Proposta di riammissione delle puntinate vetrificate

E no caro Dr.Pimple è facile e riduttivo dire che noi lisci non capivamo una mazza di puntinate...............parlo nel mio caso sapevo bene che una gomma vetrificate regolamentare ti restituiva una pallina con l'effetto opposto di quello dato, detto effetto specchio, e stai ben sicuro non mi sognavo neanche di battere imprimendo effetti laterali o altro se non volevo che mi tornasse indietro una palla ingestibile, ma solo palle lisce,inferiori o superiori.
Il problema era che tu ad esempio tagliavi sotto e di regola doveva tornare superiore o al massimo liscia, ma non era mai così.............quelle palline avevano i vermi e fluttuavano nell'aria manco fossi in ambiente con gravità zero,non capivi mai come giocare contro.
Poi mi spieghi perchè l'ITTF le ha fatte fuori?
Per me proprio perchè statisticamente come diceva il buon lele difficilissimo da trovare le contromisure al diffuso costume di taroccarle.
Comunque torno a dire forse sfortunato io ad incontrare tanti furbacchioni

 

vuoi sapere xche le hanno fatte fuori? xche quei vecchi rincretiniti che siedono al tavolo, anziche farsi il sonnellino pomeridiano post sbronza di lambrusco, vedendo giocare in finale campionato del mondo juniores quel forte vetrificato svedese, hanno avuto paura che tutta una generazione di giovani pongisti venisse impostata a quella tipologia di gioco
Fidati la decisione alla base del ban delle vetrificate non tiene minimamente conto degli attaccanti frustrati, dei trattatori self made, delle giungle varie dei tornei 4cat , delle contestazione arbitrali ecc ecc
quelli manco sanno cosa è un torneo 4°
prova a mettere da parte il tuo odio o fastidio per il puntino vetrificato e ragiona come se fossi un dirigente ITTF e chiediti
cosa è cambiato?

 

riassemblare una gomma non è taroccarla. E' il sopra che viene omologato, non la gommapiuma.

 

e ovviamente si vince per il ferro da stiro

 

So di essere fuori tema ma credo che le gomme che escono dalla fabbrica con un tipo di gommapiuma attaccata sotto (come appunto le varie antitop citate) vengano omologate nella loro interezza e non solo per il topsheet, quindi penso che il solo staccare i due componenti significhi manomettere la regolarità della gomma stessa... Magari sto dicendo una fesseria ma se si potesse fare credo che venderebbero i topsheet e le gommepiume separatamente...
In secondo luogo dubito che chi si prende la briga di stare a staccare col ferro da stiro le spugne lo faccia solo perchè gli piace di più la faccia di una marca rispetto all'altra, magari alcune facce si prestano meglio a taroccamenti vari rispetto ad altre...ma questa è solo una mia opinione.

Discorso diverso per i puntini che si vendono ox e poi uno può prepararseli come vuole...

 

Per come hai quotato sembra che io abbia detto che non esistono topsheet e spugne vendute separatamente quando io mi riferivo esclusivamente alle anti-top e so benissimo che di facce e gommepiume per lisce e puntinate se ne trovano a iosa...magari esistono anche per le antitop ma essendo la mia conoscenza limitata al riguardo potrei essermi sbagliato...
Comunque il discorso cambia poco, il nocciolo era e resta che chi si mette a fare le operazioni precedentemente descritte non penso proprio lo faccia con scopi che escludano trattamenti vari...

Avevi già risposto in pratica a quello che ti ho scritto ma stavo scrivendo anch'io e non ho visto...ovvio che non è il caso di generalizzare e sono d'accordo con te.

 

anche a me risulta che accadesse

 

Questa é la Summa !! Dopo questa frase non vorrei più leggere altro su questo tema.
Dottore, sei un mito... sei IL mito!

 

si ma non cambia il succo delle altre cose che poi ho detto

della pleabaglia 4° cat non gliene poteva fot te r di meno

 

Sì.. sì.. ho letto tutto ma quella frase condensa... oh se condensa!

Io la penso così, da sempre: il tennistavolo non é il tennis é non é il... motociclismo

Il bello del tt é che ognuno di noi può trovare il giusto mood tra le proprie caratteristiche e il materiale che meglio si adatta a queste.

Ciò che non giustifico é il "disturbo".

Se per esempio in una corsa di moto in una strada di montagna uno preferisce una motard maneggevole e un altro una moto da corsa, sono fatti suoi. Diverso se quello con la motard scarica olio sulla strada per far cadere gli altri.

Quindi il puntino lungo ox é un materiale come un altro, richiede una tecnica per giocarci e una tecnica per giocarci contro. Punto.

Sulle vetrificate ho sempre avuto delle perplessità ma solo perché il trattamento di vetrificazione é qualcosa di aggiunto. Per ipotesi si potrebbe scoprire un altro tipo di trattamento superficiale, che so... il teflon per dirne una. Per non incasinare ancora di più il librone delle omologate direi che é giusto che una gomma sandwich debba avere due soli elementi: una gommapiuma ed un topsheet.. con sopra niente altro, neanche una parte dello stesso materiale di cui é composto il topsheet, alterato mediante processi termici, chimici o altro.

 

Mitico eta, io adoro le metafore e questa mi piace molto anche perchè pertinente all'argomento trattato

 

no dai non è cosi

pure il puntino medio usato bene da parecchio disturbo! leviamo pure quello?

pure per il corto vale lo stsso disturbo

 

Secondo me il concetto da te espresso non è condivisibile, secondo me da molto più fastidio la variazione di rotazione che riesci a dare con una liscia che con una qualsiasi puntinata. Ad esempio io gioco con liscia cinese sul dritto e puntinata media sul rovescio e soprattutto i giocatori di discreto livello (terza cat in su) hanno sempre trovato rompi scatole del mio gioco il mio dritto, fregandone del mio rovescio. Tra i quarta invece ho fatto sempre più punti con la mia puntinata. Magari dirai che anche le cinesi appiccicose devono essere abolite!!!!!

p.s. ma qualcuno ha saputo cosa ne è uscito fuori da questa riunione del consiglio dell'ITTF?

 

presumo un gran bel dito medio

 

Reltativamente a TableT Manic, ho solo da dirgli che se sono stato un po' incazzoso... beh, sinceramente a sentire le solite stupidate dopo 2 anni che le vetrificate non ci sono più... ne ho davvero piene le scatole! ho passato anni a beccarmi del marcio da tutti, perfino dalla gente in tribuna! 4 anni fa, torneo 3° ad Arezzo, faccio fuori un "beniamino locale", molto bravo, fortissimo sui puntini... dagli spalti sento solo "vai a casa, marcione!" e vari epiteti, finchè, a fine partita, l'allenatore dell'avversario mi chiede di verificare la gomma e dice "scusa per quel che ti ho detto pure io, ma sei stato bravo tu". Questo per dirti che erano discorsi che mi davano fastidio ai tempi e me lo danno ancora adesso, a distanza di anni. Sempre a generalizzare e a paragonare a certa gente che con lo sport non c'entra nulla. E, nonostante abbia personalmente giocato contro innumerevoli gomme trattate, a mio avviso la maggioranza dei giocatori non ci faceva nulla, quindi prima di fare di tutta l'erba un fascio, pensaci un attimo!
Il mio pensiero è che l'ITTF non tornerà mai indietro, anche solo per principio: che figura farebbe? Per me il concetto è che a breve spariranno anche le nuove antitop scivolose, si tornerà cioè indietro nel tempo: chi usa gomme da difesa, come anti e puntini lunghi, difenderà da dietro e basta. Il problema, oltretutto, è che il fatto di togliere le vetrificate non ha poi causato danni enormi:gli amatori, i 4° medio bassi si sono più o meno adattati a giocare con qualcos'altro, diciamo che non ci sono migliaia di persone che han smesso di giocare. E, dal mio punto di vista, neanche in questo caso l'ITTF avrebbe fatto retromarcia. Per come la vedo io, chi non usa 2 liscie, nel tempo, è sempre stato in parte danneggiato da omologazioni e cambi di regolemento... e purtroppo sarà sempre così.

 

Mammamia Rotex.

Ma confondiamo mica una variazione che sai fare tu col tuo dritto (e con una sacrosanta gomma che si adatta bene alle tue caratteristiche) con una cosa come il "disturbo" che é contemplata nelle tabelle di classificazione delle gomme ma esprime un concetto antisportivo fin nella semantica? E' di quel tipo di "disturbo" che parlo io

 

Pensavo di esprimere un concetto universale.

 

forse ho visto male...mi sembrava di aver letto nella stessa frase le parole "disturbo" e "feint" ...

 

Visto sicuramente male, sono due frasi diverse di autori diversi.

Probabilmente le vetrificate le hanno tolte perchè non generavano più un business adeguato, in quanto già troppo... miracolose.
Molto meglio ora che sono tutti alla caccia del puntino fatato con relative "centinaia" di prove.
E' lo stesso percorso fatto con le liscie abolendo la colla fresca (non credo alla favoletta della salute)... ora ci sono ci sono centinaia di gomme da provare. Tutte fanno miracoli ma nessuna va abbastanza bene.
Purtroppo su queste cose seguire "l'odore dei soldi" si sbaglia raramente.
Imho
ps: non uso nè puntinate nè usavo colla fresca.

 

e io che incollavo con la colla fresca le puntinate ????

 

Gonfiavi i puntini... trattatore.

 

ecco perche' la superficie sembrava un mattoncino dei Lego :clap:

 

allora

ce qualche buon anima che mi da la definzione di disturbo?

eta beta inzia tu

 

... e ora voglio sentire tutto quello che esce ...

 

IL DISTURBO E' QUELLO CHE GENERA ETA BETA NELL' UTENTE CHE LEGGE DI ETA BETA CHE DA' LA PROPRIA DEFINIZIONE DI DISTURBO...E' chiaro?

 

:clap::clap::clap::clap::clap::clap:

 

ragazzi so che in questi giorni prossimi o passati dovranno prendere una decisione l'ITTF sapete qualcosa ??? grazie aspetto le vostre risposte

 

Chiedo scusa a tutta la Premiata Forneria Marcioni (rigorosamente microwave ) ma ero distratto tra pronostici e scommesse su "Bet & WoodenBridge".

Allora, ho riquotato i miei primi interventi per specificare che é il solo concetto di "disturbo" in sé che trovo antisportivo. Le classifiche di molti giocatori che hanno dovuto rinunciare alle vecchie vetrificate sono crollate, vorrà pur dire qualcosa, ma da solo non significa granché, anche molti incollatori selvaggi si trovano in difficoltà senza voc e senza olio johnson.
Ciò che volevo far comprendere è che nello sport non dovrebbe comparire un parametro come il disturbo nelle tabelle dei materiali ma soprattutto nella testa dei giocatori.

Si é mai visto una macchina da corsa o una moto col disturbo? O un fioretto o una sciabola col disturbo? E una racchetta da tennis, giusto per fare un abusato esempio coi "cugini"?

A quelli che usano il disturbo come mezzo per raggiungere il fine ultimo della vittoria senza divertimento, consiglio il film Rollerball, datato ma interessante.

Ora, scorro il catalogo dell'amico Giuseppe Pagano e vedo citato un 8+ di disturbo alla Feint Long III, gomma onestissima, e dei 9- accanto alle gomme del Dottor Neubauer, uno che ha fatto della ricerca del vero "disturbo" la propria fede filosofica e commerciale. Un po' come mettere insieme diavolo e acqua santa... ma il fatto stesso che ci sia qualcuno che faccia telefonate di mezze orate D) al buon Pagano, o che scartabelli cataloghi alla ricerca del massimo fattore di disturbo, del graal della rognosità, dell'araba fenice del fastidio, della pietra filosofale del massimo rompimento di palle ... é una cosa che, da sportivo, da gobbo che si complimenta coi nerazzurri... mi crea un certo... disturbo.

Ecco cosa intendo per disturbo, non il fatto che mi crei qualche difficoltà l'inversione dell'effetto (tra l'altro sto diventando bravino contro lunghe e anti) e neanche il fatto che il mio avversario abbia pensato che per essere competitivo non abbia altro modo che cercare nella gomma quelle caratteristiche che mancano a lui.

Sono stato chiaro?

 

Esatto! E lo dissi.

 

Premiata Forneria Marcioni a chi? Io nel microwave ci metto i popcorn, al massimo...Le classifiche dei vetrificati sono crollate perchè hanno dovuto ripartire quasi da zero, discorso diverso per gli incollatori, che hanno quasi tutti continuato ad incollare o al massimo hanno trovato qualche surrogato non troppo penalizzante. Per anni abbiamo avuto bambini di trenta chili che tiravano su tagli pesantissimi senza sforzo...Non è "disturbante" questo?
Visto che mi hai fatto arrabbiare e sei diventato bravino contro le anti...Ti sfido ufficialmente a Cervia...Chi perde paga la pizzaccia...Chissà chi vincerà...

 

allora ragazzi sapete qualcosa per la riammissione ???

 

Niente riammissione.
La proposta è stata respinta.


SOURCE:

http://www.noppen-test.de/forum/viewtop ... 12&t=12080

 

Come pronosticato... anche solo per principio, l'ITTF non tornerà indietro, i dietrofront, a livello di immagine, sono quasi sempre negativi...
E chi se ne frega di tutta quella gente che, negli anni, ha impostato il suo gioco su un tipo di materiale che l'iTTF ha permesso. Di punto in bianco stop, basta, e adesso aggiustatevi.
Io non ho dato peso a questa discussione, nel senso che la proposta ero certo sarebbe stata respinta. Inutile sperare di poter tornare a giocare come qualche anno fa: indietro non si torna!

 

Porca l'oca, quest'anno niente Cervia. Troppe ferie buttate quà e là tra Terni e Ponte di Balsa. Dire che sono migliorato contro le gomme "complicate" non vuol dire che sono competitivo con uno come te. Piuttosto starei dei pomeriggi interi a sfidarti ad HB, sono convinto che ci divertiremmo entrambi.

Per ciò che riguarda gli incollatori, non so se hai proprio ragione al 100%. Uno dei motivi del declino di mio figlio, credo risieda proprio nel ban della colla fresca e nel non aver ritrovato un surrogato, lecito, all'altezza. Ora sta mettendo su qualche muscoletto ma é ancora troppo "leggero".
Da genitore attento alla salute credo che sia stato un bene, anche se dopo che hanno bandito pure i booster é stato chiaro che la salute era solo una scusa. Secondo me hanno voluto eliminare degli eccessi in entrambe le direzioni e forse hanno fatto bene. Purtroppo, come dice il Senatore, più leggi ci sono e più c'è gente disposta a trasgredirle.