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SERVIZI IRREGOLARI

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da luca.franzoso, 15 Mar 2019.

Status Discussione:
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  1. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    @andras
    @Giorno
    @lupo alberto :

    Electronic Table Tennis Review System Approved by the ITTF Board of Directors - International Table Tennis Federation

    Inoltre, proposte di servire frontale di rovescio era stata avanza al BoD ITTF dalla Federazione Tedesca per voce di Timo Boll e altri.

    Visto che sei l'interprete accreditato del pensiero di @roberto28 potresti spiegarla pure a me? Devo avere dei problemi gravi di comprensione : servire (..) verso quei due angoli, a parte la difficoltà per l'arbitro a cogliere l'errore, non capisco come possano escludere che la palla sia coperta all'avversario.
     
  2. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    ttr anche in d1?
    ps
    siccome non sono sicurissimo qualcuno sa con certezza se il servizio parte
    a-nel momento che lancio la palla
    b-nel momento che mi pongo in posizione con la palla sul palmo


    IL SERVIZIO
    LA REGOLA
    ALL’INIZIO DEL SERVIZIO LA PALLINA - IMMOBILE - DIETRO LA LINEA DI FONDO - SUL PALMO APERTO DELLA MANO LIBERA - MAI AL DI SOTTO
     
    Ultima modifica: 16 Ott 2022
  3. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Secondo me fino a che i giocatori di alto livello non se ne lamenteranno davvero e continuamente o se in molte federazioni non lo propongono contemporaneamente il BoD non lo approverà.
     
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  4. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Reg.Tec. di Gioco 5.2

    Screenshot_20221016-183110_Adobe Acrobat.jpg

    Ciò significa anche che non sarebbe corretto posizionarsi per eseguire un servizio di dritto (per esempio) cambiare idea e voltarsi per farne uno di rovescio (e v/v) perché la palla è in gioco prima di essere lanciata ("ultimo momento prima..") e non nel momento del lancio.
     
    Ultima modifica: 16 Ott 2022
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  5. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    esatto ma non ero sicuro
    figuriamoci "di scatto si gira di 180 gradi,cambia idea e batte di nuovo con le spalle e la visuale semicoperta all'arbitro. ma dall' altra parte"
    tra l'altro dovresti comunque dare tempo al ricevente di riposizionarsi in base al tuo spostarti
     
  6. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Ma è proprio per questo che ci si gira in quell'attimo,proprio per non dare tempo al ricevente di "riposizionarsi" lui.
    Per quanto concerne il"non sarebbe
    corretto posizionarsi per eseguire un servizio di dritto..."(/Quote)...
    un Regolamento,qualsiasi,non ragiona così.O è (indicativo verbo essere) permesso,oppure non lo è. Ma a noi piace interpretare,al solito...
    ettore
     
  7. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Giusto. Mi correggo : "non è corretto.. "
     
  8. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    non lo puoi fare
    e comunque tu lo facessi a me mi troveresti col braccio alzato e intento a fancularti
     
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  9. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Mi cito.

    Avevo scritto "non sarebbe corretto" perché nei regolamenti, ogniqualvolta l'arbitro interviene, non c'è scritto che "deve intervenire" ma che "può intervenire".

    In ogni modo, fare quella cosa di posizionarsi per servire e poi, fulmineamente cambiare posizione non è consentito anche per altri motivi.

    Il primo è che, laddove ravvisi che l'avversario non è pronto a ricevere può chiamare il let.

    Screenshot_20221017-133653_Adobe Acrobat.jpg
    In seconda battuta questo comportamento può essere interpretato come perdita di tempo e sanzionato.

    Screenshot_20221017-133835_Adobe Acrobat.jpg

    In ogni caso la definizione è chiara :
    "La palla è in gioco dall'ultimo istante in cui è stazionaria sul palmo della mano libera e prima che sia intenzionalmente proiettata nel servizio.. ecc. "

    Questo significa che non si può cambiare posizione una volta che la pallina è in gioco secondo la definizione codificata.

    Screenshot_20221017-134201_Adobe Acrobat.jpg

    A questo punto mi chiedo cosa insegni @Milocco Ettore ai suoi allievi..
     
    Ultima modifica: 17 Ott 2022
  10. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Provaci,ancor prima verresti ricusato.:D
    D'altronde la riduzione e l'adattamento del tennis tavolo internazionale,
    Regolamento compreso, al ping pong amatoriale di casa nostra non è una novità.Ma se fanno tutti come te,nasce spontanea la domanda:"Ma che arbitri abbiamo?"
    ettore
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 17 Ott 2022, Data originale: 17 Ott 2022 ---
    Rileggi con calma,adesso.Tutto concorda con " la palla è in gioco dall'ultimo istante in cui è stazionata sul palmo della mano".Non prima,il resto sono personalistiche interpretazioni.
    ettore
     
  11. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Quanti "ultimi istanti" ci possono essere?

    Ma poi.. davvero credi si possa posizionarsi e poi cambiare posizione servendo, peraltro, a sorpresa?

    Mi potresti linkare un video?
     
  12. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Cambiar posizione....prima del lancio palla
    Il Regolamento internazionale lo vieta?
    Nel Regolamento Fitet si fa riferimento alla mano che deve risultare ferma e favorire la visione all'arbitro.
    Nessuno dice che bisogna stare fermi come mummie.
    Quindi....

    ettore
     
  13. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Come interpreti tu la dicitura :

    "La palla è in gioco dall'ultimo istante in cui è stazionaria sul palmo della mano libera e prima che sia intenzionalmente proiettata nel servizio.. ecc. "

    ?

    E il fatto che chi riceve debba essere pronto a ricevere?

    E il perditempo?
     
  14. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    ricusato da chi?!
    ricusare: non accettare qualcosa che viene offerto, respingere

    e infatti prima puoi fare tutto quello che vuoi, arbitro permettendo vedi sanzione per perdita di tempo ma quando ti fermi con la palla sul palmo della mano DEVI servire, DEVI! perchè se ti rialzi "di scatto si gira di 180 gradi" ma anche non di scatto hai perso il punto, questo dice il regolamento del ping pang cio'.
    amatoriale sarà dove giochi te
     
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  15. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Il "DEVI", dove sta scritto? Dove l'hai letto? Va da sé, forse immaginato?Ok., nessuna perdita di tempo,ma prima di lanciare la palla,intanto l'arbitro osserva la regolarità,palmo aperto,mano ferma,fin lì tutto bene,nel frattempo uno si sistema,si gira come vuole.Magari non c'è la fa a girare le spalle di 180 gradi,ma quel tanto che basta per creare un vortice o mini abbaglio,un abbozzo di controfinte nei confronti del giocatore di fronte, dritto o rovescio? finché la palla non si solleva,tutto questo è possibile.
    Se trovo un arbitro che ancor prima si dimostra prevenuto,o avverto in lui la "smania" di protagonismo sopra le righe,vado al tavolo della giuria e chiedo di cambiare.Che ci vuole?
    ettore
     
  16. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    sul regolamento ettore, sul regolamento
    leggi e intelligi
    sta scritto li, se ce la fai bene altrimenti ... oh! non c'ho né voglia né tempo né vocazione
     
    A eta beta piace questo elemento.
  17. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ettore non fa TT, Ettore fa CabareTT.
     
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  18. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Sul battere con sollecitudine non ci piove,quando hai la palla in mano quantifichiamo entro un tot (8?) secondi,tempo ragionevole entro cui ritrovare la necessaria concentrazione.E lì uno può predisporsi come vuole e cambiare in più posizioni come più gli aggrada.Dal momento che apre la mano con la palla ben visibile sul palmo rivolto verso l'alto uno si appresta alla battuta.Ma non "Deve" ancora,dove sta scritto? Tante e tante volte visto rinchiuderla per riposizionarla meglio,oppure per scacciare molesti insetti che ...,oppure per arieggiare il viso con la racchetta per trattenere il sudore che offusca la vista,oppure....per....
    Dal momento che la palla si stacca dalla mano inizia il gioco.Questo sì è pacifico,ufficiale,ma prima....
    Poi si c'è arbitro e arbitro,arbitraggio e arbitraggio.Per far carriera devono fare sentire la propria presenza,spesso cercare il pelo dell'uovo anche quando non c'è,questo a scapito della scorrevolezza del gioco e dello spettacolo.Ne abbiamo visti,sicuro,tu li conoscerai anche...
    ettore
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 18 Ott 2022, Data originale: 18 Ott 2022 ---
    Che dici?Quella forma di spettacolo lì non esiste più.:eek: :LOL:
    Sono semplicemente uno cui piace il "bel Gioco" e la regolare scorrevolezza dei set al fine di favorire lo Spettacolo, sempre nel Quadro regolamentare consentito.Meno gli arbitri che,specialmente i più giovani e pur li capisco,sentendosi osservati e sotto esame per il passaggio di carriera,fischiano e interrompono l'inverosimile a piacere loro,spesso per sottolineare:"Ci siamo anche noi".Se non è smania di protagonismo questo...
    ettore
     
  19. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    no! dal momento che apre la mano con la palla ben visibile sul palmo rivolto verso l'alto uno non si appresta alla battuta, sta già battendo! e quindi DEVE battere pena perdere il punto.
    e tante e tante volte si è commessa una irregolarità.
    quante volte per un dubbio qualsiasi si ripete un punto? ma ripetere il punto non è contemplato, magari è dettato da buon senso ma a termini di regolamento è sbagliato
    no! il punto inizia dal momento che apre la mano con la palla ben visibile sul palmo rivolto verso l'alto, fattene una ragione
    certo e magari per buon senso e quieto vivere ti lasciano fare anche perchè è una piccola scorrettezza, però a volte è fatta a malizia e allora...

    e per piacere, se rimani della convinzione che "Dal momento che la palla si stacca dalla mano inizia il gioco" rimanici tranquillo, mettiti comodo e non ne parliamo più, che è una bella giornata, in spiaggia non c'è nessuno e vado a fare una passeggiata
     
    Ultima modifica: 18 Ott 2022
    A musicalle e eta beta piace questo messaggio.
  20. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Quando si va oltre alla Bibbia,dicasi Regolamenti,sono solo interpretazioni,per giunta personali.
    Che significato dai " alla palla sul palmo della mano ben visibile?Visibile quanto? Per 8/ decimi?7...9 decimi? 6/decimi è già sufficiente?Spesso le dita avvolgono ancora la palla ballerina per trattenerla ben ferma,da lì,poi, ma solo poi si aprono.Dal palmo ben aperto "Devi" lanciare in aria verticalmente,questo Sì. Ma non " Devi" farlo immediatamente questa è una tua interpretazione,che io non ho trovato scritta sui Regolamenti Fitet.Potrai aggiungere che va da sé,ma come ho scritto sopra non è automatico,
    nel frattempo uno si (ri)sistema come meglio crede.
    ettore
     
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