Quando bisogna dichiarare la sostituzione di un giocatore titolare con la riserva in un incontro a s

Teoricamente dopo la fine della terza partita la squadra che intende far entare la riserva la mette nel referto come giocatore da utilizzare... è chiaro che a quel punto anche la squadra avversaria può fare lo stesso. Non è stabilito chi debba fare la prima mossa (in caso di sostituzione tattica) ma che cambia? Qualcuno che faccia la prima mossa ci deve essere. Le sistituzioni possono avere mille motivazioni oltre a quella tattica.

 

Purtroppo non c'è una regola per il problema che ci presenti. Ogni capitano può inserire la riserva quando vuole (dopo i primi tre incontri), nel momento di scendere in campo, senza doverlo dichiarare prima e così potrà fare anche quello avversario. D'altra parte è così anche in altri sport. O no?

 

Non scherziamo!

Si punisce arbitro e squadra.

Altrimenti nelle serie senza arbitro si dovrebbe punire con un buffetto sulla guancia il dirigente delegato a fare le funzioni di arbitro. Si dovrebbero allora fare dei distinguo se la sostituzione la fa la squadra ospite oppure quella ospitante (quella che fornisce il facente funzioni di arbitro) cosa che non mi risulta accada.

 

Negli altri sport di squadra la"rosa" deve essere comunicata prima dell'incontro e chi non è in elenco, va in tribuna; nella "rosa" si sceglie la squadra che viene messa a referto, così come le riserve, l'allenatore, il massaggiatore e compagnia cantando; squadra composta da titolari e riserve.
Questo per evitare "innesti" dell'ultimo momento non conosciuti dall'avversario e non ultimo, la punibilità da parte del giudice arbitro, dei tesserati che sono sul campo di gara (vd. espulsione dell'allenatore, per fare un esempio) ed indicati a referto.
Ed ora andiamo con il regolamento:

Siccome il modulo di presentazione delle squadre deve essere presentato 30 minuti prima dell'incontro e tale modulo comporta l'indicazione sia dei titolari che delle riserve, io ci andrei cauto nel dire che posso indicare e utilizzare la riserva anche dopo la consegna di quel modulo, quindi ad incontro iniziato.
Altrimenti che scopo avrebbe quel modulo? Lo scopo è indicato nel controllo dei giocatori che prenderanno parte all'incontro, come sancito dagli articoli del regolamento (n. tesseramento, documento di riconoscimento, etc.).

Quindi, per me, se non viene indicata la o le riserve nel modulo, questa non potrà essere schierata; io la interpreto così, ma non sono un arbitro.

 

Chi ha detto che sul modulo della formazione puoi modificare o integrare successivamente? Non io, non @Renaga.

Una cosa è il modulo dove vengono indicati i titolari e le riserve (consegnato 30 min. prima dell'incontro) , altra cosa è il referto di gara, nel quale quei nomi saranno trascritti. Poi ci sono i campi dei singoli matches coi relativi sfidanti.

Renaga si riferisce proprio all'inserimento dei giocatori nel rigo di una determinata partita ABC - XYZ !!

Il modello della formazione, dove vengono indicati titolari e riserve, viene consegnato all'arbitro con precisa indicazione di chi è A, di chi è X.. e via dicendo.

Sotto sono scritte in un campo a parte le riserve.

L'arbitro, solitamente, scrive sul referto i nomi dei giocatori dei primi tre matches, lasciando in bianco i successivi.

Alla fine del terzo incontro i capitani delle due squadre possono annunciare l'ingresso della riserva.

Possono farlo contemporaneamente oppure singolarmente, anche a pochi secondi uno dall'altro, purchè l'arbitro sia avvisato di quali sono i giocatori che scenderanno in campo dopo il terzo match, prima che le partite successive abbiano inizio.

Semplice.

@Ragnolo, di' la verità, non hai mai visto un referto di gara del tt.

 

Da quando gioco....... lasciando perdere tutta la questione della presentazione squadre.... Se le hai messe a referto (le riserve) dichiari l'ingresso DI UNA RISERVA dopo il terzo incontro. Non si è mai capito quale delle due squadre debba farlo per prima ma penso che non cambi nulla. Nella formula Swaythling può farlo dopo il quarto incontro se disputa il quinto e via dicendo.... Spero di non aver detto una grossa boiata...

 

@eta beta hai ragione.. manca l'antefatto su cui basavo l'intervento.

Giusto poco tempo fa è capitato che nel modulo comunicazione squadre di una partita di D3 non vi fosse inserita la riserva della squadra avversaria, salvo poi magicamente apparire nel referto e venire successivamente schierata.
Quando questa è stata schierata,il nostro accompagnatore ha detto che aveva visto il modulo comunicazione squadre e che lì non c'era segnata, quindi non poteva essere schierata. L'errore è stato fatto (da noi) non denunciando subito l'accaduto, ma facendolo tardivamente, a partita iniziata.
Essendo presto degenerata la discussione (bastava solo un po' di buon senso da entrambe le parti), la squadra avversaria sosteneva che poco importava non averla indicata sul modulo (quindi ammetteva), perché era stata indicata sul referto prima dell'inizio della partita (referto compilato da un tesserato avversario).
Il tutto a poco a poco è tracitato, generando un casino esagerato, con quasi rissa del nostro accompagnatore con un genitore della squadra avversaria.
Quindi, premesso che, non faremo ricorso, perché abbiamo vinto, in questo caso, prevale il modulo o il referto?
Per me prevale il modulo... ma magari qualcuno che sa, può spiegare se invece è proprio il contrario e chissà che non capiti ad altri.

 

Prevale il modulo, anche perché dai moduli si compila il referto e non viceversa. ...

--- Messaggio Unito Automaticamente, 4 Feb 2017 ---

Se dai moduli non risultano riserve , le riserve non sono schierabili, è l'unico modo per evitare discussioni e contestazioni. ...

 

Grazie a @musicalle per il supporto.

Su certe cose non siamo secondi a nessun altro sport. Sono le gestioni pro tempore a farci scadere nell'approssimativo fino al ridicolo.

 

Al torneo nero zuanigh si ritira contro galdieri e poi la partita dopo gioca contro un altro giocatore falsando il girone.
Alla fine annullano le partite di zuanigh e cicchitti per differenza set perde nel girone causa annullamento partite zuanigh...diciamolo siamo in uno sport di peracottari.....

 

Condivido. Ma in fin dei conti darle tutte perse ad Alessio o annularle, il risultato non cambia.

Cicchitti ci ha vinto sul campo, quindi? Come si poteva fare per non danneggiarlo?

 

nel torneo nero ci doveva essere l'arbitro di sedia che non doveva permettere a Zuanigh di disputare gli altri incontri perchè mi sembra che non si possa fare, l'unica cosa che non so come viene risolto dal programma gare questa situazione perchè mi sembra di capire che hanno dato perse le partite disputate dopo il ritiro

 

Perlappunto.

 

Nel programma gare viene spuntata la voce "ritiro" e viene applicato il seg. articolo:

Regolamenti 2016/2017 dell’Attività Individuale e dei relativi Campionati Parte Generale
Articolo 32 - Rinuncia delle partite
1 - L'atleta che, pur essendosi presentato/a regolarmente in campo, rinuncia a disputare una partita, deve esporne i motivi al Giudice Arbitro. Non è consentito rinunciare ad una partita senza avere un grave motivo che giustifichi la rinuncia stessa. Sulla motivazione della rinuncia decide inappellabilmente lo stesso Giudice Arbitro e se la rinuncia è motivata da infortunio o malore, la circostanza deve essere confermata dal personale dell’Assistenza Sanitaria presente sul luogo di gara.
2 - L'atleta che rinuncia ad una partita senza validi motivi è escluso da tutte le successive partite della gara, gli/le sono annullati tutti i punteggi, i premi e gli altri eventuali diritti acquisiti fino a quel momento, ed è comunque ammonito dal Giudice Arbitro.
3 - L'atleta che, avendo iniziato una partita, decide di abbandonarla prima della sua conclusione, può farlo solo se giustifica l'abbandono con motivi gravi e, in tal caso, l’abbandono è equiparato alla rinuncia.
4 - La partita rinunciata è assegnata all'avversario/a col punteggio di 11-0 per tutti i set di cui si compone. La partita interrotta per abbandono è assegnata all'avversario/a col punteggio acquisito al momento dell'abbandono e, sul tabellone, è indicato, insieme al punteggio, anche la motivazione "per abbandono".

 

Annullando le partite di zuanigh e galdieri perdendo dal suo compagno napoletano e vincendo con cicchitti sono andati a differenza set facendo il biscotto a cicchitti..guardati il girone del torneo nero...

 

Incontro di B1 del 21 gennaio e ad oggi nessuna notizia in merito; anzi sul portale incontro vinto 5 a 3 dal Milano. Complimenti alla Commissione Gare a Squadre FITeT !

--- Messaggio Unito Automaticamente, 9 Feb 2017 ---

Questa è la mail inviata oggi alla FITeT per chiedere che decisioni fossero state prese in merito al famoso incontro.
Adesso nel sito FITeT c'è 5 a 0 per Milano e poi nella classifica un punto in meno al Milano ma con i 2 punti della vittoria conteggiati?!


From: Marco Bonfanti
Sent: Thursday, February 09, 2017 1:58 PM
To: FITeT Settore Gare a Squadre
Cc: FITeT Segreteria
Subject: Serie B1 girone B
Il 21 gennaio questo incontro è stato inficiato da errore tecnico, il Milano ha schierato 5 Giocatori.
A quando i provvedimenti?
Grazie
Saluti
MILANO SPORT TENNISTAVOLO-VITTORIA

5 : 3
17 SET 10
262 PUNTI 213

TT LIBERTAS VERRES 'DON TEMPERI'

8° Giornata del 21/01/2017
Campo gara principale:
CENTRO SPORTIVO BONACOSSA
VIA MECENATE, 74
20138 MILANO (MI)
MILANO SPORT TENNISTAVOLO-VITTORIA

TT LIBERTAS VERRES 'DON TEMPERI'

1^ set

2^ set

3^ set

4^ set

5^ set

SV

SP
1

MANTEGAZZA FABIO

MARGARONE SALVATORE

11

6

11

9

11

5

0

0

0

0

3

0
2

CASASCHI ALESSANDRO

XU FANG

7

11

9

11

6

11

0

0

0

0

0

3
3

CICCHITTI ALESSANDRO

GRANO ROBERTO

11

1

11

6

11

2

0

0

0

0

3

0
4

MANTEGAZZA FABIO

XU FANG

7

11

11

6

6

11

11

8

5

11

2

3
5

CICCHITTI ALESSANDRO

MARGARONE SALVATORE

11

7

11

2

11

13

11

4

0

0

3

1
6

CASASCHI ALESSANDRO

GRANO ROBERTO

11

7

11

6

11

7

0

0

0

0

3

0
7

MANCA LUCA

XU FANG

7

11

11

13

5

11

0

0

0

0

0

3
8

CASTRACANE DAVIDE

GRANO ROBERTO

12

10

11

5

11

8

0

0

0

0

3

0

Marco Bonfanti
tel: 329.4453830
fax: 035.6591133

--- Messaggio Unito Automaticamente, 9 Feb 2017 ---

Non scherziamo!

Si punisce arbitro e squadra.

Altrimenti nelle serie senza arbitro si dovrebbe punire con un buffetto sulla guancia il dirigente delegato a fare le funzioni di arbitro. Si dovrebbero allora fare dei distinguo se la sostituzione la fa la squadra ospite oppure quella ospitante (quella che fornisce il facente funzioni di arbitro) cosa che non mi risulta accada.[/QUOTE]
Adesso appare partita vinta 5 a 0 dal Milano e poi nella classifica 1 punto di penalizzazione al Milano ma con i 2 punti della vittoria?!
Logicamente ho inviato mail in federazione per avvisare dell'evidente erroraccio

--- Messaggio Unito Automaticamente, 10 Feb 2017 ---

Adesso hanno corretto nel sito. Vittoria 5 a 0 a Verres e penalizzazione 1 punto a Milano.
Io comunque ho qualche dubbio in merito alla decisione.
P.S. alle mie mail manco hanno dato segnale di lettura!

 

Ho interpellato un arbitro internazionale. Mi ha rivelato che in un seminario già di qualche anno fa fosse stato sottolineato che non è compito dell'arbitro insegnare i regolamenti ai tesserati ma dovrebbe limitarsi a fare il "notaio" e registrare semplicemente ciò che avviene.

 

Sottovalutavo il mio Amico arbitro; evidentemente era presente a quel seminario dove era assente il FAR Lombardia che invece l' ha ripreso per il grave errore commesso!
Sono curioso di leggere il dispositivo del provvedimento preso in FITeT.

 

Adesso appare partita vinta 5 a 0 dal Milano e poi nella classifica 1 punto di penalizzazione al Milano ma con i 2 punti della vittoria?!
Logicamente ho inviato mail in federazione per avvisare dell'evidente erroraccio

--- Messaggio Unito Automaticamente, 10 Feb 2017 ---

Adesso hanno corretto nel sito. Vittoria 5 a 0 a Verres e penalizzazione 1 punto a Milano.
Io comunque ho qualche dubbio in merito alla decisione.
P.S. alle mie mail manco hanno dato segnale di lettura![/QUOTE]
ma come fai ad avere dei dubbi anche dopo che hai parlato con un arbitro internazionale . Lo stesso disacorso è valido se una Societa presenta un giocatore che per qualsiasi motivo non deve essere schierato e l'arbitro lo fa giocare .

 

ma come fai ad avere dei dubbi anche dopo che hai parlato con un arbitro internazionale . Lo stesso disacorso è valido se una Societa presenta un giocatore che per qualsiasi motivo non deve essere schierato e l'arbitro lo fa giocare .[/QUOTE]
Questa è una ipotesi completamente diversa perché l' Arbitro, in questo caso, non ha colpe e quindi è la Società la sola colpevole. Aspetto il dispositivo FITeT per sapere con precisione. L' Internazionale Lombardo è di diverso avviso