[Risultati e commenti] 9ª giornata di campionato nazionale

Non conosco le ragioni del caso specifico, ma sicuramente la A/2 ha costi maggiori rispetto alla B: iscrizione, trasferte (ed eventuali pernottamenti) e rimborsi atleti...
Sul fatto che questo possa contribuire a penalizzare altre squadre, erendere meno interessanti i campionati, sono d'accordo......

 

:clap::clap::clap:

Sei un grandissimo.......!!!!!!!!!!!!!!!
Appena ci vediamo offro io

 

...Ma si dai, una birra non mi da fastidio...

 

Farò finta di non aver letto quanto hai scritto..
COME FA A MIGLIORARE DI UN "POCHETTO" LA SITUAZIONE TORNANDO AI GIRONI DA 8 CHE ALLA 2^ O 3^ DI ANDATA SARANNO GIA' FINITI E CONCLUSI PER ALMENO LA PROMOZIONE E NEL 75% DEI CASI ANCHE PER LE RETROCESSIONI...
IL FATTO E' CHE SI VEDE GIA' ORA.. LA A2 E LE B1 SONO GIA' DA 8 SQUADRE ..O NO???
E PERCHE'?? MA PER PROBLEMI ECONOMICI E LEGATI ALL'ELIMINAZIONE DEL TRASFERIMENTO DEI DIRITTI SPORTIVI ..
COME AVEVO GIA' DETTO IL 29 APRILE DELL'ANNO IN CUI VENNE DELIBERATO DAL CONS.FED. A CASTELGOFFREDO... LA TAL REGOLA...
1- UCCIOSIONE DEL CAMP. FEMMINILE DI A2 E A1
2- UCCIONE DEL LIVELLO MEDIO ALTO MASCHILE..
MA NONC APISCO COSA CI SIA DA SPIEGARE ...
I DATI SONO LI E PARALANO CHIARO..
MA ...
COME SCOPRE IMPROVVISAMENTE ETA BETA ...
IL SECONDO MANDATO COMINCIA A NON ESSERE COSI' MAGNIFICENTISSIMO..

 

GWT


OH CHE BELLO ....
OLTRE ALLE CLASSIFICHE UNICHE E NAZIONALI

- IL NUOVO MOTTO è
L'idea del Saliscendi, nella sua semplicità, si dimostra essere talmente innovativa ed efficace da riscuotere subito l'interesse di molti:
dal privato alla grande impresa.
Le sue caratteristiche la rendono un prodotto ideale in ogni campo di utilizzo.
Il vantaggio di scegliere un Saliscendi, è quello di non scegliere una semplice finestra, ma un infisso con caratteristiche tali da soddisfare il serramentista più pignolo, il progettista e l'utente più esigente.
Eppure c'è una sola ragione che li mette tutti d'accordo, sapere che in ogni nostra finestra nulla è mai lasciato al caso.

TU SALI O SCENDI???????

SI SI DAI SALIAMO E SCENDIAMO TUTTI INSIEME !!!!!!!!!!!

 

Si, ma io stavo parlando di un'altra cosa (del saliscendi trattato da Eta Beta)...dicevo che con i campionati a 8 squadre potrebbe migliorare un po' questo problema di chi vince il proprio campionato ma rinuncia a salire di categoria (magari per problemi di spese)...meno squadre nei campionati nazionali, più probabilità che vengano istituiti gironi secondo la vicinanza geografica, meno spese per le trasferte etc etc......
E poi, se non c'è all'interno di un girone una squadra ammazza-campionato, probabilmente il girone stesso è più equilibrato ed avvincente......
Ed intanto si liberano date (4) per il resto delle attivtà (stage e via dicendo)......
Questo mi pare sia uno dei motivi per cui si è tornati sui propri passi, o sbaglio???
Il femminile è un discorso a parte (purtroppo!)...
Detto questo (che è poi cosa accadrà la prossima stagione), sono d'accordo che la struttura piramidale di cui parlavi eliminerebbe altri problemi......
Pensaci questa sera, mentre decanti una bottiglia di Barbaresco del '90 (sempre che sia stata conservata bene!!!).....

 

quello che dici è quello che vorresti debba succedere a tuo rigor di logica : ma non così stan le cose. Lo schieramento in oggetto è stato fatto per la prima volta in questa giornata e non dall'inizio del campionato. Il risultato non cambia un fico secco. Il punto cruciale è che la storia dei diritti ha messo ii primo piano "la serie di diritto" massacrando aspetti umano-sportivi che in certi ambiti e in certe società rappresentavano invece un valore aggiunto di aggregazione.

 

Già, tutto vero..
Peccato che all'epoca Manna non avesse ancora giocato nemmeno un incontro in nessun campionato a compresa..
Per cui polemica sterile in ogni caso..
Se qualcuno non lo sapeva poteva evitare di fare commenti a sproposito, e x chi lo sapeva no comment..visto che si è deciso che non è un insulto l'ho definitivamente spiegato in modo che sia chiaro a qualunque livello di facoltà mentale capiti di leggerlo..

Sono davvero molto triste x tutta questa faccenda, x tutta questa strumentalizzazione..e mi è sempre più simpatico gwt.. è grave?

Sono depresso x tutto quel che ho letto..ne ho lette così tante che commenterò solo qualcosa a caso..
1)Ma come fa uno a firmare x una squadra senza sapere dove e con chi giocherà?
2)il cus ingaggia giocatori universitari così ammortizza le spese, cosa c'è di male?non è che quei soldi vanno ai bambini poveri se non li prende nessuno, li intasca qualcun altro..vitto,alloggio e tasse..da smettere di lavorare e andare a godere di quei frutti alle maldive a vita..ma x favore..
almeno bisogna essere arrivati all'università..temo che non molti dei nostri usciti dai centri federali l'abbiano fatto..
E poi in ogni caso sempre meglio di quelle società nelle quali dirigenti o presidenti modificano regole di anno in anno per i loro meri interessi, x poter vendere o comprare i diritti, per non poterlo fare più l'anno dopo, x utilizzare al meglio la tabella voti negli anni giusti, per non parlare dello smercio dei cinesi degli scorsi anni, che arrivavano (arrivano?) pagando tangenti a cinesi già italianizzati in combutta con presidenti vari..
Queste sono le cose scandalose!!!!!!!!!
Eta beta fai tanto il moralista e poi dove tesseri tuo figlio? eri più coerente se stavi zitto, una volta tanto, oppure lasciavi tuo figlio a giocare a domodossola e combattevi il potere coi fatti..

La regola è giusta?è sbagliata?se ne può discutere tutta la vita..sta di fatto che se c'è ci sarà un motivo..
il tt torino lo scorso anno (o 2 anni fa non so più) ha subito ripetui infortuni e in a1 ha fatto giocare a rotazione praticamente tutti, nel limite di 3 volte, per poter schierare una formazione qualsiasi..
senza questa regola alla terza di ritorno in tutti gli altri campionati non avrebbe avuto più una formazione da 3 da schierare..come la mettiamo allora?

chi si occupa di soldi e potere pensa solo a quello,non certo di migliorare il nostro sport, io mi faccio già abbastanza il sangue amaro a pensarci, almeno vorrei poter giocare il più possibile serenamente e correttamente senza anche dovermi inca**are per il resto..

 

Caro Semola,in effetti esprimi nient'altro che le speranze di tutti noi pongisti....ma....
stiamo a galla su un iceberg di confusione....Certi episodi insegnano (e hanno insegnato) che è impossibile prevedere le centinaia di situazioni che si vengono a creare durante una stagione:si è cercato di porvi rimedio volta per volta adattando,inventando regole per "tappare le falle" che non sempre "vedono" sul lungo periodo.Tutto è fatto secondo le regole(mai,da parte mia, messo in dubbio), quindi si può fare, punto e basta.
Onore al Cus ad aver vinto il match,onore ai miei compagni di società che son scesi in campo coscienti di aver di fronte una squadra risoluta, e han giocato al meglio delle loro capacità:clap:.
Avremmo dovuto aprire l'ennesima discussione su "regole e...."

 

Hai detto le parole giuste: "falsando il campionato"! Laddove ci sono seconde o terze squadre di Società di A1, c'è sempre il rischio di un campionato falsato dalla discesa in campo improvvisa di qualche Campione.
A chi, facciamo l'ipotesi, imposta il programma societario sulla C1 come massima espressione della propria Associazione, e magari cerca la promozione, con sacrifici, impegno, dedizione, e poi deve scontrarsi con una Associazione che fa la A1 che da un momento all'altro può far fare un paio di partite ad un giocatore fortissimo (ovviamente gli scontri diretti), la cosa deve per forza dare un enorme fastidio.
E' come se in una gara di Formula 3000 corresse una scuderia Ferrari che ad un certo punto ad una sosta ai box..... può cambiare pilota ..... e far scendere il suo ragazzo e metter su un suo Top Driver della Formula 1!
..... E' una regola che ha un solo ebiettivo: aiutare le squadre di A1 a vincere i Campionati minori
Capisco chi dal campionato minore SALE in a1 per infortuni o altro, ma la riserva che scende e poi risale
è insensata se non fosse capziosa!

 

Uno dei temi piu' ricorrenti nel pingpong giocato è

LA MANCANZA DI PARAMETRI DI RIFERIMENTO.........
e il continuo lamentio su classifiche etc etc etc .....cosa che rende alquanto difficile capire...e soprattutto FAR CAPIRE a chi si avvicina...qua siamo nel CAMPIONATO NAZIONALE partita tra due squadre della stessa REGIONE...ma non della stessa PROVINCIA

A) SE UNO è DA SERIE A E VUOLE FARE LA SERIE C.....
è AFFARE SUO (onestamente la giustificazione pur di giocare .....non la condivido,non vedo dove sta il divertimento... ma ognuno la pensa come vuole ed è giusto cosi' ! )
B) come nelle classifiche dove è alquanto difficile capire who is who...nei campionati è la stessa cosa.....a volte le C2 son piu' deboli della D1, in D2 si trova gente che dovrebbe stare altrove, rendendo cosi' la D2 non un campionato di avviamento al pingpong, ma bensi' l'ultima spiaggia' del D1 o del C2....in discesa....errore dal mio punto di vista...( ma ognuno è giusto faccia cio' che vuole....)ma qua siam in regione....se si passa alla NAZIONE...allora cè un po' piu' di...... questo è un altro esempio tratto dal libro..
"PINGPONG:STORIE DI ORDINARIA FOLLIA..."
C) qualche ex A in C nel calcio lo trovi....ma se non erro è gente di una certa eta' che gioca per passione....prima di attaccare le scarpette al chiodo...
ma pare che essere uno da serie C nel calcio è cosa bendiversa che esserlo nel pingpong....

D) io i conti in tasca non mi permetto di farli a nessuno, tantomeno ai giovanotti che son 1 o 2 categoria.....che son pochi, di controbattuta...al MOVIMENTO...
MA RICORDATEVI......
NON CI SIETE SOLO VOI IN QUESTO MONDO DEL PING PONG...
e dato che di confusione "agonistica" ce nè parecchia...
OGNI TANTO ...NON è SBAGLIATO PENSARE UN PO' AGLI ALTRI....nel senso buono della parola !!


il motto:

De gustibus non est disputandum

ma io mi chiedo spesso : il buon gusto ...ma dov'è?

(I fatti narrati in questo racconto breve sono frutto della pura invenzione dell’autore. Ogni riferimento a persone e fatti concreti è quindi puramente figlio del caso.)

 

Zizzi.........come sempre di un'altra categoria! altro che prima e seconda.........

P.S.: per Semola: anche a me GWT sta molto simpatico! non è così grave stai tranquillo!

 

..
Non riesco a comprendere se sei tu a non aver capito me, o io a non aver capito te............levategli stò boccale di menabrea!!!...
Ho detto:
1) la regola è una regola del caxxo!!! E su questo mi pare siamo quasi tutti d'accordo...o no?
2) Se un fenomeno da 3 punti facile (e come dice bene Zz, faccio fatica a capire dove stà il divertimento) gioca tutte le partite, BENE, per tutte le squadre avversarie ci sarà lo stesso grado di difficoltà!...Se il fenomeno di cui sopra gioca solo 3 partite E' DIVERSO!...Solo 3 squadre avversarie avranno questo grado di difficoltà e saranno penalizzate, per questo dicevo che si possono falsare i campionati!!!!!!
E questo è un discorso!!!

Tutto il resto: campionato a 8/10 squadre, sistema piramidale, cessione diritti sportivi, e altre questioni di palazzo, è un altro discorso...e non l'ho tirato in ballo io (tra l'altro lo condivido per molti aspetti!!!)...
Mi sembra chiaro, NO?...O tiengo la sindrome di GWT??......


@Semola:
Sei al bar con Chicco?
Io ho solo discusso la regola!...Non ho mai detto che lui abbia sbagliato a giocare, comprendes? E non ho mai fatto conti in tasca al cus! Mai ho discusso di come spendono i soldi universitari o le altre cose che hai citato quotandomi......
Mi spiace per la tua depressione, spero tu guarisca presto, un grosso in bocca al lupo...

 

Parli di situazioni reali e concrete, ma mi chiedo come sia possibile evitarerle.
Spesso non vi sono squadre sufficienti per occupare tutti coloro che potrebbero benissimo occupare una certa categoria, in altri casi vi è chi sta "tirando i remi in barca" ma si mette a disposizione per una categoria , per lui, meno impegnativa.
In altri casi qualcuno si dovrebbe sorbire centinaia di km solo per giocare un campionato regionale del proprio livello.
Altre volte "salta fuori" un ragazzino che fino a tre mesi prima manco si sapeva esistesse e fa man bassa. Beh, questo è sicuramente un bene!!!
In qualche caso, ma più raramente, una società che lavora bene e che ha dei "cavalli di rientro" si ritrova (per sua fortuna) con un parco giocatori di qualità ben superiore rispetto ai campionati a cui può partecipare.

In tutte queste situazioni (buttate lì alla rinfusa), vogliamo far giocare i pochi anzi pochissimi tesserati con voglia di fare attività o preferiamo
tenerli in naftalina?
Già si gioca pochino se in più vorremmo far squadre da 5 giocatori (in nome della programmazione e della lungimiranza), allora quasi quasi mi dò al cricket o ancora meglio... ai pop corn al cinema.

Sinceramente la discussione su... "ma quelli avevano quello troppo forte per giocare con noi, se non ci fosse stato saremmo stati promossi o non saremmo retrocessi..." non mi entusiasma molto.
E' successo anche a me un discreto numero di volte ed ho sempre ringraziato per l'opportunità cercando di imparare qualcosina in più.
Ora sta capitando a me, di essere dall' altra parte, ma non ho mai sentito nessuno lamentarsi.

Lasciamo queste faccende per chi (beato lui) fa di questo sport un affare e... divertitevi.

Maaaa... , non lo sarà mica anche per tutti voi?

 

il motto è :

Chi vince festeggia,
chi perde spiega.

e qua non si scappa.....

che il mondo agonistico del pingpong sia un brodo primordiale è altrettanta verita'...

ora poi che queste cose le devo spiegare piu' volte a ragazzini di 11 anni ...mi accorgo di quanto poco ci sia per i giovani ...in un mondo pressochè di over 40....

e questo è un altro dato di fatto...

poi alla fin della fiera come ho detto piu' volte...

come facciamo a tirare a sera su sto forum se tutto fosse cosi' poco italico?

stima as usual
zz

 

...
Prima un piccolo OT...: Ma non si chiamava "TashuNka Witko" ??
(piccolo errore al censimento non più modificabile?)
...
Non mi sembrano esageratamente nervosetti i Cussini, semmai ..qualcuno (che qui certo non interviene) passa per un lungimirante dirigente ma con spalle ben più coperte rispetto alle possibilità di tanti altri che fanno Ping Pong con "quattro lirette" e solo passione....
Fermo restando che solitamente i progetti "parastatal/sportivi" se non ottengono risultato potrebbero non poter sfruttare più le "convenzioni" (vedi il Cus Cagliari l'anno scorso che non arrivato in A2 ed è sparito...) .. c'è comunque da dire che ho sempre visto il CUS Torino nei vari campionati, in 25 anni ..così come il Cus Camerino (con Voli meno Pindarici) ... si è vero ..qualche "cattivello" sta malignando che nel frattempo a Torino il Cus riporta su un paio di squadre di livello e poi magari far una stagione lo ritroviamo in una B1 per altri 20 anni....

Provo a ripeterlo ancora una volta:
Cominciamo una buona volta a parlare correttamente della regola:
Il Guerre (o meglio la sua società) ha utilizzato la "Regola del Saliscendi" perchè ha giocato in A1 e poi è tornato a giocare in C1 ed ora se rigioca in A1 poi non potrà più scendere di nuovo...
Questa è "la Regola del Saliscendi" (che tra parentesi si basa sul "Diritto Sportivo di essere riserva della A1 e conseguentemente essere Titolare in quella società in C1..visto l'assenza di altri livelli intermedi) .. che in alcuni Paesi è applicata tranquillamente e senza problemi tutto l'anno e senza limiti .. perchè in quegli altri Paesi non ci si sveglia la mattina per "piantarlo nell'ano" agli altri... ma per giocare a Tennistavolo.
Già questa regola è stata limitata ...purtroppo resta in A1 e A2 ED E' QUESTO CHE CREDO VEDA TUTTI D'ACCORDO NELL'ESSERE INADATTA ALLE REALTA' ITALICHE DEL PINGPONG...!
Diverso è poter salire (una sola volta) da una Serie più bassa versa una superiore per salvaguardare la possibilità di eventuali imprevisti (malattie, incidenti, impegni personali) di campionati che ricordiamo DILETTANTI (probabilmente compreso la A1 da noi..!)
Chiudere le rose completamente da inizio a fine stagione ...comunque avvantaggerebbe (come qualsiasi altra regola) le società più forti ..perchè restano più forti e basta .... si tratta solo eventualmente di apporre i giusti correttivi.... di termini di tesseramento, liste titolari per ogni campionato, utilizzo di determinati atleti ... ecc...ecc...
NON POSSIAMO PERMETTERCI DI CHIUDERE LE ROSE CON L'ATTIVITA' AGONISTICA ATTUALE...
RIFONDIAMOLA COMPLETAMENTE (leggi proposte inviate milioni di volte) ED ALLORA POTREMO VARIARE E RENDERE PIU' OMOGENEO E GIUSTO L'UTILIZZO E LO SCHIERAMENTO DELLE SQUADRE...
(spero di esser stato finalmente chiaro e ribadisco che non è certo .."il poter salire in un campionato superiore" il cancro o il malfunzionamento di questo sport) ... e discutiamo sempre di "piccolezze" che anche se regalano una salvezza o una promozione ogni tanto.. non sono nullain confronto ad altre vere e proprie devastanti e premeditate rovine di questa nostra passione.

 

... Dario please, lasciamo fuori Alessandro in questa discussione, che non c'entra nulla, ne dove è tesserato, nè altro...

 

a) Secondo me, quella da me (qui sopra) evidenziata, da te rilasciata, non è una dichiarazione "esatta".... non ho ben capito a cosa si riferiscano le parole "all'epoca"... ma:
Non so se tutti vi ricordate che c'era già stata una discussione legata allo schieramento di Manna alla 4^ di andata ..nonostante il "Guerre" .. "fosse a scaldarsi o fare allenamento in altra palestra attigua"... tant'è che con una specie di "protesta" sull'incontrare un così forte giocatore in C1 che "pareva non esser stato schierato riserva", la cosa indusse il Buon Garnero a rinunciare all'incontro sul 4-4.
Bene .... a mio modo di vedere il "Guerre" è quindi andato a referto in C1 alla 4^ di andata.. anche se quel match non appare sui suoi tabellini e per la Fitet "non esiste", altrimenti se non così non fosse, avendo egli giocato in A1 il 15 dicembre 2009, non avrebbe potuto giocare in C1, pena il 5-0 a tavolino in favore del TT Biella...
Ma guarda tu che situazioni da "twilight zone o border line" come le vogliamo chiamare...in questa sempre più incasinata Fitet....
...
b) l'altra tua dichiarazione, da me invece sottolineata, non è grave (come dice il mio amico REDS), ... ma pericolosa ..!
Mai dar del "simpaticone" al GWT, potrebbe succedere che un giorno ci potresti discutere trovandotelo contro in panchina e recentemente mi tocca difendere atleti che scalciano le transenne.. () .....o peggio fare tuoi anche i suoi nemici ..
..
Ovviamente scherzo... !

 

Ah sì?! e la risposta del caxxo che mi son beccato io non ti pare da persone nervose? . Se questo è il modo di parlare quando si è calmi figuramoci come potrà essere quando si sarà incavolati sul serio ........

ANCORA?!?! Onestamente inizio ad essere un pò seccato di essere trattato come un deficiente! le mie parole ed il mio parere mi pare siano state spiegate esaustivamente e con un italiano più che accettabile (al contario di alcuni post che non supererebbero un esame di quinta elementare........). La regola mi è altrettanto chiara già da un pezzo. Te la pensi così, io in maniera piuttosto simile anche se, come dicevo con Chicco, sarei ancora più drastico (e continuo a non vedere drammi in tutto ciò) . Ognuno è rimasto della propria opinione e chi dovrà decidere lo farà in base a quelle che sono le convinzioni dell'organo a questo preposto.
Lo so anche io, e così credo gli altri utenti che la pensano come me che non si sta parlando del cancro del tennis tavolo e che i problemi sono altri. Intanto stavamo chiacchierando di questo per cui è inutile infilarci altri sette milioni di ragionamenti che non fanno altro che creare una confusione galattica e soprattutto non risolvono i problemi.

 

Ohi Bomber..!!!! ..Stiamo Calmi eh !

..
a proposito .. com'è andata ieri sera nel recupero di Padova???
............
Oppala..
visto adesso sul portale.. avete Beccato 5-4 e tu hai inflitto la seconda sconfitta al "BambinProdigio"...
Minkiaaa...!!
E' quasi chiusa la questione...!

 

O.T. Si trovano entrambe le trascrizioni.

Comunque i Cussini son nervosi. Le critiche sono alla regola ritenuta scema, loro mi pare l'abbiano presa sul personale.

 

Beh andavano peggio se beccavano il 5-0 a tavolino se non gli consideravano disputata la partita contro il Moncalieri... che poi è ai limiti del'interpretabilità!

 

Il boccale l'ho appeso al chiodo momentaneamente, sono sotto esami.
Ragionamento che non fa una grinza ,chiaro ed esaustivo,ma dico io, è solo una questione di rapporti di incidenza: lo stesso discorso (e tu che sei appassionato di calcio dovresti saperlo) vale appunto quando una squadra allo stadio non scende con la formazione tipo . Campionato falsato anche lì...ogni settimana (fra infortuni e squalifiche) ,ma incide poco (conta invece la qualità della rosa a disposizione) e la settimana dopo si ricomincia. Le società forti comunque se la cavan sempre.

 

Semola, siamo amici ma dirmi: "fai tanto il moralista" é un autentico attacco personale. Avremo tempo e luogo per chiarire questo aspetto.

Passiamo allo specifico del tema (anche se On Topic solo trasversalmente)

Hai presente cos'è l'universo Cus Torino? Hai presente quanti atleti (nelle varie discipline) vengono ingaggiati per fare delle squadre forti e competitive? Quali sono le finalità di un Ente di Promozione Sportiva rivolta agli Universitari (i quali sono pure i soggetti che con le loro tasse sostengono l'attività istituzionale dei C.U.S.)? E' una domanda.

Tu chiami "universitari" Gavlas e Yuan Wei ? Erano universitari anche prima di essere ingaggiati dal Cus? Sbaglio o questi ragazzi hanno avuto accesso al Progetto da diplomati? Non ci confondiamo con Spinicchia, Stoyanov e Manna, eppure nonostante il bando del Progetto Agon parli espressamente di studenti stranieri, pare che nelle altre discipline ne abbiano beneficiato pure Italiani, perché non loro? Che fine ha fatto Yuan Wei? Si è volontariamente allontanato dal Cus e dall'università? E' un'altra domanda.

http://www.custorino.it/public/allegati/AGON/GRADUATORIA_ 09.pdf

Ti dò il beneficio d'inventario, vedremo se un altr'anno sarà ancora Gavlas il beneficiario.

Mio figlio é stato tesserato al TT Torino per una esclusiva motivazione tecnica. In quel momento era la Società piemontese, insieme col Verzuolo, che offrisse il meglio dal punto di vista tecnico per un giovane promettente e mi sembra lo sia ancora. Verzuolo però è per noi più lontana. Puoi affermare che il Cus offra altrettanto per i più giovani? .

Poco prima che mio figlio si tesserasse al TT Torino, al TT Torino arrivò un ragazzo di nome Simone Bonamin che se voleva essere valorizzato per ciò che vale non aveva altra scelta. Questo la dice lunga sulla autentica vocazione di certe Società.

Dal punto di vista morale io metto al primo posto il corretto impiego di tributi pubblici ed é un mio diritto valutare chi ne faccia il miglior uso.

Non aggiungo altro.

Nel mio album fotografico di Facebook c'è una tua foto in maglia del TT Ossola insieme a mio figlio. Non roviniamo un'amicizia per discussioni che possono lasciare il tempo che trovano.

 

Boccale appeso al chiodo?...Adesso si spiega tutto!...
Che la squadra più forte, in genere, se la cavi...va bene......
Però:
- il calcio è uno sport a 11 giocatori che, non basta siano più forti, devono trovare un'alchimia di squadra, ed è soggetto a infinite variabili, tanto che non è paragonabile al TT...(altrimenti non si spiegherebbe con la mia beneamata possa perdere con Catania e Chievo........)
- con la formula vigente nei campionati di TT, un giocatore forte che vince agevolmente 3 partite fa' più del 50% dei punti necessari alla vittoria per la sua squadra...che ci sia o meno (al suo posto eventualmente il quarto giocatore della rosa) mi pare che faccia la differenza!

Io comunque continuo a parlare in via generale della norma regolamentare, sia chiaro che non ho nulla contro il giocatore per il quale è iniziata la discussione, Manna, e neanche contro la società che lo ha schierato senza ledere alcuna regola...

 

Lo so, hai ragione.. ma io avevo sottolineato l'itervento di chi diceva che senza la regola del saliscendi manna non avrebbe potuto giocare col moncalieri..e ho ribadito che in quel caso, alla 4a giornata, manna non aveva ancora giocato in A quindi era il suo primo incontro ufficiale..
Non era ancora nè salito nè soprattutto sceso..
Diverso il caso contro il biella, dove x altro sottolineo ancora una volta come Illi si sia tolto il gesso mercoledì e quindi non sapevamo delle sue condizioni..era il caso di rischiare?
Cavolo è vero se i tuoi nemici diventano i miei sono rovinato..

Per Musicalle: Ale non c'entra nulla ed è un bravissimo ragazzo, ma il mio sfogo sembra legittimo alla luce del continuo e a mio avviso ingiustificato attacco del padre alla nostra società..

---------- Messaggio aggiunto alle 14:34 ---------- Il post precedente era delle 14:19 ----------

E' la stessa cosa che succede coi soldi che dal CONI ( quindi pagati anche con le mie tasse a differenza del cus ) vengono poi distribuiti alla Fitet che li utilizza in maniera a dir poco discutibile..
Quindi quando si paga una figona x fare da testimonial lo si fa anche coi miei soldi, quando si fanno corsi, stage, programmi in ogni luogo d'Italia che poi servono solo a far bere e mangiare qualcuno lo si fa anche coi miei soldi, quindi se permetti ho molto più diritto a essere innervosito io per quello che succede..

Per il resto io non metto in discussione il nostro rapporto, ma il fatto che come ho già scritto il tuo mi sembra un accanito e reiterato(perchè non è la prima discussione dove appare) attacco personale al cus..

E x Bonamin ai tempi non c'erano soldi per sostenere allenatori, che adesso invece ci sono, e Simone ha fatto quel che doveva..ma scusa la presunzione-l'ho allenato io al cus una volta la settimana e adesso gioca lì tutti i giorni- e lo stile è lo stesso di allora, ora sono solo passati 4 anni, e mi sento di dire che in proporzione ai mezzi disponibili ho lavorato MOLTO meglio io al cus..

 

Ciao reds...
Guarda per me acqua passata, ma purtroppo se tu scrivi che non ci vuole tanto a fare due conti, vuol dire che mi hai dato per idiota visto che non ho capito una cosa tanto lampante, però ti garantisco che non hai idea di quello che hai detto, perchè non sai come stavano e stanno realmente le cose.
Comunque per me tutto chiarito.
No problem.

P. S.: Per ZZTOP e HEIDI.
Il divertimento per me ci sta e come, è una mia colpa.
Io quando scendo in molise, solitamente vado ad allenarmi a Campobasso, e gioco con della gente che fanno la c2 e d1 molisana, che è ben differente da quella piemontese, assicurato. Per non parlare di quando mi alleno con mio padre, che ha 70 e non so intorno a che posizione sta in classifica, purtroppo forse venite da società che hanno e hanno avuto sempre tanto, per me non è stato così, io per 3 anni ho giocato quasi sempre con mio padre in un garage alto 2 metri e penso meno di tre che da lato del rovescio non potevo fare il dritto, il passo giro lo dovevo fare dal centro, quindi se non mi sarei divertito avrei già smesso.
Un salutone a tutti e sempre buon ping.

 

Tatanka I'yotanka...

 

Idiota a te??!!!!...... Ma non mi è mai neanche passato per l'anticamera del cervello!!!!!!!!! Mi rallegro del fatto che non ci sia più alcun problema fra di noi ma un'ultima cosa devi proprio capirla (poichè dal tuo post mi par che invece non sia così): non mi riferivo a nessuno in particolare (men che meno a te): se avessi voluto parlare di te avrei citato ,anzichè a titolo di esempio Ma Long, Wang hao e Wang Liqin, direttamente Piacentini ed i due stranieri ok? La mia era una risposta a GWT a sostegno della mia tesi del bisogno di una/due riserve ad esclusivo sostegno della serie A anzichè viste come Jolly da poter utilizzare anche nelle serie inferiori.
Lo ribadisco in maiuscolo: NON MI RIFERIVO A TE IN PARTICOLARE......ok?

---------- Messaggio aggiunto alle 15:07 ---------- Il post precedente era delle 15:01 ----------

Oh Albert, mi fa incacchiare che dici a me di stare calmo e non dici nulla (anzi sostieni pure "a me non sembrano nervosetti...") quando altri le sparano ben più grosse senza aver capito una beneamata cippola di ciò che avevo scritto! ecchecavolo!!!!!

In più abbiamo perso una partita incredibile (finita a l'una di notte.....siamo tornati a casa alle 2 e un quarto!!!!) e ti assicuro che l'aver fatto la tripla è una ben magra consolazione. Comunque va anche detto: avversari correttissimi oltre che assolutamente meritevoli......purtroppo nessuna recrimazione se non ammettere che, anche se di poco, son stati più bravi loro.
In bocca al lupo a voi per l'incontro di questo week.

 

Si reds, ma se dici non ci vuole tanto a fare due conti, vuol dire che non ci sono riuscito a fare questi conti o sbaglio???
Comunque per me davvero non ci sono problemi tranquillo.

 

Ti faccio prsente che al TT Torino gli allenatori che si occupano (e si occupavano) della Serie A, hanno sempre lavorato anche per far crescere i ragazzi: Vlasov, Zilong, Bobocica... cura della massima serie insieme ad una grande cura del vivaio. Lutsenko invece non doveva seguire la A1, ha lavorato per il vivaio ed è un grande allenatore.

Simone è andato via dal Cus che era un ragazzo. Ora é un giovane uomo che ha come priorità lo studio ma nel frattempo, al TT Torino si è tolto la soddisfazione di un Titolo Italiano. Se gli hai insegnato tu i fondamentali hai fatto un buon lavoro.

 

Nessuna colpa...Passione!...
Non per tutti però vale la stessa cosa......ed io parlavo della regola a livello generale...
Eheheh...io (che sono discretamente scarso) vengo da una società che fa' fatica ad avere una palestra in cui giocare e far giocare i ragazzi...siamo ad Alba, che non è sicuramente una multinazionale del TT, mai avuto un allenatore, mai avuto una squadra oltre la serie C/1, mai nessuno è andato a giocare in categorie superiori a questa...i ragazzi li alleno io (il Signore mi perdoni) insieme ad un compagno di squadra......tranquillo, la frase "forse venite da società che hanno e hanno avuto sempre tanto" non fa' al caso mio.........
E, ripeto ancora una volta, io nel 3d mi sono riferito alla regola e stop...non era un attacco a te o al cus...
Buon ping a te...

 

TI HO CONOSCIUTO DI PERSONA A BIELLA, MI SEI SIMPATICO
SARO' CLEMENTE CON TE

IL MIO ERA UN DISCORSO MOLTO PIU' AMPIO E NON NEL TUO SPECIFICO...

INTENDO DIRE MA UNO COME TE......
CHE COSA CI FA IN C1???? ORA SON NELLO SPECIFICO

SE POI PARLIAMO DI DIVERTIMENTO...ALLORA L'ATTIVITA' AGONISTICA LA TRATTIAMO IN ALTRA SEDE...la discussione era riferita all'attivita' AGONISTICA..

COMUNQUE STIMA AS USUAL

se passi dalle ns parti i draghetti sarebbero ben contenti di sfidarti ...

 

Semola, leggi bene cosa scrive il Guru.

 

... pero' non sa ancora toppare di rovescio e sotto stress perde sicurezza nel top di diritto

(piccolo OT, senza offesa per nessuno )

 

Io dico solo che abbiamo capito tutti ..e che c'è qualcuno che ha dei punti di vista diversi...
Vedo anche che l'operato Fitet, come al solito, in tempi lontani dalle assemblee viene criticato palesemente e chiaramente da tutti..... e poi...
ma anche qui.. che ci vogliamo fare..??
....
Il Guerre invece .. ma quanto voglia c'ha e come minkia ha fatto a diventare un prima.. con quello che racconta ... (e che ovviamente conoscevo già).
Mitico Guerre... !


...
E basta discutere di sta storia...
Guerre !!
Gioca la seconda volta in A1 ..così non scendi più in C1.. !!

 

Guerre......ma dove?!?! ti metto in grassetto il passaggio che mi avevi quotato

Ma li ho fatti a te i conti? Ho forse ipotizzato che tu abbia effettuato una scelta del cavolo e che ci avresti dovuto pensare prima? Ho solo detto che ad inizio anno agonistico ogni giocatore fa delle considerazioni e la sua scelta potrà anche essere condizionata dal fatto che esiste un determinato regolamento anzichè un altro. Ma non ho detto che questo sia il tuo caso!!!!!!! magari tu avresti fatto questa scelta a prescindere dal regolamento (regola del saliscendi)! non ti conosco, che ne posso sapere dei motivi che ti hanno spinto a giocare un campionato di A1 da panchinaro e di C1 da giocatore una tantum?
Nel passaggio un cui parlo di te in maniera esplicita rispondo a GWT dicendogli che un ragazzo ha comunque tante opportunità di giocare e che, secondo me, non c'è bisogno del saliscendi (la C1 nel tuo caso) per tenerlo "caldo" e per fargli giocare incontri ufficiali.....tanto è vero che poi ho citato anche gli open di Slovenia (altro che serie C italiana.....come a dire "quella sì che è una manifestazione che ti può tenere ben allenato e non certo la C1 italiana per un giocatore del tuo livello!!!!!")

Vabbè ora la pianto qui perchè sto diventando noioso e logorroico (anzi forse lo sono già da un pezzo ) oltre che ampiamente OT.Per cui passo e chiudo.
Ciao.

 

Ho letto benissimo, e ribadisco che contro moncalieri Manna non ha utilizzato la regola del saliscendi.. tutti convinti?

Poi ha giocato in A ( ed ha usato la regola del sali..)

Poi in C1 col biella ( ed ha usato la regola del saliscendi..)

Ma non contro moncalieri x cui se quest'anno la suddetta regola non ci fosse stata Manna in C contro il moncalieri poteva giocare lo stesso..Fine..

Anzi no come si fa a mettere in dubbio che Manna si diverta?
Ha giocato contro uno straniero che fin'ora aveva perso solo un incontro e solo perchè non aveva incollato fresco (ma non voglio iniziare assolutamente una nuova polemica!) ed ha giocato duro posso garantirlo..
Ci siamo divertiti nel viaggio e al ritorno abbiamo caricato anche 2puttane..
Ah no questo non dovevo svelarlo che con noi gioca un politico famoso.. eheh..

 

E allora cambiamo il motto:
chi vince spiega, chi perde impara.
In "poco tempo" siamo tutti più bravi, ma non per questo più belli.

Nella mia zona sono contento di dire che gli over 40 non sono maggioranza ed i ragazzi non mancano...

La tua frase finale è ovviamente... perfetta.

 

reds, pensavo avessi fatto riferimento a me visto il contesto... Ho capito male io scusa tu allora.
cmq tutti più chiari ora
pare che i toni si sono pacati...

Semola forse ne erano anche un pò di più di 2 ...

Un salutone e buon ping a tutti...

 

bene Guerre...mi fa proprio piacere che ci siamo chiariti fino in fondo.
In bocca al lupo e speriamo tutti di vederti giocare dove ti compete quanto prima!

 

P. S.: Per ZZTOP e HEIDI.
Il divertimento per me ci sta e come, è una mia colpa.
Io quando scendo in molise, solitamente vado ad allenarmi a Campobasso, e gioco con della gente che fanno la c2 e d1 molisana, che è ben differente da quella piemontese, assicurato. Per non parlare di quando mi alleno con mio padre, che ha 70 e non so intorno a che posizione sta in classifica, purtroppo forse venite da società che hanno e hanno avuto sempre tanto, per me non è stato così, io per 3 anni ho giocato quasi sempre con mio padre in un garage alto 2 metri e penso meno di tre che da lato del rovescio non potevo fare il dritto, il passo giro lo dovevo fare dal centro, quindi se non mi sarei divertito avrei già smesso.
Un salutone a tutti e sempre buon ping.

Scusa ma con tutto il dovuto rispetto.....il tuo ragionamento nn sta in piedi...
In allenamento (o quando scendi giù in molise) per me puoi giocare con tutti i giocatori che vuoi anche con quelli che nn sanno tenere la racchetta in mano....
Ma qui si sta parlando di campionato anzi di 2 partite fondamentali che quasi sicuramente hanno segnato il campionato stesso.....
Se davvero volevi divertirti a giocare una C1 mi chiedo come mai tu nn abbia giocato tutte le partite.....Allora avrebbe un senso....
Quindi nn parliamo di divertimento ma diciamo le cose come stanno cioè che hai giocato solo per asiccurare la vittoria alla tua squdra!!!
Se volevi divertirti ti assicuro che i giocatori del Moncalieri e penso anche quelli del Biella sarebbero stati moooooooolto contenti di giocare insieme a te in allenamento invece che in partita (in questo caso sarebbe stato vero divertimento).
Chiudo il discorso ribadendo che questo nn è un attacco nei tuoi confronti e che sicuramente nn ho nulla contro di te.
Ma per favore se parli degli incontri disputati in C1 nn raccontare la FAVOLA del divertimento.....ma almeno sii onesto nell'ammettere la reale situazione
CIAO (mi scuso a priori sperando che tu nn prenda questo post come attacco personale)

 

Allora ti riporto nuovamente la parte che mi interessava farti notare:

Postato Originalmente da GWT:

"Diverso è poter salire (una sola volta) da una Serie più bassa versa una superiore per salvaguardare la possibilità di eventuali imprevisti (malattie, incidenti, impegni personali) di campionati che ricordiamo DILETTANTI (probabilmente compreso la A1 da noi..!)"

 

ho capito adesso..però scusa qual è la differenza? alla fine chi sale e poi riscende non usa la regola del saliscendi?
come la diversifichi con quello che ha fatto manna? a livello regolamentare dico..
il saliscendi si può ma solo se hai giocato prima nella serie più bassa e non viceversa? che poi è quello che ha fatto manna..

e poi scusa qual è la differenza se manna riserva in a gioca in c perchè Illi si frattura un polso?

 

Guarda, se hai notato io non sono entrato nel merito del "ti piace vincere facile" o del carro armato usato per stendere dei fanti a piedi. Ognuno fa le scelte che crede se sta nei limiti del regolamento. Poi può essere una questione di fair play o come dice qualcuno una semplice questione di buon gusto.

Ho riportato il passo di GWT perché credo che ci sia una differenza ontologica tra l'utilizzo di Manna in C1 per sostiture l'infortunato Illi Janos e l'utilizzo a turno in A1 di giocatori "qualsiasi" per rimpiazzare l'infortunato Chen Yuwei.

 

sono certo che Guerre realmente si diverte a giocare anche con chi è decisamente di un livello più basso. gli è toccato farlo in C1 e lo ha fatto per tante ragioni ma sicuramente si è anche divertito.
potrà sembrare strano a qualcuno ma è davvero così.
altri al suo livello storcerebbero il naso o proverebbero disagio,non lui, anzi!
quando ti alleni con al tavolo vicino qualcuno di veramente forte hai sempre la speranza di poterci fare due scambi.
vorresti chiederlo ma non osi.
nel caso di Guerre, a volte e lui a chiederlo (e per un ragazzino è una gratificazione ed uno stimolo enorme). lo fa non per il ragazzino (o non solo)
ma proprio perchè gli piace giocare, e con tutti ma proprio tutti.

per quanto riguarda le società ognuna negli anni ha alti e bassi.
è capitato al cus torino di non avere allenatori,sparring o tanti giocatori di alto/medio livello che frequentassero con assiduità la palestra ( e questa può certamente essere una causa per cui qualcuno ha deciso di cambiare e cercare giustamente una società meglio attrezzata).
magari la società meglio attrezzata oggi ha più difficoltà nell'avere sparring o giocatori di alto/medio livello. Magari alcuni di questi giocatori hanno cambiato società, altri lo faranno.
altri rimarranno pur preferendo continuare ad allenarsi in altri posti.

L'importante, in ogni caso, è che sia i più ed i meno giovani, i bravi ed i meno bravi, possano continuare a giocare in :clap:ambienti sani, piacevoli e possano crescere tecnicamente ma soprattutto caratterialmente ed umanamente.

so che tutte le società, i dirigenti e la federazione stessa pongono questi obiettivi come prioritari per cui roseo sarà il futuro di questo nostro fantastico ed amatissimo sport.

Anche ai regolamenti verranno apportati quei giusti correttivi che molti invocano. Siamo in buone mani, stupido discuterne tra noi che nulla possiamo, basta aspettare.

 

Hai detto cose buone e giuste
e ti sei rovinato con l'ultimo pensiero!!!!!
e dell'ultimo pensiero, poi, .......l'ultima parte ..... mi pare l'Emilio nazionale che parla del Silvio Galattico.
Oh scherzo, eh!!, solo che la fede cieca, per chi nulla può, non ha sempre portato buoni frutti.

 

basta aspettare,aspettare,aspettare,aspettare,aspettare,aspettare...........
oppure.......BASTA ASPETTARE !
dipende da come lo si legge.http://www.tennis-tavolo.com/forum/images/smilies/nuovi/king.gif

 

Tutto sto discorso, saliscendi, via discorrendo...
Dico solo questo: le società grandi sono sempre e comunque avvantaggiate. Se hai una serie A1, fai come hai voglia, tipo... far giocare Manna in C1 (con il Biella). E' un regolamento stupido, che danneggia sempre e comunque "i più deboli". La regola avrebbe senso se limitata ai giovani (esempio, faccio giocare 2-3 partite in una anno ad un mio giovane 2°, che però fa B1) ma senza limitazioni.... è una minchiata.

 

ma i moderatori qui non ci sono? uno viene per vedere due risultati e si trova paginate su paginate su una regola..che anche a mio parere è una regola del piffero ed è una truffa legale.
Quoto in tutto e per tutto Garnero anche se è stato un attimino pesante.

Guerre abbonamento dal Del Guasta e il prox anno giochi da noi ok così smetti di fare lo scorretto