Secondo voi il TT dovrebbe essere giocato solo con gomme lisce o...

Invece SI ... se la gomma viene taroccata in casa!
Ho visto e toccato gomme modificate in modo non uniforme, quindi davano risposte diverse in base al punto di impatto della pallina.

Esempio "vissuto":
classico servizio di rovescio tagliato sotto lungo fatto due volte contro lo stesso avversario ... 1 volta mi tornò una palla sopra (OK!), 1 volta mi tornò una palla SOTTO e non POCO !

Se escludiamo questi trattamenti, a me, va bene giocare contro chiunque

 

Beh, se la stessa gomma è trattata in modo diverso, a seconda delle...zone, può succedere. La differenza è data dal trattare per esempio con vetrificazione il centro (quindi ti ritorna il tuo back che diventa top...) e lasciare il resto come una normale lp con grip, quindi ci puoi dare un po' di taglio.

Ma credo che il discorso si faccia sulle puntinate lunghe con grip o trattate, di queste si può sapere e capire tutto, il fatto che uno non le conosca non vuol dire che sia magica. Diciamo che IN GENERE si può capire tutto...chiaro che se non sai che tipo di gomma hai davanti o che che parte colpisce non puoi sapere neanche cosa ritorna, ma questo non deriva da caratteristiche miracolose della gomma, ma dall'imbroglio nel confonderti e non farti sapere con cosa ha colpito...come se io avessi una anti e una tenergy entrambe nere e girassi... Non sono le gomme a essere invalutabili, ma l'imbroglio, l'inganno.

 

su questo siamo tutti d'accordo

diciamo che io da utente di LP (ora dovrei dire ex utente), le conosco bene... si possono tutte dividere in "macro-famiglie" a seconda della forma/dimensione del puntino...proprio per questo certe risposte non le imputavo alla "qualità" dell'utilizzatore (che, per inciso, anche se a fatica ho battuto )

 

Condivido Mago, una puntinata lunga o una antitop sono gomme che hanno grosse lacune in quanto vivono sul gioco dell'avversario. Se l'avversario gioca piatto sulle due gomme si trova quasi sempre in condizione di poter attaccare con colpi risolutivi. Cosa diversa invece se chi usa le gomme da difesa riesce anche ad attaccare e scambiare, ma è abbastanza difficile e se non sei allenato o trovi chi ti riesce ad allenare il tasso di errore è molto alto. Sostanzialmente vige la regola che più la gomma da fastidio all'avversario e più è difficile da usare in attacco e scambio. Io che ho una puntinata lunga che mi permette di aprire e di attaccare, quando gioco con i difensori mi trovo bene in quanto riesco a dare palline prive di effetto che mi permettono di preparare il dritto per chiudere il punto. Ritornando ai campionati italiani, se su 4 categorie, è arrivato in una finale solo un difensore che ha 40 anni (e per quanto mi riguarda non è vecchio Adayemo Fatai n° 17 è del 1961 ed è un attaccante) significa che le gomme da difesa non sono la soluzione a tutti i problemi ma un sistema di gioco legittimo e battibilissimo. Di fatto chi sosteneva che il tennis tavolo non è uno sport in quanto ci giocano troppe persone non più giovani e perché i materiali contano troppo sulle prestazioni dell'atleta, gli ricordo che la parola SPORT non implica solo fatica e forza, ma anche tecnica esperienza e competizione. Il tiro con l'arco è uno sport bellissimo al pari della pesca (anche subacquea praticata da molti over 40 e 50), del rito a segno e di tanti altri sport nei quali l'età conta ma che comunque anche se non sei giovane ti permettono di divertirti.

 

L'idea che il tennistavolo sia un dialogo tra avversari che parlano la stessa lingua è più attraente e porta a pensare che le gomme lisce (e puntino corto) ed antitop (ed equivalente) non siano compatibili. Per questo trovo più convincenti le considerazioni per una minore scelta di gomme nella stessa competizione. Non si tratta di affrontare meno (fortificanti) difficoltà o di ridurre la longevità dei giocatori, quanto invece di trovare una base comune. Perché l'antitop sì e la gommapiuma no? Perché non dare un'aiutino ricorrendo al forno microonde o non usare il biadesivo per smorzare l'impatto? Le difficoltà di adattamento aumenterebbero ancora...

 

no? e come allora?

Ivan Stoyanov ne ha 60 e usa due lisce con rotazioni mostruose, ne deduciamo?

 

Ahahah si...quando ero bambino giravano ancora le famose gommapiume grosse che sono state proibite in favore della sandwich....ne avevo una arancione, altri l'avevano verde o rossa

In effetti...dove deve stare il confine? Tutto è permesso, oppure ci devono essere dei parametri che limitino la troppa velocità di una gomma o il troppo disturbo e la sua lentezza o insensibilità..?? ehhh

 

Io farei che si può giocare solo con l'anti. così si torna alle origini. Ci sono più scambi, meno enfasi sullo spin, più sul piazzamento di palla. E diventa uno sport per persone non malate di mente.

Oppure, se proprio si vogliono tenere le gomme moderne, bisogna alzare un po' la rete, e fare qualcosa per rendere più facile la risposta al servizio (come la recente proposta di obbligo di servire come si fa nel doppio, cioè puoi servire solo su una metà del campo).

Oppure il mio sogno segreto: punto perso se la palla fa due rimbalzi sul campo dell'avversario (il servizio deve per forza uscire). Si eliminano un sacco di mal di testa: chi risponde sa già che deve fare il top.

 

Sarei d'accordo sul primo punto. Se non fosse che nascerebbe subito una nuova categoria di trattatori: i "grippers" ! Sai quanta roba appiccicosa si può spalmare sulle gomme? Chiedilo ad una mosca!

Servire su metà del campo? E perché mai? Se c'è una cosa facile da vedere è dove arriva il servizio. Piuttosto giocatemi solo sul rovescio!

E anche il doppio rimbalzo mi sembra assurdo: la palla "esce non esce" sarà sempre un problema. Se invece è corta palleggi, apri corto di rovescio.. altrimenti impara a fare 'sto cavolo di flick!

 

E' vero. Allora via la gomma del tutto!

Perché c'è gente che copre e lancia la palla all'indietro! Soprattutto a bassi livelli. Ma anche in b2 con l'arbitro federale. Che li richiama una volta e poi smette di farlo.

Dato che una regola che non si può (o non si vuole) applicare non va bene, è meglio toglierla e mettere una regola che si può applicare, come quello di servire per forza su metà campo, o quella di servire per forza lungo...

ma no... tu parti da subito in top, se esce la colpisci sicuramente, se non esce la lisci ma è punto tuo.

 

Mah!?

 

Il fatto è proprio quello, se la gomma è trattata in modo non uniforme non si riesce a capire che tipo di effetto torna e non lo sa nemmeno chi la manda di la che effetto ha dato (per quanto un giocatore possa essere esperto, se colpisce la palla al limite delle due zone trattate ne uscirà una cosa illeggibile, e non ditemi che quella è bravura). Mitiche erano alcune gomme culr che giravano circa 10 12 anni fa.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 16 Gen 2015 ---

Bhe nel primo caso oggi quasi tutti quelli che giocano con l'anti hanno anti che invertono, quindi ne deduco che se do una palla che gira deve tornare che gira. Poi se all'inizio della partita, esaminando la racchetta dell'avversario, mi rendo conto che gioca con un'anti non troppo scivolosa adatterò il mio gioco di conseguenza.
Nel secondo caso il mio esempio era riferito al fatto che si diceva che erano arrivati giocatori giovani e non stortoni nelle fasi calde dei campionati italiani. Il buon Ivan ha una mano incredibile e la rotazione ce la mette lui, chi gioca con gomme scivolose "rimanda" l'effetto dell'avversario, non è certo lui che lo imprime direttamente.

 

Esistono dei tornei di livello internazionale che credo si svolgano prevalentemente in Francia nei quali è ammesso solo un tipo di racchetta pre assemblata monomarca che ti viene fornita al momento dell'iscrizione. La racchetta ha due gomme lisce molto simili ad una antitop che danno un lieve effetto. Il presidente della mia società si sta informando per organizzarne uno in Italia.

 

anti classiche come la yasaka anti power o la butterfly super anti non "invertono", lo fanno le ultime generazioni "spezial"
devo arguire quindi che tu ti lamenti che non siano tutte "spezial"?
è cmq sufficiente, come tu ben dici, "...inizio della partita, esaminando la racchetta dell'avversario, mi rendo conto che gioca con un'anti non troppo scivolosa adatterò..." che è cosa diversa da "es. se tiro un top a giro su un'anti non può tornare completamente liscio ..."
per il discorso che le gomme non grippanti rimandano o annullano l'effetto dell'avversario ecc... oh Avversario, ma che te l'ha ordinato il dottore (quello della mutua non l'altro) di grippare, gio'a liscio, bischero, duri meno fati'a vinci godi di più e un t'incazzi

 

Ovviamente non ero stato abbastanza chiaro nel mio primo intervento. Cmq non mi lamento ne nel caso "spezial" ne nel caso di "anti classica" dico solo che la gomma o scivola in tutte le sue zone oppure no, se è fatta a "macchie" comincia diventare complicato leggere quello che ti torna.

Mago nessuno dice che se giochi con 2 gomme dello stesso colore una liscia e una anti/lp non si può capire quello che torna, dico solo che la gomma o è trattata o no. Certo che se gioco contro una gomma spezial so come si comporta e mi adatterò di conseguenza, lo stesso vale se la gomma non è spezial. C'è anche da dire che ci sono giocatori molto forti in circolazione che però proprio non digeriscono la tattica da utilizzare contro chi usa determinati materiali che cambiano un pò lo stile di gioco da utilizzare.
Scusate sono stato un poco prolisso

 

a dire il vero io di gomme trattate un pò si un pò no in una ventina d'anni mica ne ho trovate
devo anche dire che "se è fatta a "macchie" comincia diventare complicato leggere " ma anche "scrivere" dev'essere un bel casino
se ho una gomma a chiazze e riesco a gestirla sarò irregolare ma anche un fenomeno

 

Allora sarò stato particolarmente sfortunato io che in più di vent'anni che gioco qualche volta é sucesso di incontrare giocatori che hanno la gomma un pó trattata in un modo e un pó in un'altro.penso che giocandoin quel modo non devi stare troppo a guardare dove finisce la palla. Baste che la rimandi in campo.

 

de' hai detto nulla!

 

No il discorso era sulla frase "Il problema nasce quando neanche chi tocca la palla sa che tipo di effetto manda di la." per cui ho precisato: se SAI che tipo di gomma è (spezial, normale) sai anche cosa ritorna, non ci son gomme magiche. Il punto del "non sapere cose ritorna" potrebbe valere per una gomma con zone diverse. Per questo ho fatto l'esempio dell'anti e della liscia ambedue nere. Tu sai cosa fare contro la liscia, sai cosa fare contro l'anti, ma se non sai con cosa ha...colpito non puoi sapere l'effetto che ritorna, ma il problema è solo l'imbroglio. In pratica, con queste puntinate a ...macchie, sarebbe come avere..due gomme dalla stessa parte e tu non sai con cosa ci da. Sarebbe certo un imbroglio...anche se non danno certo solo vantaggi, infatti quando uno ti tira un top abbastanza veloce, riuscire a ...calibrare di darci col centro della racchetta o con la punta e se sbagli di qualche cm la prendi con la zona che non vuoi...mi pare molto, molto difficile che uno riesca ad avere risultati così, ma non poniamo limiti alla provvidenza. A dire il vero ho sentito anche giocatori che ci perdevano sempre contro i lp dire che "non ci venivano fuori" perchè l'altezza dei puntini era diversa

--- Messaggio Unito Automaticamente, 17 Gen 2015 ---

Eheh..beh, a parte che appunto neanch'io ho visto gente che vinceva perchè riusciva a colpirla 1 cm più in su o più in giù, come dice lupo alberto, cosa quasi impossibile anche per Joo Se Hyuk...ho giocato con chi trattava solo il centro, se intendi quello e magari mi veniva liscia o tagliata a seconda di dove (un po' casualmente) tirava...ma le differenze erano minime (in fondo lp anche...gripposi non tagliano quasi) e risolvevo guardando che tipo di pallina mi tornava.


Ti racconto una cosa...una trentina di anni fa, torneo in Croazia, finale contro un difensore che aveva una cinese e una anti entrambe nere ... in più quando serviva e quando tagliava da lontano batteva il piede, il paraculo... per non farmi capire con cosa ci dava. Ho vinto lo stesso, guardavo la traiettoria della pallina e la "marca"...se mi arrivava dritta o girava...voglio dire che se rimanda in campo, poi ci sei sempre tu che ci puoi fare qualcosa, no ?

 

Ha scritto Enzo Pettinelli su FB: In ogni sport più il gioco è complicato, più la selezione è alta. Con le puntinate e gli antitop il gioco si è complicato ancora, questo fa diminuire il numero dei partecipanti. Per la crescita generale, i veterani rappresentano il patrimonio, mentre i giovani, il futuro. E' importante che i veterani abbiano una loro attività adeguata così come i giovani, tutto in armonia.