Puntinate Corte Quali possibili sul dritto dai 4a cat. in su?

Visto lo stop delle competizioni si possono fare test/prove etc.

A parte Falck che usa una Yasaka Rakza PO quali LP possono essere adottate da usare sul diritto?

Conosce altri giocatori "di livello" che usano la corta sul diritto e liscia sul rovescio? Video?

 

Io, che di livello assolutamente non sono ma magari posso darti un'idea per un test, per un certo periodo di tempo ho utilizzato sul diritto la Blowfish della Andro da 1.8 mm, montata sul Waldner Carbon Senso della Donic con LP a legno sul rovescio (Grass D-Tecs della Tibhar). Al mio livello da scarsone (D1) ricordo che contro gli attaccanti lisci non avevo notato particolari differenze, ma contro puntinate lunghe e antitop ero diventato infallibile: una bella vangata piatta sempre dentro, eventualmente doppiata.

 

capisco...ma non "mi basta" il colpo piatto al tavolo.
vorrei capire cosa provare x "migrare" dalla liscia mantenendo in "relativo" poco tempo mantenendo il livello di gioco (C1), continuare a "toppare" (con tutti i limiti ovviamente che può avere una SP), etc.
per restare in casa Andro, mi ha incuriosito la Hexer Pips+ che può essere montata con inclinazione diversa dei puntini..

 

Victas 102 - Adidas BlazeSpin - Adidas BlazeSpeed

 

Ok , ma caratteristiche?

 

Sicuro che esistano ancora gomme Adidas omologate?

 

secondo me
Victas VO 102
Der Materialspez. Firestorm Soft
Andro Hexer pips +
Andro Hexer pips force
Yasaka Rakza PO
TSP Spectol Red
Sauer & Troger Hass
Spinlord Degu
Xiom Vega SPO
anche la Adidas BlazeSpeed non era male ma mi risulta non più omologata
secondo Mima Ito: Moristo SP



le caratteristiche le trovi spulciando i vari review in rete

 

Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=Q3kLGKM8jvs

Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=ZVC9-aufNiI

TSP spectol 21 sul dritto. Lasciando stare la bravura con l'anti nel rovescio (tra l'altro non trattatissimo), fa davvero tanti punti con il dritto.

 

è la prima volta che vedo un giocatore di alto livello con l'anti, il povero gauzy ci ha capito davvero poco... proprio bravo davvero, sia nell'usarla che come strategia nel gioco

 

Non mi sembra proprio un'anti trattata: la usa anche in spinta e non a muretto

 

Nel post precedente mi sono dimenticato di inserire la Moristo, comunque:

Victas 102 (max) :
molto grip (piu della Moristo), molta velocità (meno della Moristo), se blocco, la pallina esce come da una fionda.

Moristo SP (max) : leggermente meno grip della Victas102, molto piu veloce della Victas 102, se blocco, la pallina esce come da una fucilata e per qualche motivo che non so si blocca anche meglio della Victas 102

Adidas BlazeSpeed / Adidas BlazeSpin : prese nel momento che ho iniziato artigianalmente a praticare il tennistavolo e sperimentare le possibili variazioni sul tema, ovviamente non piu in commercio ora tanto quanto i telai Adidas dal momento che Adidas si è ritirata dal settore tennistavolo
Non conosco lo stato attuale di omologazione, penso che me preoccuperò con la partecipazione al prossimo stage di qualificazione per le olimpiadi del 2024

Sono/erano gomme di straordinaria facilità d'uso . Pretensionate pesantemente e ogni una delle due specializzata in una ottica precisa (Spin-Speed). In un certo senso come facilità d'uso non cè niente di simile che abbia provato. Anche se in termini di prestazioni assolute, tra le gomme che ho sperimentato Victas 102 e Moristo SP sono imbattibili.

 

joola express. più veloce e secca della morisito, gran bella gomma per il diritto.

 

Un compromesso tra velocità e disturbo (lecito, senza taroccamenti!)?
Ho provato la radical, facile, ma direi lenta e poco disturbo(più da rovescio forse), la hexer pips forze (più veloce ma direi poco disturbo) e keiler (più lenta della hexer ma più fastidiosa..e un po' più difficile da usare)

 

ma tra quelle citi forse solo la hexer è realmente una corta. la radical dal rovescio dovrebbe distubare un bel po' però se mi dici che per te disturba poco, allora penso che tu non debba cercare tra le corte ( per me radical non lo è).

 

Nessuna delle gomma che ho provato ha nel disturbo la sua arma.....anzi.

So che la Spilord ha una bella serie di gomme con puntino corto ma non so come siano.

 

la degu è una bella gomma che riesce a dare anche un po' di fastdio ( su telaio rigido), ma meno della radical.

 

A detta del rivenditore degu è una corta "classica" poco fastidiosa rispetto la keiler

 

se cerchi il "disturbo" allora dovresti guardare tra le medie, per il diritto andrei a privilegiare velocità e spin vedi ad es. Der Materialspez. Firestorm Soft o Andro Hexer pips+ oltre la già citata Victas 102

 

Conoscete la differenza tra hexer pips+ e pips force? La seconda è una evoluzione della prima?

 

provata brevissimamente la hexer+ su un telaio non mio, mi è sembrata molto veloce, ben controllabile e con un blocco "cattivo"
la force non l'ho provata, ha la caratteristica di poter essere incollata in un senso o girata di 90°, con i puntini allineati verticalmente per privilegiare il disturbo, orizzontalmente per avere più spin.
dicono.

 

[QUOTE="lupo alberto, post: 607060, member: ...ha la caratteristica di poter essere incollata in un senso o girata di 90°, con i puntini allineati verticalmente per privilegiare il disturbo, orizzontalmente per avere più spin.
dicono.[/QUOTE]

Entrambe le hexer hanno questa caratteristica

 

l'ho provata 10 min. già montata, non ricordo con che orientamento
le recensioni sono buone per entrambe e anche a me è piaciuta per quel che valgono 10 min. di palleggi

 

Ciao Rotex, sai che tipo di anti usa? grazie

 

• Dr.Neubauer GORILLA 1.3mm
• TSP SPECTOL 21 Max

così ho trovato

 

sarebbe interesssante capire il telaio

 

dr. Neubauer gorilla 1.3 mm e da come la usa sembrerebbe regolare. La usa su telaio bty innerforce zlf. Visto il livello a cui gioca (intorno al 150 del mondo) è un mostro.

 

indirizzo e telefono interessano?

 

Provata la yasaka razka PO...in confronto a tutte le altre provate, molto difficile anche il semplice scambio, per non parlare del top...in teoria doveva esser la "più corta" quindi più simile alle lisce tra quelle provate, invece non grippa x niente, tanti top in rete!!

 

Victas VO 102
Der Materialspez. Firestorm Soft
Sauer & Troger Hass (più lenta delle altre 3)
Andro Hexer pips +

dovrebbero avere più spin

 

Ma perché?
Fatto salvo che tutti si è liberi di cercare la "quadra",come dicono a Milano,ovvero la miglior racchetta per tutte le soluzioni possibili che ci passano per la mente,
dimenticandoci spesso,che certi errori son determinati dalle palle che c'inviano avversari o sparring-partner,quindi dalla leggerezza o pesantezza delle rotazioni e da come si risponde al momento dell'impatto,a volte in anticipo,a volte in
ritardo, e non sempre nella situazione ottimale in sella, cioè all'apice di come si fa comodamente in allenamento o per il riscaldamento pre-partita.Oppure troppo abituati a colpire la palla solo in un unica versione,ad esempio quando scende trascurando le altre possibilità,quindi corpo pressoché fermo e mulinare esclusivamente tutto ciò che passa a portata del nostro braccio,per lungo che sia .
Quindi prima di addossare la colpa alla racchetta ci si deve interrogare se "s'è fatto il movimento tecnico" più utile in quella determinata situazione .
C'e' una regola aurea.La pallina va in rete?Devo star un po' più piegato all'ingiù al fine di recuperare tempo e spazio suppletivo per spingere di più e meglio,
non solo alto,di fatto abbassando la parabola in funzione di una ricerca di maggior incisività in avanti.La palla esce lunga?In tal caso s'e' aspettato troppo,corpo fermo e passivo, spesso troppo indietro,braccio inutilmente in avanti e azione rotatoria della/e spalla/e pressoché nulla,con conseguente rinvio fiacco della palla che "veleggia, veleggia",come trasportata dall'aria fin oltre, ben lontano dal tavolo e non "smorzata"dalla pressione esercitata dall'aria contraria, come dovrebbe essere,quasi costretta a scontrarsi e quindi abbassarsi se sospinta da un tiro ben effettuato, forte e veemente.
Che sia il caso,prima di procedere all' acquisto di una nuova racchetta,di interrogarsi e verificare se s'e' fatto tutto ciò che serve per rendere quel colpo il più efficace e fluido possibile?Poi compro la nuova racchetta,la nuova gomma e la palla va in rete lo stesso.
E va be'..
ettore

 

Xké la tecnica la conosco e ho la minima competenza necessaria a valutare i miei colpi così come le palle che me arrivano..quindi posso dire che mi sembra strano il comportamento della gomma

 

Tutto condivisibile,sicuramente con quella racchetta i colpi provati ti vengono meglio,piuttosto che con l'altra,non è neppure problema di tecnica,dici ...
Poi all'atto pratico bisogna vedere se
debba essere la racchetta ad adattarsi e uniformarsi al nostro gioco,ormai consolidato,oppure se non tocca a noi giocatori cambiare qualcosa in funzione delle caratteristiche di una rinnovata racchetta.E fors' anche posti di fronte a nuovi avversari e per affrontare un nuovo tipo di gioco.
Oppure "tecnica" unificata e sempre quella per ogni materiale e per ogni
tipo di gioco?Allora prima di cambiare materiale hai provato a modificare qualcosa prima di vedere amaramente che tutte le palle vanno a finire inesorabilmente in rete?
Certo bisognerebbe riprovare riprovare e tempo non c'è n'è,di questi tempi poi...
ettore

 

Io penso che la Victas 102 Max potrebbe proprio essere la risposta ideale a quello che cerchi.
Se fossi vicino a Padova potrei prestarti uno dei telai che ho con la Victas 102 montata.
Penso anche io che alle persone con esperienza sia sufficente poco tempo per capire il funzionamento (o il non funzionamento) di una gomma.

 

...penso...alle persone con esperienza sia sufficiente poco tempo per capire il funzionamento di una gomma ..

Questo sì, indubitabile.Soprattutto in presenza di un mercato fermo,di una tecnica sola ferma,di un tempo che si"e' fermato" a quella volta in cui si sono mossi i primi passi nel mondo del ping-pong.E più o meno a quella prima racchetta cui ci si affeziona...
Praticamente un quadro realistico del giocatore medio (sia detto con tutte il rispetto!) italiano e del contesto in cui si muove.Intanto le cose,le idee,il Tennis Tavolo in
generale cambia regole,materiali,
tecniche,impostazioni tattiche,tutto si evolve...
Qualcuno poi,o sempre gli stessi?
si lamenta della scarsa rappresentatività e degli esigui risultati che esprime il nostro Tennis Tavolo nazionale a un livello
internazionale appena appena accettabile,quando non (sono) completamente assenti.E come potrebbe essere diversamente?
ettore

 

porto, ancora una volta, la mia esperienza empirica di giocatore di ping pong ( il tennistavolo è altro) e pure scarso: stesso telaio...gomma 802/40 mistery III. scambio, palleggio, faccio la mia spadellata....tutto ok . cambio SOLO la gomma, Joola express ....scambio...in rete....secondo scambio...rete....terzo scambio...rete. Poi dopo un po' le cose vanno meglio, ma cmq, secondo me, ci vogliono più allenamenti per adattarsi alla nuova gomma, nonstante il cambio sia corta per corta.

 

Andando sul concreto e lasciando stare deragliamenti narrativi , sai consigliare qualcosa all'autore della questio originale "Puntinate corte : Quali possibili sul dritto dai 4a cat. in su" ?

 

penso che al buon Ettore piaccia molto la scrittura e voglia rendere partecipi tutti di questo fatto, se poi dice poco o nulla di utile riguardo al tema del post la cosa passa in secondo piano...

 

Normale, soprattutto per il diritto.
Puntinate corte nascono soprattutto per lo scambio/attacco ed il block, ma soprattutto sono sensibili al fatto di colpire più o meno piatto, di qui gli errori già sui colpi fondamentali.
Ci sono molte meno differenze tra le gomme lisce d'attacco che tra le puntinate, anche se dello stesso tipo (corte, medie, lunghe).

 

Cari amici,vicini e lontani ..
Quando uno sostiene che con la tal racchetta,gomma,sottogomma,
pallina,o altro mezzo qualsiasi impiegato e amaramente osserva che...poi "tutti i top vanno malauguratamente a finire in rete",mi /vi chiedo se ciò non possa dipendere da altri fattori,non meno importanti al fine della buona riuscita del colpo effettuato.Un concorso più partecipe di muscoli,tendini,piegamenti,
allungamento della traiettoria di braccio/racchetta in avvio del colpo stesso,impiego di anche e spalle in senso circolare attorno al proprio asse,un miglior e più fruttuoso riutilizzo dell'accelerazione dinamica in seguito alla forza "centrifuga" chiamata in causa,ma nello stesso tempo anche
"centripeta"che se ben utilizzate
fanno aumentare in modo considerevole la spinta iniziale.No,vero?Tutto ciò che serve insomma,ma anche fare affidamento a qualcuno o solamente a uno di questi elementi non possa esser sufficiente a far sorvolare la pallina di 16,5 cm,quanto è alta la retina?
Per "consigliare" il nostro forumista e sembra che non ne abbia bisogno,dato che si dichiara esperto di tecnica pongistica,occorrerebbe sapere se utilizza appieno tutti gli elementi che servono per tirar su quella palla,altrimenti che valore può avere una gomma,pur correttamente consigliata, quella virgola un po' più,un po' meno grippante?E il resto in sordina?
ettore

--- Messaggio Unito Automaticamente, 31 Dic 2020, Data originale: 31 Dic 2020 ---

"... se poi dice poco o nulla.. '
Come dicono a Roma,vorrei sommessamente ricordare che:"Di poco si vive,col nulla si muore"
E a volte basta quel poco poco per vivere e cavarsela degnamente,se opportunamente introiettato,
incorporato,facendone
tesoro del buon vivere e buon uso, ping-pong compreso,quando serve,ovviamente.
Buon Anno e Buon Tennis Tavolo a tutti!
ettore

 

Amen!

buon 2021 a tutti, con la speranza che sia un poco meglio del 2020...

 

Grazie, ma sono lontanuccio..
Mai provate le Victas, leggendo le caratteristiche su un sito di vendita avrei pensato che fossero più indicate le 101 o le 103, non la 102...

 

Dunque nel sito della Victas danno questo "riassunto" : Knuckle "VO> 101" - Spin "VO> 102", Balance "VO> 103" - ho anche il catalogo della Victas che riporta le seguenti note in dettaglio:
VO 103 : speed 102 - control 92 - spin 92
VO 102 : speed 106 - control 87 - spin 90
VO 101 : speed 108 - control 86 - spin 88
Poi naturalmente uno prende la gomma che si avvicina di piu al tipo di gioco che vuole fare.....
Per esempio la prova su strada della VO 102 fatta da me ha confermato che da piu spin della Moristo ma è un po meno veloce della Moristo.

 

Strano..i valori sul sito del venditore italiano mi sembrano lievemente diversi..cmq..ho letto che tra le 3 solo le 101 e 103 hanno i puntini orientati verticalmente (che erano da me preferiti quando usavo la LP sul rovescio)

 

mediando 3 0 4 recensioni (senza quelle della casa) a me vengono questi valori (in rosso)


VO 103 : speed 102 - control 92 - spin 92 disturbo
.............. 8,83........8,33......... 9.......... 4,45
VO 102 : speed 106 - control 87 - spin 90
............. 9,43.......... 8,7...........8,73..... 4,05
VO 101 : speed 108 - control 86 - spin 88
............ 9,93 ....... 8,25 ......... 8,45 ....... 4,9

 

..strano...la più veloce sarebbe quella con maggior disturbo...mentre la più bilanciata quella con meno disturbo..

 

bah! il "disturbo" in una corta da attacco è e ha da essere di relativa importanza

mi pare andai a vedere su
pingmaster
tabletennisdb
tabletennis-point

però vado a memoria

 

Non so..io sto testando la SP sul diritto proprio x aver una componente di disturbo , seppur minima, che con la liscia non ho (anche se vuol dire perder almeno 80% d spin e gioco dalla media distanza..)

 

Ciao, gioco più o meno da un anno con una puntinata corta sul diritto, ho provato spectol, spectol 21, spectol red, spectol blue, raystorm, moristo, razka po, waran, blowfish, 802-1, 802-40, tornado ultra, degu e dragonow. La
cosa che secondo me conta di più è su che telaio si monta la puntinata e cosa ci si vuol fare.
Componente importante; avere pazienza e non cambiare continuamente.

Io gioco con due puntinate

 

La componente disturbo è minima nella puntinate corte che ho provato io , nello specifico la Moristo SP disturba piu della Victas 102.
Pero' potrebbe anche essere che il tipo di gioco e il telaio influiscano sulla componente disturbo, tutte le prove le ho fatte: con gomme MAX / telai Xiom Axelo / Xiom Zetro Quad / Adidas C500 / Adidas V 1.3 / Nittaku Ludeak

............................... moristo sp ....... victas 102
Pingmaster ................. 3,0 ..................... 2,5
io ................................. 1,5 .................... 1,0