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Regola del servizio - caso particolare

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da riffman, 30 Ago 2020.

Status Discussione:
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  1. riffman

    riffman Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    Roberto Passoni
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Ciao a tutti.​
    Debbo chiedere una specifica riguardo alla regola del servizio:
    la palla deve essere lanciata (a palmo aperto) verticalmente per un’altezza minima di 16 cm, nella posizione iniziale dietro la linea di fondo. Giusto?
    Ora vi pongo davanti ad un caso molto particolare: per capire , la parola “dietro” intende che la stessa debba essere dietro la linea di fondo e compresa tra le due linee laterali?
    Oppure la parola “dietro” intende anche il prolungamento esterno della linea di fondo verso l’esterno del tavolo?
    Se il secondo caso è valido vuol dire che la traiettoria della pallina può partire e proseguire dalle linee laterali del campo.
    Vi chiedo cortesemente una risposta tecnica che non lasci dubbi di interpretazione.
    Grazie
     
  2. Sartori Giovanni

    Sartori Giovanni seguace gruppo rinco

    Nome e Cognome:
    Giovanni Sartori
    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    Leoniana Vicenza
    BELLA DOMANDA..:eek:
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 30 Ago 2020, Data originale: 30 Ago 2020 ---
    - LANCIATA VERTICALMENTE DI ALMENO 16 cm
    (E’ L’ALTEZZA DELLA - RETE) E SENZA EFFETTO
    - SEMPRE DIETRO LA LINEA DI FONDO
    - SEMPRE VISIBILE ALL’AVVERSARIO
    SEMPRE SOPRA LA SUPERFICIE DEL TAVOLO
    - MAI TOCCATA DA ALTRO SE NON DALLA
    RACCHETTA
    - COLPITA SEMPRE MENTRE CADE
    COLPITA SEMPRE CON UN LATO -REGOLARE
    DELLA RACCHETTA
     
    A riffman piace questo elemento.
  3. riffman

    riffman Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    Roberto Passoni
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    6a Cat.

    Secondo me, il dietro la linea..vuol dire fisicamente dietro il bordo reale del tavolo.
    Un caso che mi è successo in allenamento.. con un furbone
     
  4. paolom

    paolom Moderatore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Paolo
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Non so se il mio italiano... per quello che ricordo la palla va colpita a un'altezza pari almeno a quella del tavolo, dietro la linea di fondo, all'interno dell'area delimitata dalla proiezione virtuale delle linee laterali e appunto quella di fondo. Non può entrare in campo da una linea laterale.
     
  5. riffman

    riffman Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    Roberto Passoni
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Altezza della rete.. volevi dire.
    Certo... sono d’accordo con te.
    Solo che nel regolamento ufficiale, c’è solo “dietro la linea”.
     
  6. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    7.3 - mentre la pallina sta discendendo il battitore la deve colpire in modo che essa tocchi dapprima il suo campo e poi, dopo essere passata al di sopra o attorno alla rete, tocchi il campo del ribattitore.

    7.4 - dall’inizio del servizio finché è colpita, la pallina deve essere al di sopra del livello della superficie di
    gioco e oltre la linea di fondo del battitore, ed essa non deve essere nascosta al ribattitore da nessuna
    parte del corpo o dall’abbigliamento del battitore o del suo compagno di doppio.

    Non c'è nessun riferimento al fatto che la pallina debba essere colpita all'interno delle due linee laterali
     
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  7. riffman

    riffman Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    Roberto Passoni
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Ok... non ci sono riferimenti che debba passare dalla linea di fondo.
    Fai che tieni palmo aperto al di fuori del bordo laterale del tavolo... l’arbitro come può verificare che la pallina sta dietro la linea di fondo?
    Poi anche come può dimostrare che sta dietro se l’arbitro gli segnala fallo di servizio?
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 30 Ago 2020, Data originale: 30 Ago 2020 ---
    Poi se per esempio stai all’angolo destro del tavolo (giocatore destro) alza la pallina per poi darle una traettoria che passa dalla linea laterale, fa fallo perché alzata non è verticale.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 30 Ago 2020 ---
    Mi piacerebbe sentire un arbitro di federazione... che conosce le casistiche particolari.
     
  8. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    7.6 - è responsabilità del giocatore servire in modo che l’arbitro o l’assistente arbitro possano accertarsi
    che egli rispetti tutti i requisiti dei Regolamenti e sia l’arbitro sia l’assistente arbitro possono decidere circa
    la validità del servizio.


    Il giudizio dell'arbitro è insindacabile, il giocatore non può dimostrare nulla, quindi deve battere in modo da far vedere la verticalità e l'altezza
     
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  9. riffman

    riffman Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    Roberto Passoni
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Ok.
    Io stavo parlando solo della posizione della pallina.
    Se io giocatore destro mi metto oltre angolo destro del tavolo...arbitro riesce ad accertarsi che la pallina sta dietro la linea di fondo ?
    Mi gireresti link del regolamento che stai riportando?
    Non riesco a trovarlo.
    Grazie
     
  10. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
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  11. riffman

    riffman Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    Roberto Passoni
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    6a Cat.
  12. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
  13. riffman

    riffman Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    Roberto Passoni
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Grazie ancora.
    Infatti questa cosa del servizio.. ho sollevato il problema, perché le regole non possono rispondere a tutte le casistiche e qualcuno purtroppo ci gira attorno.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 30 Ago 2020, Data originale: 30 Ago 2020 ---
    Ho firmato per il Gioco pulito
     
    A off-ready piace questo elemento.
  14. Sim1

    Sim1 Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    La palla va colpita dietro la linea di fondo ,non c'è l'obbligo di battere dentro il prolungamento delle linee laterali. Quindi se batto dietro la linea di fondo ( in questo caso il prolungamento) ma molto spostato lateralmente la palla può anche entrare dal lato del tavolo.
     
    A VUAAZ, genioboy, Renaga e 2 altri utenti piace questo messaggio.
  15. Gabriel

    Gabriel Utente

    Nome e Cognome:
    Gabriele Mazza
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    Asd Castenaso Ping Pong
    Regolamento a parte, mi domando quali sarebbero i vantaggi nel lasciare praticamente scoperto tutto il campo.
     
    A SIDESPIN e demonxsd piace questo messaggio.
  16. demonxsd

    demonxsd Utente Noto


    Visualizza: https://youtu.be/NbpRt4pgVu8


    Come hanno già risposto non c'è nessuna regola riguardo la proiezione della linee laterali del tavolo.


    Su questo video se noti, il 90% dei servizi sono tutti colpiti al di fuori dell linee laterali.


    Visualizza: https://youtu.be/NbpRt4pgVu8


    C'era una discussione simile riguardo il lancio della pallina, di quanto può essere non proprio verticale.

    Per assurdo diciamo. Il servizio potrebbe colpire il tuo lato del tavolo quindi dentro tutte le linee del tavolo, la traiettori successiva della pallina potrebbe continuare al di fuori del tavolo per poi rientrare sul campo avversario, servizio valido.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 31 Ago 2020 ---

    Uhm invece no queste regole te le sai inventate tu Sorry, o ricordi male.

    Non c'è nulla sul regolamento che parli delle linee laterali del tavolo.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 31 Ago 2020 ---

    Prima cosa su tutto quello che hai scritto,

    Non c'è nemmeno una regola che dica o preveda che tu da battitore debba colpire la palla ad altezza rete come minimo.

    La rete non è da considerare uno ostacolo visivo d'altronde il ribattitore potrebbe anche rispondere in piedi o piegato sulle gambe e la sua visuale potrebbe coprire almeno il fondo campo ma non è detto.

    Alcuni giocatori fanno coincidere il bordo bianco della rete con la linea di fondo come limite comodità e ancora più piegato non vedrai nemmeno il fondo campo.

    A questo punto non è compito del battitore colpire la palla in base alla possibile visuale dell'avversario, ma deve solo rispettare le regole, palla ben visibile da inizio gioco (stacco dalla pallina dal palmo della mano),

    Contatto della pallina con la racchetta durante il servizio deve essere ben visibile, quindi non va colpita al di sotto dell'altezza del tavolo.

    Tornando al tuo esempio che la posizione della pallina e anche corpo fosse molto lontana dal tavolo da superare tutte le proiezioni delle linee del tavolo, qui oltre a complicare il tuo compito di rispettare le regole e possano essere verificate dall'arbitro e magari anche distrarre così al tuo avversario, antisportivo direi.

    Ma soprattutto ti complichi la vita. Se servi corto sarai lontano per controbattere una risposta corta, se servi lungo l'avversario può prendere iniziativa o anche direttamente bucarti il tavolo,

    Servizio superiore/liscio ancora peggio, ti fanno un semplice ace rispondendo in anticipo di scambio o spiazzando senza particolari sforzi di colpi,data la tua posizione lontana, ha poca logica.

    La tua domanda è più che lecita dato il tuo temprano approccio, ma ora che penso sia tutto chiaro puoi pensare a sfruttare a tuo vantaggio le debolezze di un servizio del genere
     
    A riffman piace questo elemento.
  17. Renaga

    Renaga magìster

    Nome e Cognome:
    René Agagliate
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Non c'è, nei regolamenti, nessun accenno alle linee laterali del tavolo. Il servizio è sempre valido se la palla viene colpita dietro al linea di fondo la quale, come ben evidenziato al punto 6.15 del regolamento tecnico di gioco, si considera prolungata indefinitamente in entrambe le direzioni e colpisce prima il campo del battitore e poi quello del ribattitore, anche entrando sul tavolo attraverso una linea laterale.
     
    A VUAAZ, riffman e demonxsd piace questo messaggio.
  18. cucciolo

    cucciolo Utente Noto

  19. riffman

    riffman Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    Roberto Passoni
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    ok per il fatto che la pallina esce lateralmente sul campo del ricevitore.
    Ma se io batto da fuori dal tavolo lateralmente, non troppo dietro la teorica linea di fondo.. arbitro fa fatica a stabilire dove sta la pallina(giá la posizione dell’arbitro che vede in prospettiva)... nasce sicuramente una discussione e sembra che lo scopo di battere fuori è di creare antisportivamente confusione
     
  20. demonxsd

    demonxsd Utente Noto

    Va che è la palla è fuori da tutte le proiezioni delle linee dal battitore stesso ...

    Non capisco da dove tu abbia tirato fuori il ricevitore 0_0
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 31 Ago 2020, Data originale: 31 Ago 2020 ---

    Visualizza: https://www.instagram.com/p/CEjSdXpHwOl/?igshid=zsr9ni4gy51d


    Ti posto un video fresco.

    Qui come vedi non è una buon tattica. La palla esce e l'avversario prende iniziativa. Fosse stato corto il battitore era lontano da una risposta corta.

    Errore però nella lettura del servizio. Fosse stato veramente sotto la risposta era corretta e l'avversario forse spiazzato.

    La risposta corretta in anticipo o anche scambio avrebbe spiazzato del tutto l'avversario.

    Non è irregolare. E non ha nemmeno senso.
     
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