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Servizi irregolari

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da andras, 28 Mar 2021.

  1. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Ma ittf non aveva messo su tutto un
    "Lavorone tecnologico" per garantire la regolarità dei servizi??

    Visualizza: https://youtu.be/GaJLP1yIOEU

    A 4 mesi dalle Olimpiadi siamo tornati indietro di 30 anni.......
     
    A off-ready piace questo elemento.
  2. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Che senso ha avere un regolamento che non viene fatto rispettare o che non si può fare rispettare dando vantaggi evidenti ai "furbetti"
     
    A VUAAZ piace questo elemento.
  3. remy

    remy Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Remy Curtaz
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Coumba Freide
    A me è sempre parsa una regola che all'atto pratico risulta impossibile da far rispettare anche ad alti livelli. O si impone di battere solo di rovescio oppure meglio lasciare ampia libertà.
     
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  4. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Se arbitro vede....
    Se arbitro vede e giudica il servizio regolamentare,diciamolo pure dal suo lato!,si continua a giocare,anche se l'avversario non ci vede proprio, embeè?Chi giudica?E' sempre stato così!
    Se proprio il giocatore ricevente vuol cogliere il momento preciso dell'impatto,perchè se ne sta alla larga rintuzzato nel suo cantuccio?si sposti,s'accentri,salga sul tavolo,allunghi il collo,non saprei,veda lui.
    En passant,aggiungerei il fatto che se si batte solo di rovescio,con il 200 % di visibilità di caduta e impatto della palla,il nostro sport sembrerebbe più simile al tiro al piccione,ogni colpo e ti fanno secco.
    Difficile cambiare,perchè poi nel "Sand papier" non si vedono simili furbate?Vogliamo anche noi,questo?
    ettore
     
  5. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    La lotta ai "furbetti" è lunga, difficile, faticosa (e costosa). Come nell'antidoping, i risultati dipendono da quanti soldi ci si vuole investire e non mi pare, anche a livello italiano, di vedere in giro tanta gente vogliosa di legalità e disposta ad investirci...
     
  6. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    A me pare che si faccia a parole, ma che dal lato pratico il nulla più assoluto.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 28 Mar 2021, Data originale: 28 Mar 2021 ---
    Una telecamera in posizione frontale che permette all arbitro di vedere a video se il battitore copre o no è tecnologia troppo costosa.......
     
    A VUAAZ piace questo elemento.
  7. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Sembrava che avessero cominciato, invece non se n'è saputo più nulla...
     
    A andras piace questo elemento.
  8. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    se voglio nascondo il servizio anche di rovescio
    basterebbe che l'arbitro si spostasse dalla sedia in modo da avere la visuale libera
     
  9. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    A pensare male un po' come per le gomme sembra che si vogliano trovare soluzioni molto complicate in modo a avere la scusa per non portare a termine il progetto;);)
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 29 Mar 2021, Data originale: 28 Mar 2021 ---

    Visualizza: https://youtu.be/s4jYjWgHkKs
     
  10. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Orbene ..
    Ma quante cose deve fare l'arbitro?
    Osservare se la pallina e tenuta regolarmente e visibilmente nel palmo della mano,controllare che il lancio sia a norma suff. verticale,verificare che il ricevente
    sia già pronto e convenientemente
    appostato (succede anche l'incontrario!), oltre a registrare il punteggio e adesso pure distribuire le palline con i guanti.Qualcuno suggerisce che ad ogni battuta il "Referee" nostrano,non sempre ben allenato e scattante, si sposti e giri dietro il battitore,oppure dietro il ricevente,per cogliere se la corrispondenza di linee e visibilità fra palla e spalle è fatta a norma di regolamento,senza specificare da che angolo?a partire dal naso di chi deve rispondere?Va be',
    ammettiamo pure che ciò sia possibile.Ma vi è un giocatore,fra i più conosciuti e gettonati del circo pongistico, già alto di suo che predilige innalzare la palla ad altezze stratosferiche.Come lo fa?Semplicemente sollevando la mano abbondantemente sopra la testa,che però deve pur ricadere per riposizionarsi E guarda tu l'impatto palla racchetta avviene nel preciso momento in cui braccio proteso e manona del nostro battitore vanno a coprire la visuale per chi sta di fronte. Proprio lì,nel medesimo istante,fra l'altro eseguito sempre a regola d'arte e ad altezze vertiginose.Casualmente?Che non potrà mica tagliarsi una mano, né mai è stato ammonito che si sappia,fra l'altro lui giocatore irreprensibile e correttissimo.Si tratta del bielorusso Samsonov e in tal caso al nostro arbitro verrà fornita pure un' adeguata scala per verificare la correttezza del gesto?
    ettore
     
  11. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    Scusa Ettore ma un arbitro quello deve fare:
    decidere se una azione, nel nostro caso il servizio, a norma di regolamento e a suo insindacabile giudizio è regolare o no. Sta li apposta, sia Samsonov o un PincoPallo qualsiasi.
    Se poi, NON ad ogni battuta ma quando gli sembra il caso, il "Referee" nostrano decide di spostarsi di 3 o 4 metri e si stanca mi rendo disponibile ad asciugargli la fronte con un fazzolettino.

    Qualcuno
     
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  12. paolom

    paolom Moderatore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Paolo
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Molti arbitri non hanno mai preso in mano una racchetta... Comunque basterebbe sanzionare "anche" chi ingaggia certi atleti (e magari anche li allena e dirige dalla panchina). Fine delle gomme taroccate e dei servizi irregolari.
     
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  13. caph

    caph Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    andrea|trabucchi
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    TT ACLI Lugo
    Poi scusate se è già stato detto, ma dobbiamo anche considerare che in molte delle nostre serie è uno di noi a fare l'arbitro a turno, questo implica che se è il tuo compagno è sicuramente imparziale, se è dell'altra squadra sta cercando di fregarti. Ovviamente forzo la mano, ma chi non l'ha pensato. Dall'altra parte io arbitro, cosa faccio, frego al mio compagno un punto magari importante perché la battuta non è perfetta?
    Anche perché lo sappiamo bene, in teoria l'avversario non è legittimato a reclamare.
     
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  14. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Via,allora SÌ giocheremmo a un altro sport.Le massime autorità ITTF,preposte allo studio dei Regolamenti e ne sono convinto,prima di cambiare qualcosa o intaccare certe gestualità e certi comportamenti d'uso oramai,assai dubbi peraltro,ma che toglierebbero spettacolarità e una certa scorrevolezza al gioco,anche per troppe interruzioni sui casi dubbi,ci penseranno non una,ma mille volte.
    Lo spettacolo "must go on!".
    ettore
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 30 Mar 2021, Data originale: 30 Mar 2021 ---
    Ancora sulla battuta a norma di Regolamento
    Ma cosa dicono,in realta',le norme internazionali ITTF?Si deve mostrare la pallina sul palmo della mano prima di battere,lancio verticale,poi rendere visibile l'impatto pallina racchetta.Qui è lacunoso,visibile a chi?Arbitro?Giocatore ricevente?Tutto il pubblico della sala presente?Da che (vertice d') angolo preciso d'osservazione?Al giocatore che riceve si deve anche assicurare la completa,ininterrotta visione della traiettoria,ovvero di tutto il lancio dal palmo della mano fino all'impatto con la racchetta?Dove sta scritto?E chi fa un lancio stratosferico di parecchi metri in alto,tale da fare sparire la pallina nel buio,dietro le luminarie del capannone o del palazzetto, dovrà ripetere la battuta,o essere sanzionato?A volte ci sono delle Regole,che è meglio non toccare o cambiare,anzi potrebbe pure peggiorare,ad essere troppo fiscali.
    Ad ogni modo,nel tennis hanno risolto concedendo,nei casi dubbi,la possibilità di una verifica immediata sul monitor.Ma il giocatore ricorrente si può avvalere solo "una tantum" e per un numero contingentato a set.Non sempre...!
    ettore
     
  15. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    ma quale spettacolo?! vedere un giocatore di livello insaccare in rete o alzare in modo suicida una risposta perchè non vede l'impatto racchetta/pallina? suvvia!

    qui spero tu stia scherzando, di sicuro scherzi
    dal regolamento tecnico:
    6.4 - Dall’inizio del servizio finché è colpita...ed essa non deve essere nascosta al ribattitore da nessuna parte del corpo o dall’abbigliamento del battitore o del suo compagno di doppio.

    è piuttosto questo l'articolo da modificare,
    6.6 – E’ responsabilità del giocatore servire in modo che l’arbitro o l’assistente arbitro possano accertarsi che egli rispetti tutti i requisiti di un servizio valido e inoltre possano decidere che il servizio è scorretto

    secondo me dovrebbe essere responsabilità di arbitro&c di porsi in modo da poter vedere e decidere ecc...
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 30 Mar 2021, Data originale: 30 Mar 2021 ---
    ed è per questo che secondo me sarebbe importantissimo per il tt, per la sua serietà, regolarità, crescita e impatto promozionale, che ogni partita avesse un arbitro in giacca e distintivo
     
  16. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    La regola dice che la pallina deve sempre essere visibile Da entrambi i lati della retina ( che sono esterni al tavolo).....se ne è già parlato ma abbiamo i telefonini con " telecamere a 8k " non mi sembra ne complicato ne tantomeno costosa un applicazione che posizionando il cellulare mediante apposita applique sul lato del tavolo o della rete segnali l avvenuta copertura della pallina e lo segnali........
     
  17. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Se c'è qualcuno in grado di farlo sono disposto a contribuire al finanziamento
     
  18. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Se qualcuno è in grado di farlo facciamo colletta sul forum.....:approved::birra:
     
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  19. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    non vorrei apparire quello che effettivamente sono, un rompicollioni, ma non è più semplice che l'arbitro allunghi il collo o alzi il culo per assicurarsi una buona visuale?

    ps, lo so come si scrive ma con due ll passa
     
  20. Nenad

    Nenad Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Nome e cognome
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Basterebbe punire il giocatore dopo la partita, anche arbitro che non ha fatto il suo dovere, se possono sospendere un giocatore che lancia la racchetta possono anche sospendere i furbi che vogliono vincere facile.
     
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