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Riunione del 25 Marzo per i nuovi regolamenti

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da adygoro, 26 Mar 2017.

Status Discussione:
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  1. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    ha 4 tornei per confrontarsi quanti ne vuoi ? perche poi hai anche 14 giornate di campionato ... tornei regionali di categoria ... se vuoi hai anche tornei internazionali ... dove la regione e l asd di appartenenza potrebbe sostenerne l'attività .... tornei open ... aho'.. ma qua giochiamo 40 settimane l'anno .. !!!! non accade in nessuno Sport individuale al mondo ..
     
  2. Stefano de Pantz

    Stefano de Pantz Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    Stefano de Pantz
    Qualifica Tecnico:
    Maestro FITeT
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    Fond. Bentegodi Verona
    Io mi sto riferendo a giocatori di taratura tecnica media che poi sono la maggioranza, tu forse ti riferisci ad altri. Tornei internazionali? La regione che ne sostiene l'attività???? Se per te un ragazzo o un giovanissimo cresce giocando quattordici giornate nei campionati minori (sempre ammesso che i senior della sua squadra lo inseriscano in formazione... magari mettendolo ultimo) dove affronta volponi e taroccatori ...
    Adesso scopriamo che è un problema avere molte occasioni per giocare: io penso che siano gli allenatori a valutare quali e quante gare fare e non la federazione che lo impone.
    Evidentemente parliamo lingue diverse.....
     
    A emilio68it piace questo elemento.
  3. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ecco, così si spiega tutto. Creiamo una bella contrapposizione tra gli interessi (sportivi) delle società del sud contro le società del nord e stiamo apposto.

    Aspetta che mi cerco una maglia verde!

    Su questo punto non hai compreso bene :

    l'ingresso dei migliori nel tabellone lo vedo bene nei tornei di categoria.

    Nel giovanile ci può stare col sistema che volete (tutti) voi di fare tornei unici a Terni aperti a tutti (grossa caxxata).

    Se invece ai tornei nazionali ci arrivano i migliori assoluti e i migliori dalle qualificazioni regionali (torneo precedente) allora vedi che non serve l'inserimento dei top direttamente in tabellone, anzi, mescolarli nei gironi serve ai top a non sentirsi superiori e privilegiati (che fa solo male a loro stessi).
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 28 Mar 2017 ---
    Quattro coi Campionati Italiani Giovanili. ;)

    Io dico che almeno due coppie di tornei sdoppiati la federazione potrebbe cacciare dei soldi per organizzarle a Milano e in contemporanea a Napoli (oppure a Reggio Calabria).

    Ci si arriverebbe dalla qualificazioni regionali attraverso un solo torneo disputato in ogni regione (il tema della conquista per passi è fondamenale nello sport).

    Poi, dallo sdoppiato, solo i migliori al torneo unico di Terni. Allora sì.

    Non che il "pantaloncino bianco" va a Terni, torneo unico, solo perché il babbo o la società ha i soldi per mandarcelo o perché Terni è ad un tiro di schioppo!

    Come se le gare di sci si facessero tutte al Terminillo, scusate il paragone.
     
    Ultima modifica: 28 Mar 2017
  4. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Eugenio non è cosi perche i divari sono enormi ... abbiamo a livello giovanile 10 livelli differenti di qualità

    le qualificazioni regionali + interregionali + nazionale unico .... mica dico che sarebbero una fesseria .. ma lo diventano in un sistema che prevede nei campionati a squadre la sua centralità ...

    quello di cui tu parli è uno sport individuale ... li puoi fare tutte le preselezioni che vuoi .. anche la provinciale .. per qualificarti al regionale .... ma sono ragionamenti che potrai fare il giorno che di tesserati giovanile ne hai 7000 8000 in tutta italia ..e la stragrande maggioranza di questi fanno sport per davvero ... qui ne abbiamo un terzo se ricordo bene .. e a fare attività seria sono 1/20esimo ...

    se vuoi fare 3 confronti a livello nazionale piu gli italiani ... avrai bisongo di 3 regionali e 3 sdoppiati almeno ... e detto che tranne in 3 4 regioni d'italia i regionali giovanili sono una gara inutile ... a cosa serve? .... tanto per spendere soldi?? .... se avessimo 10 15 giocatori per ogni categoria di livello alto .. sarei d'accordo .. nella realtà hai 4 junior ... 5 6 allievi ... 5 6 ragazzi ... 5 6 giovanissimi ... sono questi i numeri che devi guardare ... quando poi vai a stabilire una attività .. .
     
  5. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Con questa logica come puoi pensare di far crescere il movimento?

    Ma poi mettiti nei panni di quelli che emergono in regione ogni anno e si vorrebbero confrontare per migliorarsi.

    Stiamo facendo attività di retroguardia per tirare a campare e giustificare la baracca agli occhi del CONI ?

    Diciamolo.
     
  6. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    il movimento non cresce con i tornei, il movimento cresce con delle scuole valide prima dei tornei .. e scuole valide in italia vanno sempre diminuendo ... non a caso .. è nata formia ... dove oggi, anche se viene definito centro di specializzazione tecnica, in realtà si sostituisce alle ASD ...

    non sarà certo un torneo sdoppiato in piu a migliorare il livello ... non a caso .. il livello giovanile in proiezione futura è in calo ... nonostante gli sdoppiati..

    prima rifondi le ASD studiando un programma tecnico di crescita ... poi modelli la attività sulle rinnovate esigenze ...

    il confronto puo esserci anche in campo internazionale se hai del talento da valutare ... è in quella direzione che va anche spinta l'attività di un giovanile .. ci sono tornei a Zagabria, Linz e in altre località europee facilmente raggiungibili attualmente che consentono questo ...
     
    Ultima modifica: 28 Mar 2017
  7. cunni

    cunni Utente Noto

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Se serve una location... Noi quest'anno abbiamo ospitato un quinta regionale lombardo al Palageorge.... Palazzetto da 25 tavoli con 6000 posti a sedere.
    Disponibilissimo per un torneo nazionale
     
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  8. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    e ci fai uno sdoppiato giovanile cunni ? .... puoi farci un nazionale unico.. c'e' anche La Spezia che puo fare tanto ... ma sono sempre sedi per tornei Unici ... e sono decenttrati ... detto che si puo sempre pensare un torneo unico in ogni zona d'italia ...

    rendiamoci conto che oggi noi abbiamo un fatturato complessivamente importante ... pochi professionisti che lavorano ... mi chiedo perche in italia non si faccia un torneo internazionale del circuito ITTF ... intendo un senjor ....

    Anche il Palapanini è un impianto importante ... poi pero' viene meno sull illuminazione ... avevo scritto nel mio programma che occorrerebbe innanzitutto una mappatura degli impianti possibili ...

    questa riunione mi ha fatto ancor di piu capire ... che siamo lontani dalla possibilità di gestire questo sport con professionalità in ogni ambito
     
  9. cucciolo

    cucciolo Utente Noto

    Sono d'accordo su queste ultime parole però c'è un però non mi dire che come si organizzano i tornei nazionali unici giovanili siano fatti con professionalità.
    Dimmi dove la trovi la professionalita ,giocare giocare fare tante partite in cosi poco tempo non è assolutamente professionale anzi l'ITTF mette dei limiti di partite che i giovani possono disputare.Purtroppo non si crescerà mai se il concetto è quello di far giocare fino allo sfinimento come è successo nell'ultimo con atleti ed atleteche hanno avuto dei disturbi.Non tutti sono allenati a disputare tante partite spesso una di seguito all'altra,bisogna avere si professionalità ma anche conoscenze sullo sforzo fisico che ciò comporta.
     
    A adygoro piace questo elemento.
  10. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    vedi che in un post precedente dico che questa formula non mi fa impazzire .... detto che ... checche ne dica l ittf ... vorrei contare quante partite ha giocato antonino al protour junior di Lignano arrivando in finale di singolo e doppio .... credo almeno 9 partite in una giornata .. e c'e' ben altra competitività ... a quei livelli .. quindi sforzi piu intensi
     
  11. yopla

    yopla Utente

    Non condivido la scelta di ridurre il numero di tornei giovanali, o forse, anche qui andrebbero separate le valutazioni per le prime 2 fasce, giovanissimi-ragazzi. I giovani delle categorie allievi-juniores fanno con continuità attività in campionato e in alcuni casi preparazione di alto livello. Per le prime 2 categorie i tornei regionali hanno per lo più carattere promozionale, e possono anche essere ridotti in numero in virtù di un 'adeguata attività di stage e promozione in affiancamento. Le prove nazionali restano un'occasione unica di confronto e valutazione e non possono essere ridotte, anzi...
    Poi, per i juniores che già girano l italia e si confrontano nei vari campionati dalla c1 in su, tutto altro discorso
     
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  12. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    perdona, perche i giovanissimi non giocano il campionato? ....i ragazzi addirittura giocano gia in c2.. parlo della media .. .perche i migliori alcuni giocano e vincono tanto gia in c1 .... quelli di c2 arrivano a percentuali elevatissime ...

    ragazzi sono 4 tornei nazionali compresi gli italiani .. uno ogni 2 mesi e mezzo .. ma di quanti tornei c'e' bisogno??? non vedete che anche quest'anno si è fatto un giovanile a gennaio "quasi" nazionale a cortemaggiore e uno dopo un solo mese nazionale a terni, e 2 mesi dopo ci sono gli italiani ... !!! per ottenere quale confronto??? di quanto sono variati questi livelli ?? ... piuttosto molto molto meglio fare piu stage VERI giovanili ... impegnativi .. dove dare il senso dello sport .. non fare 4 gare tutte uguali ...

    senza dimenticare 4 tornei regionali giovanili minimo, piu i campionati regionali ...

    tutte gare con pochissimo significato tecnico ...

    i nostri giovani fanno una miriade di partite inutili .... mentre quelli degli altri paesi .. si allenano ... e quando giocano giocano tante partite ... sia in campionato .. che in torneo ..

    e poi avrete la possibilità di organizzare tanti open in collaborazione con i comitati regionali .... si possono creare dei circuiti alternativi giovanili con questa possibilità ... se uno è convinto che servano .. ha la possibilità di organizzarli ... proponeteli alle vostre regioni e promozionateli in giro ...

    a zagabria a linz a bistrita ..fanno tornei internazioanali di successo che non hanno nessuna valenza in ambito ITTF .. l iniziativa è privata non federale e partecipano tantissime nazioni ... non si pretenda soltanto .. si faccia pure
     
  13. Piergiorgio

    Piergiorgio Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Luca Floss
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Finalmente qualcosa di nuovo.
    Tutto è migliorabile, ora vediamo se di tutto quanto detto e scritto si farà qualcosa.
    Ottima idea di fare i tornei a terni...posizione centrale, ristoranti e hotels economici, condizioni di gioco così così, ma non si può avere tutto dalla vita.
    Semmai sarebbe il caso di incrementare i servizi igienici e le docce, per il resto il proprietario del Garden ha già ordinato la nuova ferrari V12.
    Ma della formula di gioco nessuno ne parla?
    è vero dei 4 giocatori per squadra?
    e abolizione del pareggio.
    Ady tienici informati.
     
  14. yopla

    yopla Utente

    No, giocano solo quelli più bravi.... guarda dalla posizione 15 in giù dei giovanissimi quanti giocano in campionato
     
  15. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    e i bambini giovanissimi dalla posizione 15 in giu secondo te hanno bisogno di piu di 4 tornei regionali e 4 nazionali ??? ... perdonate ma lo ritengo veramente inutile .... hanno bisogno di stage ... e forse prima ancora che loro di stage, ne hanno bisogno i loro tecnici
     
    A esauritorix piace questo elemento.
  16. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO

    ......forse prima ancora che loro di stage, ne hanno bisogno i loro tecnici[/QUOTE]

    La Nazionale femminile assoluta è da oggi al Centro Federale sloveno di Otocec, per uno stage che durerà fino a domenica, seguite dal tecnico federale Maurizio Gatti :” Nella prossima stagione ho in previsione di organizzare uno stage in Romania, che ritengo sia per il tennistavolo femminile il miglior Paese in cui ci si possa allenare».
    Alcuni Tecnici,bontà loro, lo stan già facendo,ma perché portarsi addietro tutta la Nazionale,
    riserve comprese?Non basta che ci vada un Tecnico da solo per vedere,assimilare e riproporre poi a casa nostra le nuove tecniche e allenamenti di gioco?Forse la testimonianza di uno solo non riesce a garantire un vero cambio di rotta al modo consueto di interperetare gioco all’italiana” praticato dai più? E’ solo per un fatto di credibilità?
    Lo dico e lo penso a nome di chi,sia a livello giovanile che senjores,anche vorrebbe partecipare a questi e magari ad altri stages formativi in tutta Europa,ma...non fa parte del giro giusto.......
    ettore
     
  17. giudik

    giudik Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Giuseppe Di Carlo
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    SPORT 2000 LUCERA
    I ragazzi per continuare ad allenarsi e farsi piacere il tennis tavolo, vogliono fare tornei con pari età e le società per dare un senso alle attività pomeridiane hanno bisogno di far fare tornei ai propri atleti giovani, e non troppo di alto livello come i tornei nazionali, quindi ben vangano i giovanili regionali, anzi io ne farei più di tre.
     
    A remy e Ragnolo piace questo messaggio.
  18. senigallia

    senigallia Domenico Ubaldi

    Nome e Cognome:
    Domenico Ubaldi
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    Tennistavolo Senigallia
    Hai colto nel segno. Dai primi anni '80 (Fiuggi, cinesi e tecnici stranieri) l'allenatore italiano sembra essere considerato non capace di insegnare una tecnica internazionale. Forse sarà così ma la prima cosa sarebbe, appunto, quella di far diventare "bravi" i docenti anziché investire solo sugli allievi.

    Da sottoscrivere integralmente. Probabilmente il tre indicato ha perso il termine almeno perché altrimenti sarebbe una scelta sbagliata. Quando si pensa all'attività nazionale, soprattutto in campo giovanile, si dimentica che riguarda un numero limitato di tesserati mentre invece l'attività territoriale è molto più indicata e produttiva. Per questo dovrebbe essere data autonomia ai CCRR. Impedire un torneo giovanile in Piemonte o in Sicilia quando ce n'è uno a Terni vuol dire bloccare tante più persone di quelle che vanno a Terni.
     
  19. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Se ho interpretato bene ... 3 è il numero di tornei regionali che andranno fatti in contemporanea in tutte le regioni per qualificare ai campionati italiani ... ma se i comitati vogliono farne di piu ne hanno la possibilità ... solo che gli altri non sarebbero qualificanti
     
  20. LO YETI

    LO YETI Utente Noto

    E' giusto lasciare libertà ad ogni C.R. di organizzare quanti tornei giovanili preferisce, io vedo che ci sono diversi ragazzini bravi che però non rientrano nei primi 20-30 d'Italia per cui i genitori preferiscono farli giocare vicino a casa (quando ci sono tornei in regione). Oltretutto parlando con qualche genitore ho capito che veramente tanti non possono proprio mandarceli ( diciamo che fanno volentieri a meno di spendere cifre, per loro importanti, per mandare a Terni un ragazzino che magari entra nei 32 - 16 e quindi è solo uno dei tanti). Al giorno d'oggi anche mandare un ragazzino a Terni costa denari che TANTE famiglie preferiscono spendere in altre maniere... :(:(PURTROPPO!!
     
Status Discussione:
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