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SERVIZI IRREGOLARI

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da luca.franzoso, 15 Mar 2019.

Status Discussione:
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  1. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    @andras tecnologicamente ci si può anche arrivare, ma perchè scervellarsi quando la soluzione è servire frontalmente impedendoti di nascondere la pallina senza inficiare ne lo spettacolo ne i valori in campo? Facendo anzi risaltare la tecnica del servizio, rendendo visibile il tocco a tutti telecamere comprese, e della risposta.
     
  2. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Su questo assolutamente d'accordo
     
  3. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Frontale di diritto? Anche no,dal momento che verrebbe meno la velocità di battuta per la scarsa o insufficiente torsione del busto,generando servizi appena accettabili,soprattutto calati dall' alto o spinta telefonata dietro-avanti,buoni forse solo per i nostri livelli di Va,VI a,ma un po' più su il tutto si risolverebbe in un carosello,o hit parade di schiacciate,senza scambi,senza gioco.Paragonabile solo a un calcio giocato senza fuorigioco, un' abbuffata di goals e reti,che stancherebbe subito,giocatori e spettatori compresi
    ettore
     
  4. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Mettiamoci d'accordo.A livello prof, è raro che si lamentino,beh,si un cinese,tale Kuhn ,dopo aver giocato per tre anni in Europa,so che ha fatto diverse rimostranze verso arbitro e avversario,ma una sola volta in un Torneo.Poi ,per quanto se ne sa, s'è presto riabituato.A mio avviso i maggior
    danneggiati sono i ragazzi,ancor inesperti di tutte le varianti,frustrati di fronte a certe "furbate" dei più volponi.Per questo,ma solo per i Tornei regionali under 16,per regolamento limiterei e semplificherei le modalità di battuta,per renderla più comprensibile.
    Penso in questi momenti alla pallavolo maschile,senza la battuta al salto,che misero spettacolo sarebbe?Poi,sulla scia di certi spilungoni brasiliani,che pare l' abbiamo inventata,chi si lamenta più?
    Chiaro che a livello giovanile trovarne uno che sappia battere a martello,con relativo salto,sempre possibile,vanificherebbe ogni ipotesi di gioco,per entrambe le squadre.
    ettore
     
  5. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Se incontri qualcuno bravo a servire e che copre l'impatto rischi di perdere il 50% dei punti a set in risposta, chissà quanti altri solo per il nervoso.

    Il Tennistavolo senza servizio arzigogolato sarebbe molto più bello sia per i giocatori sia per il pubblico (di ogni livello), fosse per me obbligherei il servizio di rovescio frontale per tutti, spalle parallele alla linea di fondo e pallina lanciata davanti al corpo e non di fianco. Il bello del TT sono gli scambi non il servizio. In più questo non bloccherebbe il "balletto corto corto" o la tattica su servizio.

    Il pubblico applaude, urla, si emoziona e si diverte quando lo scambio dura di più ed il gioco si apre.
    Sì, è vero che il pubblico esulta anche se si fa punto su servizio ma è solo perchè tifa quel giocatore.

    Tra i semi-pro e professionisti non si lamentano perchè coprono quasi tutti, bello schifo.

    ...e tutto questo lo dico da giocatore che usa tantissimi servizi diversi e che spesso vince set o partite con il solo servzio eh (e allo stesso modo perde perchè si basa troppo su quello).
     
    A vg. e andras piace questo messaggio.
  6. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Sono d'accordo in linea di principio. Ma come la mettiamo coi penholders (anche RPB) ? In Cina, Giappone, Korea, Brasile.. sono ancora tantissimi.
     
  7. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    i pendoler dovrebbero essere banditi o sarebbero non poco avvantaggiati
    penso varrebbe la pena imparare a servire da pendoler per tornare subito all'europea
     
  8. musicalle

    musicalle il maestro di Bertalex

    Nome e Cognome:
    Il Calle ;)
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Asd. TT Ossola 2000 Domodossola
    … perché i PH non sono capaci a servire di rovescio?? Certo usano la stessa gomma ma il movimento cambia poco, domani sera te lo faccio vedere
     
  9. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Scusa Calle,
    forse non ho osservato bene ma io li vedo servire sempre di dritto .

    Fanno un servizio di dritto normale e un reverse dalla parte opposta ma sempre dritto è.

    Una contorsione per servire di rovescio con la monogomma e poi cambiare impugnatura non l'ho mai visto fare.

    Ma se lo dici tu ci credo. :)

    Io dicevo : "come farebbero i penholders" se l'obbligo fosse "servire di rovescio".

    Se invece stiamo parlando solo di "servire frontale" allora è un altro paio di maniche.
     
  10. roberto28

    roberto28 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Giorno io avevo messo anche figura con retta. Piu disegnini vari. Quindi il miovragionamento non poteva essere frainteso o portare a commenti fuorvianti per l'argomento trattato. Solo chi voleva far polemica ha frantiseso. Io ho sempre parlato di posizione del corpo del giocatore rispetto al tavolo e della visione di questo. In un disegnino ho anche raffigurato gli occhi e la direzione del corpo e dello squardo. Quindi solo chi non voleva capire non ha capito.
     
  11. roberto28

    roberto28 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Io avevo semplicemente detto che chi era posizionato in posizione A ed aveva rivolto il corpo verso la posizione B parallela alla linea di fondo doveva essere sanzionato. Che poi qualcuno (Zichichi o altro ) abbia detto che é l'asse delle spalle che é parallelo alla linea di fondo sarà pur vero ma io non ho parlato mai di asse delle spalle.
    Anzi ho sempre detto che tutte le altre posizioni del corpo rivolte verso il tavolo potevano andare bene, tranne quella rivolta parallela alla linea di fondo verso posizione B. Infatti avevo portato ad es. la figura 2 dicendo che se il corpo era rivolto verso la porzione A del tavolo andava bene la battuta, se invece era rivolto verso la porzione B doveva essere penalizzato.
     

    Files Allegati:

    Ultima modifica: 13 Ott 2022
  12. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    @roberto28 mi costringi a tornare sull'argomento.

    Quando hai lanciato la tua proposta hai fatto il disegno della diagonale e hai sctitto di "servire frontali o, al massimo, seguire la linea obliqua del tavolo" . Mi sembra abbastanza chiaro che si intenda "seguire col corpo".

    Successivamente hai scritto : "evitare di posizionarsi parallelamente alla linea di fondo perché è la posizione con la quale maggiormente si copre la palla" .

    Dopodichè, dandomi dell'ignorante, hai ribadito che la posizione frontale equivale a servire stando perpendicolari alla linea di fondo del tavolo".

    Possiamo chiuderla qui?
     
  13. roberto28

    roberto28 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Puoi dire quello che vuoi. Solo tu non hai capito. Ti piace fare polemiche ma con me caschi male.
     
  14. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ricapitolando :

    anche se per l'arbitro non sarebbe facile verificare l'esatta posizione frontale del giocatore credo che questa strada sia percorribile ma che non vada limitata al solo servizio di rovescio.

    In questo modo si preserverebbero i penholders che servono solo di dritto (normale e reverse).

    I giocatori shakehand (imp.europea) potrebbero servire di dritto tomahawk (a martello) e di rovescio.

    Non sarebbe impossibile servire frontalmente di dritto ma andrebbe completamente reimpostato.
     
  15. roberto28

    roberto28 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Il servizio di diritto se si usa lo stesso parametro ovvero posizione del giocatore obligatoria di fronte al tavolo è facilmente verificabile e leggibile. Nelleffettuare il barcone si cerca maggiormente di nascondere la palla e l'impatto. La reverse forse è meno problematica da leggere. Ma questa ovviamente è la mia impressione.
     
  16. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

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    Li trovi in firma
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    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Veramente io dai disegni e dalla spiegazione avevo capito poco, non so se altri non si sono arrischiati a dirlo o se solo io ed eta non capivamo.

    A parte te io in questo thread ho letto solo di utenti che per "giocatore parallelo alla linea di fondo" intendono che la linea creata dalle spalle è parallela alla linea di fondo tavolo, e anche se tu dici e lo spieghi che la intendi diversa capisci che poi parlarne è un casino perchè ogni volta un utente dovrebbe ricordarsi oppure un nuovo partecipante alla discussione dovrebbe andare a vedere indietro cosa intendi tu per parallelo. Per ragionare su un argomento bisogna parlare tutti con più o meno gli stessi termini e soprattutto con gli stessi punti di riferimento altrimenti è un casino.

    ...e sappi che è molto difficile per me dare ragione ad eta beta :LOL:

    Se ti interessa continuare a parlare di questo argomento secondo me devi adeguarti ai punti di riferimento di cui sopra altrimenti sarà un fraintendimento continuo.

    Tutti i messaggi di polemica successivi a questo mio saranno eliminati (anche se all'interno ci sono interventi in tema con la discussione)
    Si può tranquillamente servire di "rovescio" da penholder anche con monogomma. Non so se questo servizio ha un suo nome ma è l'omologo del servizio di rovescio dello shakehand.

    Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=sXAZJPfbOFs
     
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  17. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
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    TT Ossola 2000 Domodossola
    Anche qui è una questione di usare termini comuni di comunicazione.

    Io vedo nel servizio del video un reverse di dritto ma ci siamo capiti con poche parole e soprattutto l'ausilio delle immagini aiuta la comprensione, quando sono intelleggibili. ;)
     
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  18. andras

    andras Utente Noto

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    Riccardo Belli
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    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Credo che il parametro non sia tanto dritto o rovescio ma spalle parallele al lato di fondo del tavolo poi li fai un po' come vuoi
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 13 Ott 2022, Data originale: 13 Ott 2022 ---
    Ci sarebbe un grande ritorno del martellone :metal:
     
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  19. roberto28

    roberto28 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
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    4a Cat.
    Io non ho mai parlato di asse delle spalle. Non ci voleva Zichichi per capire che l'asse delle spalle ę parallelo alla linea di fondo se il giocatore é di fronte al tavolo.
    Io ho sempre parlato di un giocatore in movimento che rappresentava un punto A e che era rivolto verso una direzione appunto verso la direzione B.
    Se non mi sono fatto capire chiedo venia ma pensavo che i disegni erano esaustivi .
    Ma questo non autorizzata nessuno in questo forum a dare dell'ignorante agli altri.
    Comunque ripropongo il disegno. Il giocatore è rappresentato dal punto C ed ha il corpo parte anteriore (petto) rivolto verso l'area A posizione corretta.
    Se il giocatore ha il corpo rivolto verso l'area B la posizione è da penalizzare
     

    Files Allegati:

  20. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

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    5a Cat.
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    TT Ossola 2000 Domodossola
    Senza commento.
     
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