ecco che il mio modo di fare, certamente non gradito a tutti, perchè poi Ma Lin è lì a dimostrarcelo, come pure altri che lo fanno diversamente da Bobrov, con risultati ancor più sorprendenti,pian piano trova una sua ragione d'essere.
ettore

 

Benvenuto!
...dovrei fare le ferie in F.V.G. e sarei interessato a fare qualche allenamento da voi, non tanto per l'istruttore, più che altro mi interessa il robot da 100 palline al minuto (Eta Beta)
Ovviamente sei mio gradito ospite e vedrò di venire incontro a tutte le necessità di trascorrere un buon periodo vacanziero da noi, giocando, caldo permettendo, pure a ping pong. Mandami un avviso in privato per quando sarà....
(non tutti i dati in tuo possesso, orari palestra, frequenza giocatori in periodo estivo, utilizzo del più moderno robot sono aggiornati,ma faremo il possibile )
ettore

 

Ne ho lette tante ma questa le batte tutte !

Il nuotatore e il braccio libero .

 

sei sicuro di aver letto bene?
ettore

 

Prova a leggere bene questo :

V A F F A N C U L O.

 

Gentilmente ricambio.Si può?
ettore

 

Certo che sì, tra colleghi analfabeti del tennistavolo questo ed altro.

 

Buongiorno !!!! Scuserete se vado un po fuori tema ma .....

ribadisco che questa discussione è interessantissima....

cioè è stata interessantissima.....

insomma, la prima pagina era interessantissima....

ma non proprio proprio tutta la prima pagina.

 

Ciao @vg.

Stranamente la discussione ha preso interesse quando è stata riproposta come replica estiva, essendo stata lanciata nel luglio 2018 (nessuna risposta) e riproposta a giugno di quest'anno, 4 anni dopo. Mistero.

La discussione era motivata da quella che io credo sia essenziale per spiegare il gesto tecnico : senza immagini non si può spiegare il movimento. È come se l'allenatore ti spiegasse il colpo senza farti vedere come si fa.

Purtroppo questo forum è andato sottoterra perché un cialtrone ha pensato bene di inondarlo di parole senza costrutto.

Amen.

 

Stranamente la discussione ha preso interesse quando....
..purtroppo questo forum è andato sottoterra perché un cialtrone ha pensato bene di inondarlo di parole senza costrutto.
Amen.[/QUOTE]

No,aspetta la messa non è finita .Io non ho mai detto che il nuotatore usa a parte il braccio libero,come tu senza occhiali credi di aver percepito e come un barbagiani implume ti sei sbellicato dalle risa, perché mamma, bontà sua,ha preparato gli gnocchi.No!, il nuotatore anche non provetto,fa uso in modo funzionale e finalizzato di entrambe le braccia.Cosa,invero,che molti pongisti di casa nostra non fanno,mentre i campioni postati nei tuoi Video"Sì",eccome se lo fanno!,riutilizzando al pari dei nuotatori provetti tutta l'energia derivante dal corretto e ambivalente uso,mulinando entrambe le braccia.Cio' che ho anticipato e da te per nulla gradito, perché insofferente alla lettura pensata,l'ho tratto pari,pari da Fan e da Ma Lin,partendo dal tuo primo suggerimento di inquadrare "la Battuta e il Servizio".
Io,seguendo alla lettera,proprio da lì son partito e a modo mio ne ho spiegato le ragioni e modalità.Se vogliamo stare sul punto,ma vedo che scantoni, sarà complice l'afa, e preferisci imboccare per conto tuo la prima uscita per la tangenziale,non ti resta che spiegarne le ragioni,diottrie a parte,della tua infinita contrarietà.Altrimenti,cialtrone a chi?
ettore

 

Avevo ragione.
Entrare una volta a settimana sul Forum è come vedersi un video di Stand-up.
Si sorride finchè non si pensa con attenzione agli argomenti trattati.
Poi il sorriso si fa amaro.
Sembra di leggere uno di quei venditori che propongono di investire sui CDF: vaghi fino alla capitolazione finale nonostante qualsiasi domanda mirata gli si ponga.
Grazie per dare un senso alle mie sporadiche visite.

 

Ascolta Milocco, la mia pazienza ha un limite é tu lo hai ampiamente superato.

Però voglio superarmi e farti vedere cosa hai scritto :

Hai spostato il fucus dall'extra movement al braccio libero di Ma Lin.

Ebbene, ti ho chiesto cosa mai faccia di tanto particolare il braccio libero come si può vedere nel video.

Siccome non hai voluto guardare il video ma solo il breve gif che ha postato @elius (nel quale non si vede bene il braccio libero) ti ho postato tre fotogrammi di quel video e ti ho chiesto (per l'ennesima volta, per favore) di spiegarci cosa farebbe il braccio libero oltre ad un normale bilanciamento del movimento del braccio attivo, così da non squilibrare il corpo.

Tu, ancora non lo hai spiegato, in compenso mi hai portato ad esempio il nuotatore, il quale, lo sanno anche i sassi, le erbe di campo e gli invertebrati.. usa entrambe le braccia per avanzare (quindi non ha quello che si suole dire un "braccio libero" !!

Ora dimmi tu : ci sei o ci fai ?!

 

Segui fino in fondo,se vuoi....
Hai spostato il fucus (?) ...
ti ho chiesto cosa mai faccia di tanto particolare il braccio libero...
di spiegarci cosa farebbe il braccio libero oltre ad un normale bilanciamento del movimento del braccio attivo, così da non squilibrare il corpo.
Ora dimmi tu : ci sei o ci fai ?![/QUOTE]

Entrambi! Ma per il seguito di ogni dibattito che verrà,ho deciso di fare cosi':
1) niente pesce prodigalmente elargito a piene mani,anche a chi non ne ha,come i vegetariani e consumatori di sola carne, bisogno alcuno,
2)illustrare il procedimento,passo dopo passo,per permettere a chiunque di pescare,anche con tecnica rudimentale, i pesci ricercati,di cui generalmente si nutre e più spesso, però sfuggono.
Quindi ragionamenti tipo:" datemi una racchetta per la 5a cat.,adatta a me",poi "scegli quella di tot controllo tot,tot velocità,tot spin,con la quale Tizio s' è trovato bene",con risposta sollecita e immediata, tranquillizzante di pronta e "sicura" soluzione,qui,tra le mie righe,mettiti il cuore in pace,non ne troverai.
Dico semplicemente che una volta consumata quella racchetta dopo un campionato,cambiano gli attori,cambia il gioco,compreso il proprio,e quello strumento tanto invocato invecchia all'istante.Quuella battuta a presa alta di Fan,come la serpentina di Ma Lin,se ben interpretate e non solo sbrigativamente scopiazzate,una volta imparate,meglio fra i giovani, durano tutto l'arco della vita pongistica.E le braccia,entrambe!,
anche a te non piacendo,rivestono una loro,non unica!,non residuale di sola compensazione all'equilbrio instabile, bensì insostituibile rilevanza ai fini di una battuta eseguita a regola d'arte.
ettore

 

Non so a chi sia rivolto questo tuo strano stupore e amarezza,ma io ho sempre risposto nel merito delle questioni sollevate,anche quelle che non hanno una risposta,la sola,unica e precostituita che molti per tranquillità e solito modo di fare del Forum magari s'aspettano.E pure negli investimenti in Borsa,non nascondiamocelo,molto spesso è così. Che sia proprio derivante da questo il " Qui pro quo" se non proprio l'irritazione di chi vorrebbe solo risposte pronte e accomodanti pro domo sua?
Tranquilli,tanto io non vendo racchette

ettore

 

Raga, non so se vi rendete conto della fortuna che abbiamo.

Abbiamo l'Uomo che ha risposte anche per le domande che non hanno una risposta.

Salutate il Messia!

 

Non una risposta univoca,ma poi come volete, sarà sempre e unicamente quella?....almeno.
E ovviamente solo dopo,ma dopo si scopre che la battuta alta di Fan Zhendong non è la stessa di quella di Ovtcharov.Eppure entrambi partono con la racchetta alta dall'orecchio.
Ovviamente nessun Messia✋, anch'io ho sentito dire che già molti l'eseguivano ancor meglio, l'avete visto?

ettore

 

Il tempo è scaduto Milocco.
Per me le tue chiacchiere finiscono qui.

 

L'uomo che risponde a domande non poste e che non risponde a domande poste

 

Magari lavorava alle Poste.

 

infatti posta di brutto

 

John Locke dixit...
L'uomo che risponde a domande non poste e che non risponde a domande poste [/QUOTE]

Bravo! Finalmente ci sei arrivato,di risposte belle inscatolate e pronte ce ne sono pervenute a josa,sempre al 41 imo posto della classifica Ranking ITTF siamo.Ma tanto a te,cosa ne viene,vero?
Io lavoro con, ...sulle domande.
A volte ne suscito,a volte ne faccio scaturire altre,altre volte scardino le prime risposte soprattutto quelle lapalissiane, quelle date perché rassicurano senza informare,
pure quelle fornite magnanimamente solo perché s'e' sempre fatto così,per aprire un altro e più ampio
ventaglio ancora di domande,di curiosità di informazioni per vedere,riconoscere dopotutto dove sta il blocco che tiene impelagato il nostro Tennis Tavolo e lì fa fatica a disincagliarsi,oppure rassegnato e disarmato com'è,fermo resta.Tu lo sai,vero?
ettore

 

Ma Età, è la 49 volta che lo ripeti,poi invece cosa ti succede?stai perdendo la memoria?E 49 volte che ti ripeto:"guarda più a fondo i Video,ci son tanti modi di guardare!"anche quelli che posti non c'è un modo univoco che deve piacere a te e finisce lì.Poi si scrive ciò che uno vede o non vede,si parte da un background comune,così possiamo articolare in modo più approfondito domande ed eventuali risposte,non solo per noi due,ma che sia di utilità e a frutto per chi vuol ulteriormente approfondire.Tu niente,apro la discussione su Fan Zhendong in azione nel "terzo" Video,con tema servizio e risposta e tu subito dopo"Si, però Ovchtarov... perché non parliamo di lui?"
Giusto,parlane...parlane...il campo è libero e perché poi non lo fai?
ettore

 

Quanta presunzione..

 

O trolla volontariamente o non sta proprio bene

 

E se avesse ragione lui?

Metti che @Milocco Ettore fosse il c.t. azzurro : ora che è possibile l'active coaching, lui dalla panchina inonderebbe l'area di gioco di parole incomprensibili, riverserebbe sul tavolo tonnellate di sproloqui senza senso.. gli avversari sbigottiti e disorientati non potrebbero fare altro che gettare l'asciugamano e arrendersi.

Finalmente ci schioderemmo dal 41⁰ posto ITTF !!!!

 

Già, siccome quelli che ci sono non sono filosofi abbastanza......solo lui ci manca....

 

Presuntuoso,al pari di chi ha già pronte le risposte in tasca sarà Lei.Tutt'altro invece chi fa domande,valuta se ci sono modi diversi di operare, ascolta tutti e si dimostra disponibile al confronto,anche a rimettere in discussione le certezze del nostro far ping pong,con i risultati tecnici finora prodotti di cui sappiamo e che Lei invece vuol insabbiare.Quindi per Lei è presuntuoso chi,al posto del " quieto vivere", cioè il vivacchiare attuale, osa intaccare le "certezze" della sua beneamata Confraternita.In considerazione di ciò,detto da Lei è quasi un onore,ma non si accorge che ha lenti deformate e vede le cose a rovescio di com'è nella realtà?
ettore

 

Eh,magari bastasse così poco .E' sulla scuola che dobbiam puntare,
invece. Non ci può essere vera conoscenza senza approfondita preparazione e studio sui migliori sistemi di gioco attuabili e attuati in tutto il mondo.Da cui ne discende un
altro sistema di insegnamento,un altro modo di rapportarsi con i giovani,
un altro parametro nella preparazione e valutazione dei nuovi Tecnici di Base cui le nostre future speranze verranno affidate.O altrimenti rassegnarci al totem racchetta imperante,ma senza mira di miglioramento effettivo.Ma che gioco e '?
ettore

 

Quanta presunzione