ribadisco la mia posizione contro le puntinate lunghe e la colla fatta in casa

intendi trattate dalla fabbrica o fai da te?

 

Delle puntinate in se' nn si lamenta nessuno perchè variano un po' il gioco e nn danno fastidio quanto le trattate e possono così essere contrastate. è delle puntinate trattate che mi lamento per i seguenti motivi:
1) sono illegali
2) anche se sono illegali nessuno dice niente (e questo mi fa veramente...)
3) danno effetti schifosi e marci che mettono in difficoltà giocatori anche forti ma la differenza è che un liscio si allena e suda in palestra, un trattato si allena a mettere la gomma in forno nella cucina di casa sua
!!!

 

Concordo.........:clap: :clap: :clap:


Per Dott.Pimple..
Intendo le trattate fatte in casa...............
Ma "trattata" è per me una gomma con un solo puntino saltato..oppure diverso dagli altri..

E siate sinceri................Tutti chi più chi meno fanno qualcosa.....Ma sono tutti da condannare allo stesso modo.....

Eppoi non credo alle gomme trattate dalla casa............................Sono quelle che maggiormente prendi a pallate.....

 

sii sincero pure tu dai...fai uso di cocaina come lapo...

......
.......
ti sta bene il paragone?


prima di accusare la gente devi essere sicuro delle tue parole...con questo voglio dire che non mi permetterai mai di dirti una cosa del genere se non fossi veramente sicuro.

poi i giocatori bravi prendono a pallate i trattati in fabbrica e quelli selfservice.

Rispolverate un commento di un certo claudiosax x vedere cosa ne pensa...

 

Cari ragazzi....Naturalmente non ho la presunzione di fare di "tutta l'erba un fascio"................

So benissimo che ad esempio Casta non ha la gomma trattata e sono sicuro che anche voi siete dei giocatori regolari......

Però voi sapete benissimo che nell'ambiente la maggiorparte dei "puntinati" tratta la gomma......

Io l'ho constatato personalmente....Voi lo stesso poichè siete frequentatori dei tornei nazionali....

Non credo di aver accusato nessuno...........Ho parlato in generale....
Eppoi ribadisco....Non credo alle "trattate" dalla casa....Caro Nerd...Anche tu mi hai appena detto ke con la tua Super Block(non trattata da te ma dalla casa) hai riskiato di non giokare a Terni.....
Non voglio andarti contro ma evidentemente è sottile il filo della regolarità di una gomma pur essendo trattata dalla casa.........
Mi sembra un illegalità legalizzata.....

 

il discorso è questo, una trattata non fa miracoli...mettiamocelo in testa
a prescindere che è antisportivo usarle

se uno è sega , sega ci rimane ok?

se uno ha "manico" ti manda in tilt anche con l'antitop che di suo ha fastidio tendente a 0

mi ricordo quando uscivo in moto nei tornanti vicino al mio paese...arriva sempre primo un signore con motoguzzi del 90 facendo leggere la targa alle varie r6 r1......
a buon intenditore........

 

Lo so ke non fa i miracoli....Ci mancherebbe altro...Però quasi quasi lo giustifichi per questa motivazione l'uso delle trattate????

 

ho sottolineato a prescindere che è antisportivo usarle

non lo giustifico

 

Ok........Ok........Siamo daccordo allora.........(per una volta....)

 

tutti in chat

 

Ittenico a me piace scherzare però quello che non mi piace molto è che lasci intendere che chi usa la puntinata normale e onesta, ha comunque qualcosa in meno di chi usa la liscia... poichè a mio modo mi sento coinvolto nella diffusione di questo sport non vorrei che uno novizio avesse una brutta opinione delle puntinate; e vorrei che pensasse unicamente che la puntinata serve per uno certo tipo di gioco e la liscia per un altro... poi a seconda del gioco che vuol fare, potrà decidere che gomma usare.

un ragazzino che inizia con la puntinata e diventa un bravo difensore, con una bella tecnica, mi darebbe molta soddisfazione come allenatore (premettendo che io non sono allenatore anche se lo sono stato di altro sport).

 

Giorno! hai cancellato quarcosa?
Mah!.. eppure...
Cmq ora andiamo davvero off...
Se prima parlavo di un problema d'atteggiamento poco sportivo dei truccatori (ivi compresi incollatori), è chiaro che ciò che dici è un aspetto prettamente tecnico.
io invece istruttore lo sono, e detto fra noi tanti, non posso che rispettare ciò che dici , ma un pò meno ciò che fai.
Io, appunto il ragazzino (se il principiante ha 60 anni allora .. che gli vuoi far imparare il top?) prima di fargli prendere una strada che non apprezzo ma che cmq TECNICAMENTE approvo (spero sia chiaro), le tenterò tutte; e credo ben poco a frasi del tipo" quel ragazzino lì vedi come gioca .. se ben impostato può divenire un ottimo difensore.."
Spesso son scelte unilaterali proprio dell'istruttore.. (puntinaro..) altro che indole del ragazzino..
Spesso, non SEMPRE, ecco perchè concedo a chi proprio unnàlavirtude.. di intraprendere quel percorso (che cmq sono sempre io ad insegnargli..)
Insomma farlo vincere non va sempre d'accordo con insegnargli la tecnica dei fondamentali del TT, poichè spero proprio che non si arrivi a dire che il fondamentale di un rovescio aperto o toppato vada da subito accantonato per far posto a dei comodi (e scomodi per gli altri.. puntini.).

 

eheheh, tirando le somme:

Essendo io gommato slick,

- Se perdo contro un puntinato è sempre colpa del fatto che ha i puntini
- Se mediamente vinco contro i puntini e stavolta perdo, aveva la gomma trattata in casa
- Se vinco contro i puntini è perché "ci so giocare" e allora benvengano, avanti un altro

Essendo io puntinato,

- Se perdo contro un liscio è sempre perché "'sta colla fresca"
- Se mediamente vinco contro i lisci e stavolta perdo, aveva la colla fresca fatta in casa
- Se vinco contro i lisci, che soddisfazione a umiliare 'sti fighetti dal bel gesto, avanti un altro


Eheheh
Aggiungo un parere personale: ci sono molti più puntinati che non capiscono perché perdono contro i lisci, rispetto ai molti lisci che sanno benissimo perché vincono contro le puntinate. E spesso sono proprio i puntinati che non sanno perché perdono a perdere contro i puntinati che sanno benissimo perché vincono.

 

Secondo me spiff sbaglio io liscio penso invece così:
Se perdo contro un puntinaroho perso contro uno che sta dall'altra parte del tavolo con una puntinata o un'antitop.
Se vinco ho vinto e ho saputpo giocare contro quel tipo che usa il puntino.
Se vinco con una liscia vuole dire che ho tirato giusto o mi sono difeso bene.
Se prndo ha saputo difendersi o attaccarmi.

 

lo voglio sapere pure io Giorno,sono curioso

 

te lo dico io eheheh c'era pure dr pimple il giorno

 

ok,arrivo,cmq ho capito a cosa si riferiva Giorno

 

io sono dell'opinione ke ognuno è libero di giocare cm vuole finke il regolamento nn lo impedisca....purtroppo credo ke le puntinate nn saranno mai abolite perke dietro ce sempre il guadagno delle ditte ke le realizzano e ci perderebbero molto....cmq secondo me colui ke mette i puntini è un atleta "limitato", cioè ke nn sapendo fare un determinato colpo decide di mettersi 'sta puntinata per compensare le proprie lacune. E questo penso ke nn sia giusto perke è facile mettersi la puntinata, mettere la palla in campo e vincere le partite; a differenza i veri atleti ke si allenano 3-4 ore al giorno, cercano di migliorarsi e di togliersi delle soddisfazioni senza quei maledetti.....PUNTINI... ....

 

Caro Donic.......preparati ad essere "mangiato" vivo dai tanti puntinati di questo forum...........................

Tranquillo......Io non sono fra questi................

 

Però caro giorno.......Si ke non si deve generalizzare.....Però sul senso del discorso di donic non credo ci sia da ribattere...........I "puntini" vengono utilizzati per una carenza tecnica.........o solo per il piacere di essere storti.........

 

Vorrei capire solo una cosa:
voi che sostente che le puntinate siano un oggetto magico come Excalibur per Re Artù, ma avete provato a giocarci?
Secondo me no, altrimenti vi sareste dati una risposta diversa.
Provate a giocare con una puntinata, vedrete che poi così semplice non è, e magari scoprendo pregi e difetti di tali gomme avrete un illuminazione e capirete come giocarci contro.
Vi assicuro che non sono poi così tanti i puntinari che usano veremente bene le puntinate, che siano trattate o non lo siano; secondo me tanto di cappello a questi giocatori che sicuramente si sono allenati parecchio e hanno studiato il loro mezzo fino a sfruttarlo al massimo; negli altri casi se si perde è perchè siamo dei polli e dobbiamo prendercela con noi stessi perchè secondo me il vero effetto della puntinata è quello di farcela far sotto (sto cercando di aggirare la censura per parlare di quella cosa che tutti produciamo perchè mangiamo, quella cosa che puzza, a volte meno a volte di più, la ***** no....) e col piffero che riuscirò a vincere anche se dall'altra parte c'è il più brocco dei giocatori perchè sarò io a perdere.
Vi dico questo non per sentito dire o altro, ma per esperienza:
- primo perchè mi sono divertito a provarle e vi assicuro che sembra facciano tutto loro, col cavolo, ce ne vuole per addomesticarle,
- secondo perchè nella mia società c'è un giocatore che da anni usa una puntinata lunga (adesso una DHS c-8 non trattata nè in casa nè fuori, forse una volta ha trattato la gomma mettendo la racchetta nella cassetta delle mele) e in effetti fino a 3-4 anni fa vinceva senza problemi semplicemente buttando di la dalla rete la pallina (Comunque in campo), il resto lo facevano i suoi avversari; adesso ha dovuto "cambiare" gioco perchè non basta più buttarla di la, e questo per un semplice motivo, i suoi avversari si sono abituati a giocare con le puntinate, o meglio, non se la fanno più sotto e lui per vincere di nuovo ha dovuto imparare a variare di più il proprio gioco.
Provate a giocarci con le puntinate, magari qualcosa di più ci capirete....

 

non posso che quotare quanto sopra

 

Saper perdere

Aggiungo una cosa che mi è venuta in mente rileggendo i post soprattutto quello si Spiff che secondo me ha perfettamente ragione...
Ma perchè ogni tanto non si può perdere e basta, non si può vincere e basta?
E' giusto cercar di capire perchè si è perso o perchè si è vinto, per poter migliorare, ma poi basta..........
Cresciamo un attimino, mi sembra di essere tornato bambino quando se si perdeva era perchè si avevono i capelli con poco o troppo gel, perchè le scarpe non erano in tinta con la divisa..................

 

aggiungo che ogni aspetto del tennistavolo è governato dalle leggi della fisica, non esistono gomme che producono spin casuali o contrari in funzione del movimento fatto

esistono invece ragazzotti bravi a fare i loro schemi a memoria e appena si esce fuori da questi clichè è black out

 

sono completamente d'accordo con quello che scrive tizitt75, ma aggiungo una precisazione: sempre che non si scavalchi il regolamento

 

Tranquillo......con i puntinati nn ho problemi a giocarci contro la verità... sono io a mangiarmeli......

 

e chi sarebbero i puntinari che ti mangi?

Zio paperino e QuiQuiQua?

 

Ahahah, grande Dr., m'è successo ieri sera: il ragazzotto, che ha perso, diceva continuamente: ma come c..z. gioca questo qua? (e gioco con due liscie in attacco, solo che i miei non mi hanno mai pagato le lezioni... non faccio quasi mai lo stesso servizio e non mi prefiggo mai lo schema. Lo seguo se mi ci trovo dentro, che è diverso, molto diverso)

Io fra me e me gli rispondevo "Meglio di te, maleducato"

 

atteggiamento tipico dei ragazzotti super allenati (male)sia nel gioco che nell'atteggiamento al tavolo

 

....ma soprattutto poco umili perke così mancano di rispetto all'avversario ke in quella partita si è dimostrato superiore

 

Non credo ke Zio Paperino e QuiQuiQua sappiano giocare a tennistavolo.....e se lo volessero fare nn credo ke metterebbero i puntini...

 

Beh! , se dici cose giuste ,salvo il ragionamento se chi critica, conosce cosa critica, che è perlomeno qualunquista come chi accusi, è ovvio concordare, che ci vuole.
Io, ho portato avanti un ragionamento esclusivamente basato su cose REALI come IL REGOLAMENTO!
Permetti che se qualcuno perde da uno che non utilizza materiali regolamentari lo possa giudicare illecito?
Oppure fai parte pure tu del "macchissenefrega.. tanto nel club c'ho uno così ,mi c'alleno...eppoi casomai è del mio club...quindi perchè sputarci..?"
Io sono andato al nocciolo del problema e qui mi si risponde che se perdi è colpa tua che non ti migliori e l'altro è sempre più bravo.
Non è vero! e finchè ci sarà questo ,a volte ipocrita , atteggiamento, sarà difficile mettere fine alle scorrettezze.

 

Carissimo.....Io ci ho provato a giocar coi puntini sia lunghi ke corti.......Altrimenti non parlerei a casaccio....Non so tu a ke livello sei...Per quanto mi riguarda mi sono divertito a provare i puntini lunghi(bamboo,piranja,virus,dr.neub) sul rovescio per un paio di allenamenti e bloccare "storto" ed anke aprendo palle ai miei increduli compagni di squadra.....
Coi puntini corti sempre sul rovescio (raystorm e speedypimple) non ne parliamo........Non cè bisogno di fare il top....puoi tirar su facilmente tagli forti eppoi skiacci una meraviglia......Ci ho anke pensato di mettere i puntini corti(ne parlai con Casta a Terni:ti ricordi?)ma non è nella mia etica...In quello ke ho imparato...Perkè preferisco non tirar bene il top di rovescio per tutta la vita ke mettere una corta oppure una lunga sul rovescio................

Quindi....siate onesti...........COI PUNTINI SI RISOLVONO PAREKKIE LACUNE.....................QUINDI MENTRE ALTRI SI ALLENANO PER MIGLIORARSI,COI PUNTINI CI SI ALLENA A DAR PIù FASTIDIO.....

Ciò nonostante onore ai puntinati onesti ke non trattano la gomma!!

 

Non era puntinato, quindi niente top lobbatone e rovescio secco... E poi di solito borbottava dopo che 2 servizi=2 reti.

cmq, NON DICO DI PIU', ma si sono mossi mari e monti per poterlo far giocare, 'sto qui: ora come ora ho cambiato idea e non concederei più favori.
Inoltre, mi convinco sempre di più che il fattore principale della povertà del nostro sport sia il fatto di non poter avere arbitri ufficiali o cmq disinteressati negli incontri delle serie minori. Ieri sera, cartellino giallo e poi rosso non li toglieva nessuno a quel ragazzino, che avrà sempre un certo appoggio per rimanere nell'ambiente del tennistavolo, (visti i salti mortali per mettercelo a giocare) e crescerà da maleducato in uno sport che ha eleganza pura e intelligenza fra le sue caratteristiche essenziali.

Mi rivolgo agli allenatori: PRIMA educhiamo i ragazzi alla partita, POI li inseriamo in squadra. E se non riescono a comportarsi bene... Allora stanno sbagliando sport, ed è vostra responsabilità sconsigliarli.

 

c'hai ragione,
yango aveva lacune infatti usava una 652
la deng yamping non era capace infatti usava una 755

le corte usate bene sono piu difficile delle liscie e sono un universo completamente diverso dalle lunghe

 

volevo scrivere qui quo qua

cmq era na battuta

 

Ora, visto che stavo andando OT, farei presente qualche cosuccia, giusto per invitare a mantenere razionalità da ambo le parti...

C'è stato un tempo in cui l'utlilizzo della nuova gomma sandwich liscia e grippante ha permesso agli europei di avere supremazia sui cinesi.

Poi c'è stato un tempo in cui l'antitop ha permesso a (pochi) di avere supremazia sui giocatori con gomme lisce grippanti.

Poi ce n'è stato un altro in cui le gomme puntinate lunghe vetrificate hanno mandato in crisi molti giocatori di medio basso livello (ma stavolta gli effetti a livello mondiale sono stati pressoché nulli)

Bene.

Credo che sia inutile stare a spendere parole e parole per difendere i propri ristretti punti di vista laddove ci sono fatti tecnici che parlano chiaro.

Se è così difficile giocare con una puntinata lunga, o così difficile giocare con una gomma liscia grippante, allora tanto vale che si ammetta un solo tipo di gomma e tutti giochino con quello.

Io personalmente ritengo che la soluzione più tecnicamente semplice e pulita (e, giuro, non parlo da giocatore di liscia, parlo da tecnico) sia quella di imporre da regolamento che le gomme in uso siano

obbligatoriamente liscie
obbligatoriamente grippanti e non al di sotto di una certa soglia (facilmente misurabile, per altro)

Ma lo dico per una ragione molto evidente: provate a immaginare invece una unificazione basata su una scelta 1) solo puntinate 2) solo lisce antitop e ditemi se veramente vi sentite di aver mantenuto spettacolarità tecnica di gioco.

Alè, ho soffiato sul fuoco

 

Infatti Yang Ming non esegue il top di rovescio.. anzi , in genere non esegue top...
Oh! ecèppocodaffare ! qualcosa gli manca ehehehehehehe

 

forse non mi sono spiegato.....

il top spin che fa yango con la sua corta , ma neanche il migliore dei tuoi atlei con 1 litro di colla fresca
idem il backspin

 

ehehehehe detto dal maestro del puntino...
occheciamaigiocatocolleliscepeppoterdireunacosadiggenere?

Quindi la sua palla GIRA ,non sto parlando di velocità d'esecuzione o cmq pura che possono dipendere anche da altri fattori oltre la gomma, più di uno che ha una liscia con spessore max?

 

Meglio soffiarci che buttarci la colla.. notoriamente pericolosa anche per questo motivo...
io mi accontenterei se proprio vogliamo essere nazi.. dell'abolizione delle lunghe...così perlomeno si scambia un pochino....:clap:

 

o yes, ci ho giocato con le liscie e giocato con yango in allenamento e la palla girava piu di ogni terza cat. che io abbia mai incontrato


quando si dice che c'e il manico...(senza doppi sensi)

 

se non sbaglio i tornei che si fanno nel mondo con pallina da 46 e racchetta unica (credo si chiami large ball) con in entrambe le facce delle puntinate corte. allora quale sarebbe la soluzione migliore? secondo me uniformare il gioco attraverso i materiali significherebbe uccidere il tennistavolo, una soluzione potrebbe essere eliminare colle e tutte le gomme puntinate trattate dalla casa lasciando solo le puntinate classiche, ma statene certi si troverebbe il metodo modificare in qualche modo le gomme

 

ecco infatti è qui la sciocchezza, occorre combattere quegli allenatori che non riuscendo ad insegnare il topspin di rovescio ad un ragazzo, gli impongono una puntinata... su questo errore si basa la teoria che chi usa la puntinata copre dei limiti: in realtà tanti puntinari hanno cominciato da adulti senza nessun allenatore, quindi non coprono proprio niente, solo hanno scelto di fare un gioco diverso dallo standard che si insegna ai ragazzini...

 

Visto che hai provato tutte queste gomme, dovresti sapere meglio di me che le puntinate non fanno miracoli, che danno "effetti strani" (comunque fino ad un certo punto) solo se sei tu a giocare in un determinato modo.
Non si può giocare con tutti gli avversari allo stesso modo anche se hanno gli stessi materiali, non sono i materiali a fare i giocatori.
Conosco tanti giocatori che, come dite voi, viste le proprie lacune hanno deciso di giocare con una puntinata, eppure i risultati non sono cambiati, hanno continuato a vincere con chi vincevano prima e a perdere con chi perdevano prima.
Per concludere ti porto un esempio:
da un mesetto è tornato a giocare, dopo 13 anni, un amico e compagno di squadra che, quando ancora esistevano (ora dovrebbero avergli cambiato nome se ancora esistono), aveva vinto l'oro a squadre misto e vinto il bronzo nel singolo dei giochi della gioventù (quelli organizzati dalla FITeT per capirci), ebbene dopo 13 anni al primo allenamento dopo un paio di scambi toppava tranquillamente di dritto e di rovescio etc. etc. e con una racchetta che chiunque di noi si rifiuterebbe di usare. Gli ho dato un altra racchetta e dopo un paio di scambi di adattamento eccolo che di nuovo giocare come prima; logicamente dopo tanti anni gli mancavano gli automatismi a livello di movimenti complessi, ma il singolo colpo lo fa ancora benissimo.
Se gli avessi dato una puntinata avrebbe giocato e vinto senza problemi come vincerebbe con un antitop o una liscia, speriamo gli torni la voglia di fare un'po di partite e poi sono cacchi degli altri.
Quindi non venite a dirmi che è il mezzo che fa l'atleta, è l'atleta che deve saper usare il mezzo che ha.
Ripeto, conosco tante persone passate a "gommacce" per vincere e non ci riescono lo stesso.
La dimostrazione che queste gomme non fanno miracoli è nel fatto che a medi alti livelli non sono poi così tante le puntinate.
Per come la vedo io, il nostro sport è bello soprattutto perchè è vario e non ci si può annoiare perchè si vedono le stesse cose.

Ma poi dove sta scritto che il gioco del tennistavolo o pingpong deve essere fatto solo di top e controtop? Se tutti noi toppassimo e basta sai che barba? Sarebbe come vedere tanti cloni....
No ci sono solo gli attaccanti, ci sono anche gli allraound e i difensori e tutte le categorie di mezzo.......