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Servizio tomahawk di Ovtcharov

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da MarcAnt01, 26 Mag 2020.

  1. MarcAnt01

    MarcAnt01 Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    ASD Tennistavolo Spoleto
    Solo io penso che questo servizio vada contro il regolamento? In pratica viene lanciata la palla lateralmente durante il servizio, sebbene non dia molto fastidio dal momento che è ben visibile. Allego uno dei casi in cui è più marcato

    Visualizza: https://youtu.be/bvKe6Tjt--w?t=151
     
  2. demonxsd

    demonxsd Utente Noto

  3. MarcAnt01

    MarcAnt01 Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    ASD Tennistavolo Spoleto
    Grande argomentazione(n)(n)
     
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  4. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Nella maggior parte dei servizi dall'alto la palla viene lanciata lateralmente: almeno Ovtcharov non la copre
     
  5. MarcAnt01

    MarcAnt01 Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    ASD Tennistavolo Spoleto
    Sì, infatti l'ho scritto nel messaggio, però vorrei capire se è legale lanciarla lateralmente, visto che il regolamento parla di lancio verticale
     
  6. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Il 90%dei pro in un modo e nell altro fa fallo su servizio, speriamo che il nuovo sistema elettronico sia introdotto.
    E speriamo che anche a livelli amatoriali si smetta di passar sopra ad evidenti violazioni del regolamento che premiamo chi bara e penalizzano chi fa le cose in modo corretto.
     
    A off-ready piace questo elemento.
  7. MarcAnt01

    MarcAnt01 Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    ASD Tennistavolo Spoleto
    Sì, infatti la maggior parte copre il servizio, ma l'argomento di questo thread dovrebbe essere più che altro se servizi con lancio obliquo sono regolari o no
     
  8. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Dipende dall angolo quindi è particolarmente difficile da giudicare in questo caso xché lui.lancia.alto e quindi la parabola è ampia...più facile su servizi tipo barcone
     
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  9. genioboy

    genioboy Mille e 1 notte...insonne

    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Ultimamente hanno introdotto "l'occhio di falco" che misura l'angolo rispetto alla verticale. Preventivamente è stata fissata la massima ampiezza che può avere quell'angolo. Quindi se non viene segnalato dalle videocamere, il servizio è valido. Ricordo che il lancio deve essere "quasi" verticale e che se lanci molto in alto anche un piccolo angolo può portare ad uno spostamento significativo della pallina.
     
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  10. VUAAZ

    VUAAZ Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    In questo allegato che mi ritrovo non ricordo se inviato da @Renaga o @eta beta, al punto 10.3 ci sono esempi di servizi da considerarsi regolari o meno. Un po' di tolleranza c'è rispetto al lancio perfettamente verticale.
    Questo del video sarebbe forse da considerarsi irregolare
     

    Files Allegati:

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  11. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Una pallina lanciata" bella alta in aria.."
    Un lancio preciso "a candela", senza
    sbavature e senza inclinazione, cioè "a piombo",sappiamo tutti che è impossibile da ripetere e quindi da valutare.Manca la misura,ovvero l'angolo massimo di scostamento,al di sotto del quale venga inesorabilmente considerata "non valida" la battuta.Qualcuno si
    ricorda se il legislatore l'ha messa nero su bianco?Quindi lasciano noi vanamente a dibattere :"entro i limiti consentiti, o fuori?"Si',va be' dai,la palla saliva,certo,poi scendendo vuoi l'aria,vuoi la corrente,vuoi la mano sudata,vuoi un tic nervoso del palmo che la fa sbandare,vuoi....
    Insomma lasciano un certo grado di discrezionalità.A ben guardare tutte le palline lanciate da metà campo,come son soliti fare un po' tutti,quasi mai vengono colpite nello stesso punto di ricaduta,spesso il rinvio viene effettuato in prossimità dell'angolo tavolo più vicino al giocatore che si appresta a servire.Immaginando un arco o per intenderci un triangolo isoscele col vertice alto che si discosta una 40ina o più di centimetri dalla veriticale originaria.Che fanno,come dovrebbero agire gli arbitri?
    A mio avviso "dovrebbero", ma già lo fanno,considerare un " angolo a 45 gradi" di immaginario cateto dal momento che la pallina lascia il palmo della mano.Continuando la corsa al di sotto di tale linea la pallina probabilmente andrebbe a "sbattere" contro la parete,servizio da invalidare,al di sopra incontrerebbe il soffitto ,o almeno uno spizzico di esso,quindi valido.Poi con l'occhio di falco legifereranno ancor meglio,ma nel frattempo ...
    ettore
     
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  12. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Il Regolamento (art. 6.2) dice testualmente "Il battitore deve lanciare la pallina quasi verticalmente verso l’alto e senza imprimere effetto così che si sollevi dal palmo della mano libera di almeno 16 centimetri".
    E' evidente quindi l'importanza attribuita all'altezza del lancio (con la precisa prescrizione dei 16 cm minimi) rispetto all'angolazione (con la generica prescrizione "quasi verticale"). Per fissare un parametro oggettivo l'ITTF ha definito un preciso angolo misurato dall'"l'occhio di falco" , utilizzato purtroppo solo nei tornei internazionali.

    Il servizio di Ovtcharov è ben poco verticale, quindi è irregolare, ma dà alcun fastidio. Ben altro vantaggio danno i servizi coperti, come quelli evidenziati in questo articolo, nel video fatto dalla federazione turca
     
    A MarcAnt01 piace questo elemento.
  13. caph

    caph Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    andrea|trabucchi
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    TT ACLI Lugo
    Esatto, pallina 16 cm almeno sulla verticale del palmo bene aperto.
    Tra l'altro l'occhio di falco ha dato parecchi fault nei match in cui era installato, tra l'altro molti erano anche perché i cinesi non potendo coprire con il corpo, lo fanno con la testa, e ovviamente non si può fare.
     
  14. demonxsd

    demonxsd Utente Noto


    Se provi a valutare l'angolazione del lancio è più verticale di quelli di Boll.
    Poi valuta tu ^^
     
  15. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    "definito un preciso angolo misurato.. "

    Dove si trova questa misura nel regolamento internazionale?

    Vedo questi fotogrammi per la prima volta : parla di 30º gradi minimi, quindi deduco sia lo scostamento dalla verticale, quindi un angolo di almeno 60º.

    Screenshot_20200526-221734.png Screenshot_20200526-220301.png


    Ma mi piacerebbe trovare la misura nell'Handbook.
     
    Ultima modifica: 26 Mag 2020
    A VUAAZ e Milocco Ettore piace questo messaggio.
  16. demonxsd

    demonxsd Utente Noto



    non era 45?
     
  17. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Questa l'ho pensata io.Non è scritta. Ma per mantenere alto l'interesse del qui presente Forum e sviluppare i successivi dibattiti io ed Eta Beta abbiamo sottoscritto un tacito contratto:"Non dobbiamo essere d'accordo su nulla".
    Quando si tratta di dare i numeri poi....[​IMG]
    ettore
     
    A vg. e off-ready piace questo messaggio.
  18. rozzopicchiatore

    rozzopicchiatore Utente Attivo

    Direi che quasi tutti lanciano la palla molto indietro, in maniera anche clamorosa, e non li ho mai visti riprendere da un arbitro.
    Quindi mi sembra una norma completamente disattesa.
    Tanto vale che la eliminino proprio.
    Forse Samsonov lancia dritto se non ricordo male.
     
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  19. demonxsd

    demonxsd Utente Noto


    ma sul handbook c'erano 2 esempi di cui a 45 e oltre di scostamento fossero irregolari
     
  20. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Finchè il regolamento si limiterà a prescrivere che "Il battitore deve lanciare la pallina quasi verticalmente" tutto rimarrà discrezionale, così come l'angolo di 30° dell'occhio di falco, fissato perchè fortunatamente un software non conosce il significato della parola "quasi"
     
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