Servizio tomahawk di Ovtcharov

Solo io penso che questo servizio vada contro il regolamento? In pratica viene lanciata la palla lateralmente durante il servizio, sebbene non dia molto fastidio dal momento che è ben visibile. Allego uno dei casi in cui è più marcato

Visualizza: https://youtu.be/bvKe6Tjt--w?t=151

 

yep, solo tu ^^

 

Grande argomentazione

 

Nella maggior parte dei servizi dall'alto la palla viene lanciata lateralmente: almeno Ovtcharov non la copre

 

Sì, infatti l'ho scritto nel messaggio, però vorrei capire se è legale lanciarla lateralmente, visto che il regolamento parla di lancio verticale

 

Il 90%dei pro in un modo e nell altro fa fallo su servizio, speriamo che il nuovo sistema elettronico sia introdotto.
E speriamo che anche a livelli amatoriali si smetta di passar sopra ad evidenti violazioni del regolamento che premiamo chi bara e penalizzano chi fa le cose in modo corretto.

 

Sì, infatti la maggior parte copre il servizio, ma l'argomento di questo thread dovrebbe essere più che altro se servizi con lancio obliquo sono regolari o no

 

Dipende dall angolo quindi è particolarmente difficile da giudicare in questo caso xché lui.lancia.alto e quindi la parabola è ampia...più facile su servizi tipo barcone

 

Ultimamente hanno introdotto "l'occhio di falco" che misura l'angolo rispetto alla verticale. Preventivamente è stata fissata la massima ampiezza che può avere quell'angolo. Quindi se non viene segnalato dalle videocamere, il servizio è valido. Ricordo che il lancio deve essere "quasi" verticale e che se lanci molto in alto anche un piccolo angolo può portare ad uno spostamento significativo della pallina.

 

In questo allegato che mi ritrovo non ricordo se inviato da @Renaga o @eta beta, al punto 10.3 ci sono esempi di servizi da considerarsi regolari o meno. Un po' di tolleranza c'è rispetto al lancio perfettamente verticale.
Questo del video sarebbe forse da considerarsi irregolare

 

Una pallina lanciata" bella alta in aria.."
Un lancio preciso "a candela", senza
sbavature e senza inclinazione, cioè "a piombo",sappiamo tutti che è impossibile da ripetere e quindi da valutare.Manca la misura,ovvero l'angolo massimo di scostamento,al di sotto del quale venga inesorabilmente considerata "non valida" la battuta.Qualcuno si
ricorda se il legislatore l'ha messa nero su bianco?Quindi lasciano noi vanamente a dibattere :"entro i limiti consentiti, o fuori?"Si',va be' dai,la palla saliva,certo,poi scendendo vuoi l'aria,vuoi la corrente,vuoi la mano sudata,vuoi un tic nervoso del palmo che la fa sbandare,vuoi....
Insomma lasciano un certo grado di discrezionalità.A ben guardare tutte le palline lanciate da metà campo,come son soliti fare un po' tutti,quasi mai vengono colpite nello stesso punto di ricaduta,spesso il rinvio viene effettuato in prossimità dell'angolo tavolo più vicino al giocatore che si appresta a servire.Immaginando un arco o per intenderci un triangolo isoscele col vertice alto che si discosta una 40ina o più di centimetri dalla veriticale originaria.Che fanno,come dovrebbero agire gli arbitri?
A mio avviso "dovrebbero", ma già lo fanno,considerare un " angolo a 45 gradi" di immaginario cateto dal momento che la pallina lascia il palmo della mano.Continuando la corsa al di sotto di tale linea la pallina probabilmente andrebbe a "sbattere" contro la parete,servizio da invalidare,al di sopra incontrerebbe il soffitto ,o almeno uno spizzico di esso,quindi valido.Poi con l'occhio di falco legifereranno ancor meglio,ma nel frattempo ...
ettore

 

Il Regolamento (art. 6.2) dice testualmente "Il battitore deve lanciare la pallina quasi verticalmente verso l’alto e senza imprimere effetto così che si sollevi dal palmo della mano libera di almeno 16 centimetri".
E' evidente quindi l'importanza attribuita all'altezza del lancio (con la precisa prescrizione dei 16 cm minimi) rispetto all'angolazione (con la generica prescrizione "quasi verticale"). Per fissare un parametro oggettivo l'ITTF ha definito un preciso angolo misurato dall'"l'occhio di falco" , utilizzato purtroppo solo nei tornei internazionali.

Il servizio di Ovtcharov è ben poco verticale, quindi è irregolare, ma dà alcun fastidio. Ben altro vantaggio danno i servizi coperti, come quelli evidenziati in questo articolo, nel video fatto dalla federazione turca

 

Esatto, pallina 16 cm almeno sulla verticale del palmo bene aperto.
Tra l'altro l'occhio di falco ha dato parecchi fault nei match in cui era installato, tra l'altro molti erano anche perché i cinesi non potendo coprire con il corpo, lo fanno con la testa, e ovviamente non si può fare.

 

Se provi a valutare l'angolazione del lancio è più verticale di quelli di Boll.
Poi valuta tu ^^

 

"definito un preciso angolo misurato.. "

Dove si trova questa misura nel regolamento internazionale?

Vedo questi fotogrammi per la prima volta : parla di 30º gradi minimi, quindi deduco sia lo scostamento dalla verticale, quindi un angolo di almeno 60º.




Ma mi piacerebbe trovare la misura nell'Handbook.

 

non era 45?

 

Questa l'ho pensata io.Non è scritta. Ma per mantenere alto l'interesse del qui presente Forum e sviluppare i successivi dibattiti io ed Eta Beta abbiamo sottoscritto un tacito contratto:"Non dobbiamo essere d'accordo su nulla".
Quando si tratta di dare i numeri poi....
ettore

 

Direi che quasi tutti lanciano la palla molto indietro, in maniera anche clamorosa, e non li ho mai visti riprendere da un arbitro.
Quindi mi sembra una norma completamente disattesa.
Tanto vale che la eliminino proprio.
Forse Samsonov lancia dritto se non ricordo male.

 

ma sul handbook c'erano 2 esempi di cui a 45 e oltre di scostamento fossero irregolari

 

Finchè il regolamento si limiterà a prescrivere che "Il battitore deve lanciare la pallina quasi verticalmente" tutto rimarrà discrezionale, così come l'angolo di 30° dell'occhio di falco, fissato perchè fortunatamente un software non conosce il significato della parola "quasi"

 

45º ? Come può essere "near vertical" un angolo di 45º?

Sull'handbook c'è una figura che spiega come, in base all'altezza, tirare a sè la pallina può essere lecito o illecito.

Quindi un rapporto base/altezza.

Ma con l'inclinazione hai il dato completo (gradi).

L'altra figura è esemplificativa (angoli B e C compatibili, angoli A e D non compatibili)

Ma l'Angolo D preso ad esempio di angolo non compatibile non significa che sia l:angolo limite ammesso.

 

Si ho scritto dormendo, volevo dire che già 45 è da considerarsi illegale pur molti giocatori pro lo facciano, tra 45 e 52 cambia poco.

Ma come hai detto tu è meno evidente se si alza tanto la palla e diventa trascurabile.

Basta vedere un servizio di manlong che parte con la palla sulla riga a metà tavolo e l'impatto con la racchetta è praticamente sulla riga dello spigolo del tavolo.

Visualizza: https://youtu.be/0DSy2hmtPKU



Analogo a quello di Ovtcharov come traiettoria

 

Demon, un angolo è un angolo.

Siccome senza VAR non si può mettere un limite (già sono assurdi i 16 cm. di alzo), allora l'arbitro valuta soggettivamente se, in termini di centimetri, il giocatore la tira a sè quasi quanto la alza.

A spanne si può dire che se la tirasse a sè un quarto di quanto la alza potrebbe andare.

Col VAR invece si può fissare un angolo limite, e 60° può essere ragionevole.

 

Si, e in linea di massima alzare molto la palla o almeno di proposito per quanto non sia un lancio verticale permette una buona visibilità prima del contatto.


Testa ed altro a parte che vedo una buona percentuale di giocatori che lo fanno, probabilmente non di proposito.

Baum, Yoshimura, Ma Long, Wang Hao, Wang Liqin Ecc ecc.

Altezza palla quasi inesistente c'era o c'è Lebesson 0_0

 

Io ho assistito a tornei per ragazzi in cui il 90% alzava la pallina si e no 4cm, se a quell'età iniziano così stiamo messi bene.

 

All'inizio è normale, stanno imparando ed è difficile alzare bene la palla: il problema è che lo fanno anche gli esperti, volutamente, che imparano anche a nasconderla, plagiati da "cattivi maestri"

 

I "cattivi maestri" che non insegnano il lancio corretto della palla...

Ma i "buoni maestri" sanno come si lancia una palla in modo preciso e soprattutto come si deve tenere sul palmo della mano possibilmente non tremante sta' benedetta e a tratti scivolosa pallina per effettuare un servizio mirato,secondo intenzione e a regola d'arte,a differenti altezze o perlomeno che non scappi di mano e non all'incirca
"dove va,va"come spesso si vede?
Non diamo tutte le colpe ai ragazzi.
Non esiste un buon gioco di top senza un vario ed efficace campionario di battute al servizio.
ettore

 

C'è qualcuno che conosca l'alfabeto cirillico e comprenda il russo,o almeno a grandi linee ciò che sta scritto lì sopra?
ettore

 

tutti i membri della confraternita conoscono il cirillico: il succo è "Scarica per pc slot machine gratis"

 

Ahh,gli "mortacci sua" ..
c'è qualcuno che ha voglia di giocare,adesso?
ettore