1. Benvenuto/a sul forum di Tennis-Tavolo.com! Iscriviti è GRATUITO!
    Iscrivendoti con il pulsante qui a destra potrai partecipare attivamente nelle discussioni, pubblicare video e foto, accedere al mercatino e conoscere tanti amici che condividono la tua passione per il TennisTavolo. Cosa aspetti? L'iscrizione è gratuita! Sei già registrato/a e non ricordi la password? Clicca QUI.
  2. Clicca QUI per risparmiate sugli acquisti con le offerte di Amazon.it

Semifinale scudetto Este - Milano live scoring

Discussione in 'Sezione Nazionale' iniziata da sten, 7 Mag 2009.

Status Discussione:
ATTENZIONE! - L'ultima risposta a questa discussione ha più di 365 giorni!
Valuta se potrebbe aver senso aprire una nuova discussione sull'argomento o se il tuo intervento possa essere utile ad essa.
  1. longobardo

    longobardo Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    tt aquile azzurre
    Ma si può sapere cos'è questo vademecum di cui continui a parlare? Viene spedito a chi? Stai parlando solo delle Serie Nazionali?
    Perché noi (povera società con 5 squadre tra C2, D1 e D2) non abbiamo mai ricevuto un bel niente... eppure i Regolamenti valgono anche per chi partecipa ai Campionati Regionali!
    E ogni inizio di stagione c'è da impazzire a navigare tra sito Fitet e sito Regionale per andare alla caccia al Tesoro di cosa può essere cambiato nei Regolamenti rispetto all'anno precedente, e non si tratta certo di siti facilmente navigabili!
    Aggiungendo che al nostro livello è tutto volontariato....
     
  2. Alieno

    Alieno Utente

    Il Vademecum arriva a tutte le società, regolarmente affiliate, ogni stagione!! sono contenuti tutti i regolamenti delle gare a squadre ed individuali, modalità di iscrizioni ecc ecc.

    Il fatto che tu aggiunga che il vostro è un livello basato sul volontariato... ti dico che... anche i club di A1 sono tutti basati sul volontariato
     
  3. longobardo

    longobardo Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    tt aquile azzurre
    Se ho appena scritto che a noi non è mai arrivato niente.... mi piacerebbe sentire le altre società del nostro livello!
    Ti assicuro che siamo regolarmente affiliati... e non da quest'anno....
     
  4. Archimede

    Archimede Nuovo Utente


    Guarda che il nocciolo della questione sta proprio nel fatto che nessuno ha contestato nulla di nulla di nulla...
    Ripeto che non e assolutamente plausibile che tecnici e dirigenti di squadre di questo calibro non conoscano i regolamenti e non sappiano che non possono essere SCHIERATI (e rimarco il termine SCHIERATI) più di due stranieri ad incontro.
    Dico questo perchè qualcuno interpreta che quando Deniso ha operato la sostituzione di Ma Wenge sia incorso nell'errore ma l'errore causa della sanzione in realtà e stato inserire a referto come riserva un terzo giocatore straniero, a prescindere che quest'ultimo abbia giocato o no.
    Nessuno vuole fucilare nessuno, voglio solo rimarcare che un allenatore esperto, preparato serio ecc.. ecc.. (che comunque guadagna fior di soldini rispetto alla media dei guadagni nel tennistavolo), come deve essere osannato nel bene altrettanto deve essere sottoposto a critica, specialmente quando, nel momento topico della stagione, commette un errore così grossolano e del quale deve giustamente assumersi la totale responsabilità.
    Che in questo momento la società non esista più non è una giustificazione all'errore che comunque resta tale e che comunque sarebbe stato commesso anche nel caso tutto fosse stato ok.
    E' fantatennistavolo pensare che l'errore sia stato commesso volontariamente per fare ...un'azione eclatante.
    E' assurdo pensare che io allenatore, per vendicarmi dello sponsor cosa faccio???... mi copro di ridicolo davanti a tutta l'Italia!!!... Ma che scherziamo???

    Allo stesso tempo è assurdo che il tecnico ed i dirigenti dell'Este non si accorgano di nulla ed al termine della partita accolgano il risultato finale senza presentare una riserva scritta che comunque sarebbe servita a mettersi al riparo nella gara 2
    Ricordo ancora che in questa fase non conta il risultato della singola partita ma la somma dei risultati e quindi ripeto, il Milano, vincendo in casa con lo stesso punteggio dell'andata ma facendo un solo punto in più...avrebbe superato il turno... giocando un incontro con tre stranieri
    L'Este invece ora può perdere anche per 4/0 l'incontro e perdere tutti i set per 11/0 tranne un set nel quale... basta perdere 11/1 !!!
    E questo non grazie alle "VECCHIE VOLPI" come qualcuno le ha definite dell'Este ...ma grazie al GIUDICE UNICO.

    Ripeto, non voglio condannare a morte nessuno ma cerco solo di riportare ad una giusta dimensione un mondo che oramai sfugge al controllo di tutti.
    Giocatori e tecnici chiedono ingaggi che non appartengono al nostro livello di preparazione e questi episodi dovrebbero riportare tutti con i piedi per terra perchè andando avanti così faremo solo del male al nostro movimento ed assisteremo sampre più a campionati in cui su 10 squadre, 2 o 3 non sono minimanente attrezzate, un paio spariscono con il campionato in corso e le altre ...per cosa fanno sacrifici???

    BHOOOOO!

    SIAMO SEMPRE PIU' VICINI AL TRACOLLO
     
  5. sacramen

    sacramen Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    Sinceramente mi sarei scandalizzato di più se fosse stato omologato il risultato finale dell'incontro... O no?
    Ma a questo punto sono sempre più convinto che l'errore l'abbia commesso Deniso... Ha voluto fare un gesto eclatante per protesta? Non conosceva la regola dei 2 stranieri? In ogni caso la colpa è sua.
    All'Este rimane l'onore di aver vinto gara 1 e sono sicuro che andranno a Milano con l'intento di guadagnarsi SUL CAMPO il passaggio alla finale.
    Quello del giudice unico non è stato un regalo alla squadra estense ma un'ammonizione a Milano che è andata contro una regola.
    Purtroppo non si sa se l'arbitro ha avvisato o meno Deniso dell'errore quindi possiamo andare avanti all'infinito con le supposizioni: gireremo per sempre attorno al "chi ha sbagliato?".
     
  6. Archimede

    Archimede Nuovo Utente


    Guarda che per guadagnarsi SUL CAMPO come dici tu il passaggio alla finale l'Este dovrà fare almeno un punto qualsiasi in un set qualsiasi in una partita qualsiasi tra tutte quelle che si dovranno disputare... non so se ce la faranno!!!

    Non so fino a quando dovrò ripetere che l'errore di Deniso è stato compiuto all'atto della PRESENTAZIONE della squadra e quindi PRIMA DELL'INIZIO DELL'INCONTRO e l'arbitro, non avendo in dotazione dalla FITeT una sfera di Cristallo dentro cui leggere le formazioni delle squadre prima ancora che gli allenatori le presentino, non vedo come avrebbe potuto avvisare Deniso o chiunque altro!!!
     
  7. superciuk

    superciuk Si fa Giorno e cala la notte.


    Abbiamo capito che la partita era già finità col peggior punteggio ancora prima di iniziare... però non capisco dove vuoi parare.

    Penso che Este se avesse perso avrebbe giustamente evidenziato l'anomalia, pur mantenendo la soddisfazione per aver vinto sul campo.

    Penso che l'arbitro non dovesse e potesse fare nulla.

    Qualcosa nel Pieve "non ha funzionato"... il perchè non è dato a sapersi.
    Le nostre sono solo ipotesi, supposizioni a livello di "passatempo".
     
  8. Archimede

    Archimede Nuovo Utente

    Rileggi la parte finale del post che hai quotato e forse capirai.
     
  9. superciuk

    superciuk Si fa Giorno e cala la notte.


    Forse ho capito, ma forse allora sarebbe da indirizzare a qualcun altro. :mumble:
    Non è mica obbligatorio vincere uno scudetto, non ti pare? ;)
     
  10. Archimede

    Archimede Nuovo Utente

    Hai perfettamente ragione, ma vallo a dire a quelle società che spendono più di quanto possano permettersi, chiudendo poi il carrozzone prima della fine della stagione, mettendo letteralmente in mezzo alla strada gente tipo Zilong ed altri e rovinando il mercato con ingaggi improponibili per il livello del nostro movimento e DISTRUGGENDO praticamente il nostro sport sia a livello di immagine che a livello proprio di base ...e la FITeT con i propri responsabili (o presunti tali) sta a guardare...
     
  11. superciuk

    superciuk Si fa Giorno e cala la notte.


    Allora forse l'errore di Deniso è stato salutare...

    Malignamente si potrebbe dire che Roma ha vinto l'anno scorso e quest'anno è successo quel che sappiamo.
    Milano... forse ci stava "provando in diretta". :cool:
     
  12. Alieno

    Alieno Utente

    Scusa ma la Fitet che ci può fare se le società non pagano i giocatori? La Fitet si limita a regolarizzare le posizioni dei giocatori che le squadre dichiarano di aver preso... poi se uno li paga o no che colpa ne ha la federazione? di certo non credere che ai vertici federali piacciano queste cose (credo), perchè giustamente è un danno di immagine per il movimento, ma se tutti ragionao con la mente del "tiriamo a campare" o del speriamo che si trovino i soldi... allora lo sbagliato sta nei dirigenti dei club, mica nella federazione.

    Se qualcuno si è fatto trarre nella rete dei soldi facili, la responsabilità se la devono però assumere tutta!!!!
     
  13. sacramen

    sacramen Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    Intendevo che vorranno vincere la partita, non fare 1 misero punto...


    Appunto, so benissimo che è stato Deniso a sbagliare! Quello che non capisco è se l'arbitro ha il potere di contestare la formazione stesa dal tecnico prima dell'inizio dell'incontro... Perchè altrimenti c'è sì l'errore di Deniso ma anche un madornale errore dell'arbitro che non si ha fatto niente di fronte all'irregolarità!
     
  14. Archimede

    Archimede Nuovo Utente

    Purtroppo questi episodi si verificano con una frequenza tale che la Federazione non può ritenersi esente da responsabilità.
    Come combattere questo malcostume?
    Semplicemente con regolamenti più mirati che impongano maggiori garanzie da parte delle società già all'atto dell'iscrizione.
    Ad esempio, (ma è solo un esempio) si potrebbe rendere molto molto più importante l'entità della cauzione per le società di serie A1 in modo da scoraggiare l'iscrizione a squadre tipo l'Arpino dell'anno scorso o Firenze di quest'anno che partecipano solo per poter dire "c'ero anch'io" ma che nulla offrono alla competizione in termine di contenuti sia tecnici che agonistici ed allo stesso tempo scoraggiare eventuali ritiri anticipati che comporterebbero una ulteriore ingente perdita economica da parte delle società ritirate.
    Le some eventualmente incamerate dalla Federazione potrebbero successivamente essere destinate a migliorare i servizi che la FITeT stessa deve garantire alla massima serie, come ad esempio inviare sempre il doppio arbitro, non solo negli incontri in cui è presente la RAI e tanto altro ancora.
    La serie A1, dovrebbe quindi essere accessibile esclusivamente alle società che sono in grado di sostenerne i costi fin dall'inizio e non a chiunque potesse semplicemente "sentirne lo sfizio", anche a costo di fare un campionato con solo 4 o 6 squadre.
    Perche invece ogni anno si effettuano ripescaggi da doppio e triplo salto mortale e di categoria con conseguente scadimento del livello e quindi dell'immagine?
    Questo naturalmente, se volessimo livellare i valori verso l'alto ed usare la serie A1 come "veicolo pubblicitario" per allargare il reclutamento e quindi la crescita del movimento di base.
    E da chi dovrebbero scaturire queste od altre proposte se non dalle menti dei nostri responsabili Federali?
    A me sembra invece che ognuno è ancora intento a "coltivare il proprio orticello" e così il movimento resterà sempre confinato nei "piccoli recinti" dei proprietari degli orti...
     
  15. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    già non ci sono i soldi per fare la A1 figurati se si aumenta la cauzione, la Serie A italiana non sarà e non potrà' essere mai veicolo pubblicitario per il tennistavolo italiano. e per i rapporti che si hanno con raisport, che sono deboli non perchè è debole la federazione, ma perchè è debole il nostro sport nel nostro paese. non facciamo spettatori nelle palestre figurati se attraverso la A pssiamo pubblicizzare qualcosa. Io ad esempio le telecamere le avrei portate a terni ai campionati giovanili. Far vedere i bambini che giocano è il miglior veicolo pubblicitario. Dobbiamo partire dalle palestre sempre piene di gocatori. Campionati a concentramenti e tanti tornei unica soluzione. Gli sponsor andrebbero coinvolti su questo tipo di manifestazioni. ma poichè ci sono gli ignoranti che sono contenti di andare a giocare a 7km da casa per dire che fanno sport, questa idea non passerà mai. Mai fin quando non farò io il presidente federale ovviamente :)D)
     
  16. Alieno

    Alieno Utente

    Posso dirti ok, hai ragione, ma il problema col tuo metodo non lo risolvi... cioè, qui si confonde una richiesta di serietà da parte della federazione nei confronti delle società, con la vera serietà e integrità morale delle società.
    Tu puoi far pagare anche 10.000 € di iscrizione, cosi ti senti sicuro... ma se poi durante l'anno la società non paga i giocatori? non è che aumentando le "tasse" poi una società pagherà i suoi giocatori.
    A Milano, la situazione si è dimostrata critica ancora dall'inizio, perchè soldi non ce n'erano... poi a rate sono arrivati... ed è qui che dico, la federazione a questo punto non è che ha grosse possibilità di intervenire, a meno chè non la si pensi come quello che non si può nominare perchè è giornalisa e opinionista su un sito... La Fitet deve prevedere un fondo per queste cose... cioè intervenire nei casi di stipendio non pagato! perchè questa è la cosa più assurda, tutti allora porterebbero Timo Boll nella propia squadra.. tanto ci sarebbe il fondo a saldare eventuali buchi.
     
  17. tennistavolo

    tennistavolo Nuovo Utente

    Milano-Este 4-0
    Un uccellino mi ha detto che ,probabilmente Deniso ha fatto suo il proverbio :"occhio per occhio ,dente per dente"...
    possibile che sia stato tutto preventivamente organizzato per non fare arrivare questa societa' in finale...?
    A tutti voi la risposta.
     
  18. Archimede

    Archimede Nuovo Utente


    ...e meno male che volevano vincerla la partita altrimenti....
    - - -
    Guarda che secondo me (e secondo logica), questo risultato non migliora anzi aggrava la posizione di Deniso che con lo spaventoso errore commesso nell'incontro di andata, ha mandato tutto ...a tarallucci e vino.. altro che occhio per occhio...
    Naturalmente, oltre Deniso, hanno responsabilità i dirigenti del Milano, D'Ambrosio in primis, che sicuramente erano al corrente che tutti e tre i giocatori stranieri sarebbero stati convocati per la partita (li avranno visti seduti in panchina durante l'incontro o no???) ...ma non sapevano che ciò era VIETATO dal regolamento.
    Un anno iniziato male con la adesione al "Progetto Circoli" (mezza Italia del tennistavolo del resto aspirava alla stessa cosa ...ma per loro fortuna non tutti sono riusciti a farne parte...) che invece di portare danaro sonante, ha portato danaro...mancante... e terminato peggio con l'errore da guinnes a coronamento della stagione....
    ....del resto non tutte le ciambelle econo col buco..... (questa volta il vero buco forse sta nel bilancio economico!)
     
  19. tennistavolo

    tennistavolo Nuovo Utente

    Archimede ha ragione,ma se avesse voluto ,in modo molto strategico danneggiare la dirigenza che non avrebbe meritato una finale scudetto...?
    Mi hanno detto che si e' presentato alla partita di ritorno in "borghese ",non in tuta,ma ve lo vedete?
    Anche vedendolo ,non ci crederei...
    Se cosi' fosse,qualcosa vorra'pur dire...
    Salutoni
     
  20. pallinepulite

    pallinepulite Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    sono io
    il risultato di ieri è un'aggravante di quanto è accaduto, e rende piu' ridicola la posizione del direttore tecnico e dei dirigenti del milano.
    l'incontro era insignificante sotto il profilo del risultato, ma anche sotto il profilo tecnico, ed ovviamente condizionato da quanto accaduto all'andata. pertanto nessun merito o demerito particolare va dato a chi è sceso in campo.
     
Status Discussione:
ATTENZIONE! - L'ultima risposta a questa discussione ha più di 365 giorni!
Valuta se potrebbe aver senso aprire una nuova discussione sull'argomento o se il tuo intervento possa essere utile ad essa.

Condividi questa Pagina