Piemonte [Piemonte] Risultati campionati provinciali nella classifica

Oggi ho letto sul sito regionale della fitet che i risultati dei campionati provinciali che sono stati disputati quest'anno non verranno inseriti nelle prossime classifiche del 1/7 ... in quanto solo 3 provincie su 8 li hanno comunicati a chi di dovere!
Questo per non avere disparità!!
Io son favorevole alla decisione... anche se, personalmente, sono stato penalizzato, visto che ho fatto dei positivi abbastanza rilevanti!
Però per avere una classifica veritiera almeno in ambito regionale credo che, visto la mancanza di molte province all'appello, non inserirle tutte sia la soluzione migliore!

Ma...
io proporrei delle sanzioni alle società che non hanno provveduto all'invio dei risultati!!... visto che i soldi delle iscrizioni se l sono intascate!!

 

... anch'io ho letto la notizia e la cosa mi ha dato un pò fastidio in effetti, voglio dire, se una provincia si dà da fare e organizza tornei perchè deve essere penalizzata rispetto ad altre che magari sono più "lavative" ... semmai si può dare un valore diverso ai punteggi con un coefficiente minore... però non calcolarli proprio mi sembra sbagliato...

 

Il problema non credo sia solo nell'organizzazione... perchè penso che i provinciali si siano svolti + o - in tutte le provicie... alla fine chi ci rimette siamo cmq noi giocatori!!

 

Dunque...avevamo già fatto qualche parola in riferimento ai risultati dei campionati provinciali nelle classifiche...
Quello che so è che, per quanto riguarda la Provincia di Cuneo, non è mai (da quando gioco) stato inserito un risultato provinciale nelle classifiche regionali...e per le altre provincie???
Io comunque mi sono informato (avendo organizzato, ad Alba, una delle prove...il singolo assoluto), ho chiesto se dovevo inviare i dati, ma mi è stato risposto che è il Comitato Provinciale di riferimento a dover raccogliere tutti i risultati delle varie prove ed inserirli in un apposito programma...
Altro ninzo...

 

... eh?? non ho mica capito sai... io ho usato il programma della federazione e poi ho mandato a Servo il file con i risultati e basta, più semplice di così

... io cmq non capisco il xchè non conteggiarli, insomma, è come se c'è un torneo e qualcuno si iscrive e qualcun'altro no... qualche provincia lo fà bene, chi non lo fà s'arrangia...

 

Esatto...ma, a quanto pare, non potevo inviare i risultati della prova di Alba...qualcuno doveva raccogliere tutti i risultati (tutte le prove) e mandarli...

 

Per quanto ne so io e' compito dei responsabili dei vari comitati provinciali trasmettere i risultati. Spero che questa decisione non indichi che questi risultati non verrano inseriti mai, ma che si aspetti per inserirli nelle prossime classifiche.
Comunque peccato, avevo fatto degli ottimi positivi anche io....

 

Mi spiace Gigi... ma credo che non verranno inseriti!! perchè fanno parte di questa stagione... e visto che nella classifica di luglio, che è quella finale della stagione, non li mettono... non verranno più inserti!
Son dispiaciuto anche io!!

 

Esatto...

 

sul portale regionale gian comunica che i risultati provinciali nn verranno presi in considerazione...credo sia giusto visto che solo alcune province avrebbero quei risultati

 

FERRO CARISSIMO SE SAPEVO CHE NON ERA UNA GARA AGONISTICA ME NE STAVO A CASA A FARE IL PAPA'...O A FARMI UNA PENNICA
HO SCELTO DI FARE PINGPONG AGONISTICO

IL PROVINCIALE è UN TORNEO COME UN ALTRO...SE VAI PERDI O GUADAGNI...

SORRY MA è UNA COSA DA RIDOLINI!!!

GIAN PUO' SCRIVERE CIO' CHE VUOLE...I PUNTI LI HO VINTI IN GARA..ME LI HAN DATI E POI ME LI HAN TOLTI FINE TRASMISSIONE!

CIAO

 

si infatti ti do ragione...ma di sicuro non è giusto che siano presi in considerazione solo quelli di qlc provincia...cmq bisognerebbe contarli tutti...speriamo nel prossimo anno...
eek:ma quanti problemi danno queste classifiche???)

 

ROB calma!!
tanto rimani 4/4

 

...un andate a CxxxxE.... sulle ortiche ci sta!

barlafusi!.....

CLASSIFICA AGGIORNATA A TEMPO DI RECORD......TOLTI UNA SETTANTINA DI PUNTI...!

........sta fitet mi da sempre piu' l'idea dell'armata brancaleone...chi si sveglia fa le regole!!

una bella classifica unica e nazionale....e la finiamo qua !...

calle la prossima volta che organizzi un torneo assicurati che non venga invalidato 2 mesi dopo.........

 

Sono convinto che, a pare mio, se i campionati provinciali fossero svolti in tutte le provincie, con modalità uguale dovunque (cioè una sola prova con gare di n.c-4°-3°-e assoluto) ad inizio stagione (cioè non più tardi del mese di dicembre-gennaio) i risultati verrebbero inseriti sicuramente.Ci sarebbe tutto il tempo anche nei casi si verificasse quanto è successo quest'anno di poter inserire i risultati anche con qualche mese di ritardo eventualmente.
P.S. Anche a torino ho sentito il diretto responsabile che doveva inviare i risultati e mi è stato detto che sono stati spediti per tempo...
P.S. 2 Fino a qualche anno fa i provinciali erano considerati dei tornei a tutti gli effetti.... ora da un pò di tempo mi sembra che siano snobbati abbastanza(vedi numero di iscitti, propaganda ecc.). A torino,(anche se non c'ero) mi è stato riportato il numero degli iscritti ed era veramente penosa considerando il fatto che Torino è una delle province che dovrebbe avere il numero maggiore di tesserati in Piemonte!!!

 

... io invece credo che debbano essere considerati a tutti gli effetti, magari non come un torneo regionale, ok, e quindi modificati con un coefficiente diverso, ma vanno conteggiati!
... è come se noi a Domodossola organizziamo un torneo NC, ci vengono in pochi xchè siamo troppo lontani e allora i risultati non vengono conteggiati??? ASSURDO!

 

Scusate, ma se il comitato provinciale ha mandato i risultati, dove sono finiti? Si sono persi nelle poste?

 

Il punto secondo il mio modesto parere è questo:

- Le classifiche, così come funzionano ora, sono fortemente influenzate dal numero di partite che disputa un giocatore, invece di stabilire la vera forza dell'atleta si tende a premiare chi fa più attività!
Questo obbliga a non tenere conto dei campionati provinciali proprio perchè in alcune province non si disputano in prova unica.
I tornei provinciali a mio modo di vedere devono essere conteggiati nel momento in cui il torneo viene svolto in maniera seria e con una formula adeguata, purtroppo le classifiche così strutturate non lo consentono a meno di una uniformazione della formula di svolgimento.

Come dice Calle: è un dispiacere per chi si impegna per organizzare un torneo sapere che non ha nessuna validità.

ciao
- - -

Con ogni probabilità a Gian i risultati sono arrivati da tutte le province ma in alcune hanno disputato più prove!

 

i risultati..son stati pubblicati..nelle classifiche...
suppongo ....... significa son stati registrati..

DEDUCO ANCORA UNA VOLTA CHI SI SVEGLIA ALLA MATTINA FA LE REGOLE...
IL CAMPIONATO SE DETTO PROVINCIALE E PREVISTO DALLA FEDERAZIONE...UNO LO FA QUANDO PUO'

PS CALLE SERIAMENTE ; TU PER FARE IL PROVINCIALE CON CHI HAI PARLATO?
QUALCUNO TI AVRA' AUTORIZZATO !
E NON COMINCIAM CON BELINATE Cè PROVINCIA E PROVINCIA....

PS ciao luigi mi ero scordato di salutarti,sto troppo incavolato

 

... ma secondo me è giusto che venga premiato chi fà più attività di chi non ne fà o ne fà poca, ecco xchè i provinciali DEVONO essere conteggiati... che poi la colpa sia del com.prov. che non si sbatte ok, lamentatevi con loro, mica penalizzare le altre provincie che invece si dan da fare... però giustamente vanno valutati in quanto prove "minori" ed ecco allora che và preso in considerazione un coefficiente diverso, esempio:

gare nazionali: il conteggio dà un risultato e quello è il punteggio
gare regionali: il risultato moltiplicato 0,7 (vado a memoria)
gare provinciali: il risultato moltiplicato 0,4 (o che ne sò io)

in modo che abbiamo un valore anche queste gare, sennò io l'anno prossimo non le organizzo più, visto il lavoro che c'è tra di mezzo, eccheccavolo...

 

Ma le classifiche, per me, dovrebbero fotografare la forza di un'atleta e no la voglia di giocare. Ho esagerato il concetto però è così, anche ad altissimi livelli si presentavano delle situazioni in cui alcuni atleti europei avevano classifica più alta di cosa si meritavano solo perchè gli asiatici non partecipavano ad alcuni tornei.

Le classifiche devono servire per fare le teste di serie, devono valutare la forza dell'atleta.
In ogni caso sul fatto che se uno si fa il culo per organizzare un torneo e questo sforzo risulta vano, girano le .......... sono d'accordo!

 

TOC TOC
CHI TI HA AUTORIZZATO A FARE IL TORNEO?
LA FITET?
IL PROVINCIALE è UN TORNEO FITET?

LE CLASSIFICHE? FATTE COSI' SON UNA GRAN CAxxTA....E NON DANNO IL REALE VALORE DI UN ATLETA !

IL BORDELLO PIU' GROSSO è NEI 4..E NEGLI NC....E POI PARLIAMO DI PROVINCIALI UNA VOLTA TANTO CHE NON HO IL FLASH DA OT !

 

L'atmosfera si riscalda, tra un po' ci riuniamo con i forconi sotto casa di Lentini!

 

... ok, ma facciamo un esempio:
un 4.4 che fa 10 tornei all'anno passando il girone come secondo e passando un paio di turni nel tabellone non arriverà mai alla stessa classifica di un 4.2 che fà 2 tornei all'anno e ci arriva tra i primi 8 in entrambi... se sei forte e fai pochi tornei avrai sempre più punti di chi ne fà tanti ma non và mai da nessuna parte... capisci? xò cosa facciamo? mettiamo un limite ai tornei che uno può fare durante l'anno x la paura che salga troppo di classifica rispetto a chi invece la domenica se ne stà a casa sul divano??

... la soluzione secondo me è considerare i provinciali con puntteggi più bassi come ho spiegato prima...

@Casti: i provinciali sono tornei Fitet certo, autorizzati dai comitati regionali in quanto previsti nel regolamento, il quale dice però che l'organizzazione è a dicrezione dei singoli comitati provinciali...

 

Tutto sacrosanto quello che dici, ma c'è un'altra soluzione che non hai previsto invece di limitare i tornei:
Utilizzare un sistema di classifiche che non abbia questa pecca... ed esiste. A quel punto non si ha più problema di coefficienti o disparità di giudizio perchè in una provincia hanno fatto 50 prove e in un'altra non gli hanno fatti.

 

IN QUANTO TORNEO FITET IN QUANTO AUTORIZZATO..
OGNUNO DI NOI HA DIRITTO HAI SUOI PUNTI ......FINITO !!
è QUESTIONE DI DIRITTO !!!!

ora posso finalmente iniziare con gli OT !!!

via le classifiche regionali, piu' potere alle autonomie locali, ripristino del dialetto....come prima lingua ogni torneo e dico ogni torneo di categoria deve essere a valenza NAZIONALE ! i 4 son regioprovinciali, i 3 regionalnazionali, i seconda purè....(qua gioca arturino ns bello lui)---i 1----nazionali..... e chi si fuma piu' le super?
vado a cucinare che mi diverto di piu'

ps stanotte scappato il criceto.....
sto facendo come GOSTBUSTERS::::: usando il folletto

 

... aspè, i provinciali vanno organizzati si, ma è una prova sola che vale, ergo, se una provincia vuole fare un circuito tipo granprix x fare i provinciali affari loro, ne verrà conteggiata solo una di prova(tipo il criterium te lo ricordi ste?)... le altre sono FOLKLORE!

 

Sei sicuro che in tutte le province abbiamo fatto una prova seria( criterium ) e le altre solo di Folkllore? cmq direi che siamo piuttosto d'accordo su ogni aspetto, io mi aspetto un cambiamento di sistema di classificazione! (scusata l'alliterazione).

 

... no, hai capito male(o mi sono spiegato male io), x i provinciali serve una prova e quella và considerata x la classifica, se poi una provincia ha fatto 4 tornei a punteggi affari loro, una vale e le altre sono da considerarsi niente, folklore e basta.... eh, sennò certo che c'è disparità di conteggi, allora io qui nel vco mi faccio 6 tornei a punti e stilo la classifica finale?? nono

 

Scusa ma come fai a determinare ad esempio se fai 4 prove quale conteggiare?Sicuramente poi ci sarebbe gente che ha fatto meglio in una prova piuttosto che in un'altra no????Allora poi si che contesterebbero!!!
Comunque secondo me è sprattutto una questione di importanza...una volta anche sul portale regonale veniva messo il bando dei tornei provinciali...adesso nelle varie sezioni non li mettono più!!!Basterebbe mettere la sezione tornei provinciali con tutte le province che espongono il loro bando e come avevo già postato in precedenza fare i provinciali all'inizio dell'anno e non a fine stagione!

 

... se una provincia li fà su più prove è ovvio che alla fine una sola vale, tipo il criterium x il GranPrix, t'è capì??

 

Mi permetto di inserirmi nella discussione in quanto sono state scritte ed ipotizzate tante, troppe cose....

Allora i campionati provinciali (fino allo scorso anno, non sono MAI stati considerati per il calcolo delle classifiche - per info chiedete pure ad Ezio...).

La mia buona intenzione di farli valere c'era, a patto che tutte le provincie mantenessero le stesse formule di gioco e mi avessero mandato i risultati).

Al 30 giugno mi sono ritrovato con i risultati di solo 3 provincie su 8, e se dico tre sono tre.
In data 4 luglio mi sono stati recapitati i risultati di un altro provinciale, ma anche se li avessi caricati sarebbero stati la metà delle provincie piemontesi.

Un altro fattore che non sapete è che alcuni comitati provinciali hanno svolto i loro campionati a più prove e non a prova unica.

E quindi...
In relazione al fatto di non fare una disparità di trattamento tra:
- l'atleta svantaggiato che non ha potuto svolgere l'attività in quanto non è stato organizzato il torneo provinciale;
- l'atleta svantaggiato che ha svolto l'attività, ma che non è stata trasmessa;
- l'atleta avvantaggiato che ha svolto l'attività su più prove a danno di chi ne ha fatto una unica;

è stata presa questa decisione.

Onde evitare il ripresentarsi di questo problema verrà posto nel regolamento delle classiche individuali un apposito punto che parlerà dell'attività provinciale.

Sempre disponibile...

Gian

 

Per evitare casini ed aumentare la partecipazione:

- la regione si preoccupa di trovare la data libera dove tutte le province organizzano il campionato provinciale assoluto, sul modello del campionato regionale di Fossano.

- dell'attività individuale provinciale si inseriscono in classifica solo i risultati del campionato provinciale, giusto magari considerare un coefficiente di riduzione, tipo 0,80/0,70 come proposto già da qualcuno

- ciò non toglie che ogni provincia, se lo ritiene, può organizzare tutti i tornei che vuole, anche tutte le settimane, ma ovviamente non vengono conteggiati.

- per creare interesse e partecipazione al campionato provinciale, innanzitutto bisogna essere informati, molti non vanno perchè non si sà quando sono, dove sono, ecc. Se la data è fissata nel calendario e vale per tutti, io a settembre so che il xx.xx.2009 ci saranno e finisce lì.

- Altra proposta per aumentare interesse e partecipazione: fissare i provinciali prima dei regionali ed assegnare ai primi dei 4a un certo numero di posti per partecipare all'assoluto di Fossano,..... 8/16 qualificati in numero variabile da prov a prov a seconda del numero dei partecipanti o dei tesserati ad es. 6 TO,4 CN, 2 AT ecc.

 

E mi pare giusto...
E poi, allora è vero che i risultati delle prove provinciali non erano mai state inserite prima...qualcuno la menava col contrario!...

 

chiedo scusa poi la smetto li'
stiamo sfirorandi il ridicolo!
COSA SIGNIFICA L'ATLETA AVVANTAGGIATO CHE HA SVOLTO L'ATTIVITA'?
DISPARITA' DI TRATTAMENTO?

IN UN TORNEO FITET CON TESSERATI è GIUSTO PARLARE DI PUNTI PERSI O PRESI..IL RESTO è PURA DEMAGOGIA !!! ...
ALTRIMENTI DOVRO' CHIEDERE I DANNI MORALI AL CALLE


HO FATTO UNA GARA HO BATTUTO UN AVVERSARIO "IMPORTANTE" E MI INGROPPATE 70 PUNTI??????
HO SCELTO DI FARE AGONISTICA NON BENEFICENZA!
E CON QUESTA CHIUDO SIA CON LE CLASSIFICHE che con ste strun..ate..
MI STO TROPPO ROMPENDO GLI ZEBEDEI !

L'INCAZZATURA DERIVA DALLA MANCANZA DI CHIAREZZA...
COSA SIGNIFICA BUONA FEDE..BUONA INTENZIONE....
E CHE CI HAN MESSO 2 MESI A CAPIRE CHE ANDAVAN TOLTI?
I RISULTATI SON STATI PRIMA CARICATI....E POI TOLTI....

questo non era un torneo dell'oratorio !BELLO LUI L'ORATORIO
SON STATI FATTI TORNEI FITET CON GIOCATORI FITET E NON SI è APPLICATO IL REGOLAMENTO FITET...O CI SON ANCHE TORNEI FITET NON A PUNTI?

QUESTO è IL NOCCIOLO !

IL RESTO nn me ne importa un fic sèk..
PS è STATA PRESA QUESTA DECISIONE ...chi l'ha presa? tu?

niente di personale...non ho molta simpatia per le organizzazioni non organizzate !

copio e incollo (arturino vs insegna..)
Un altro fattore che non sapete è che alcuni comitati provinciali hanno svolto i loro campionati a più prove e non a prova unica.

cè un regolamento o è tutto pura fantasia e libera interpretazione?

 

... non l'ho menata col contrario, io sostenevo ciò:
http://www.tennis-tavolo.com/forum/showpost.php?p=158501&postcount=47

... cmq, resto dell'idea che o si decide prima(leggasi all'iniziodella stagione) se fare tutti o no i c.p. e cosa farne poi oppure non se ne fà niente, non credo sia giusto dopo decidere cosa farne in base a cosa han fatto gli altri, sennò l'anno prox vado in montagna con la morosa invece che chiudermi in palestra a organizzare il torneo...

... e ora basta dai, tanto punto più o punto meno, posizione in più o una in meno non fà differenza... birretta che fà caldo???

 

D'accordissssssssssssssssimo!!!!!!!!!!!!!!

 

alla fine sono dell' idea che sia giusto che i provinciali debbano essere conteggiati allo stesso modo x ogni provincia...quindi o tutti o nessuno

 

Appunto!...
Invece non sono mai stati conteggiati!...

Comunque sono d'accordo sul fatto che la cosa andava chiarita (regolamentata ed organizzata) ad inizio stagione...
Per questo capisco l'amarezza di ZZ...e poi, anche io, arrivando 2° nell'assoluto, qualche punticino l'avrei preso...Ma, alla fine, la decisione presa mi pare corretta...
Vediamo che succede per il prossimo anno!!!
Io ribadisco che la soluzione migliore è la classifica unica...con, appunto, coefficienti di riduzione per i punteggi derivati da partite in ambito regionale e provinciale!...

 

Il carissimo Gian è stato chiarissimo.
Dal momento che ha detto che anche in passato non venivano conteggiati i campionati provinciali ha dato una risposta definitiva.
Quindi mi sa tanto che molte persone si ricordavano male e non mi sembra che negli anni passati ci siano state discussioni in tal proposito.(come diceva heidi anche a me pareva che non fossero mai stati conteggiati i c.p.).
Sono anche del parere che comunque non sia del tutto vero che non interessa più di tanto qualche punto in più o in meno visto che fino ad oggi ed anche in altre numerose discussioni tanti atleti si lamentano della loro posizione in classifica...
Credo che prendere come pretesto il mancato inserimento dei c.p. per dire che magari uno sarebbe in una posizione di classifica migliore sia un pò opinabile.
Alla fine che uno sia 4.4, 4.3.4.2 o 4.1 sempre quarta categoria siamo ed hai tornei, sopratutto negli ultimi anni si è visto che questa differenza non è così evidente!!!

 

... scusa ma se leggi bene io ho detto che da quando le classifiche sono online i cp sono stati inseriti, cioè quello che ha detto Gian...

... non è un pretesto, è solo x chiarezza... e poi ho detto che x ME un punto in più o in meno o una posizione in più o in meno non fà differenza...

... vero, xò lascia fuori i 4.1 che sono altra cosa rispetto ai 4.2/4.3/4.4

 

Beh, Gian ha detto questo:
Allora i campionati provinciali (fino allo scorso anno, non sono MAI stati considerati per il calcolo delle classifiche - per info chiedete pure ad Ezio...).
Non mi pare la stessa cosa...o si?

 

... mmmm dunque:

- "le classifiche sono online dall'anno scorso, prima no"(musicalle)
- "fino all'anno scorso i cp non sono stati conteggiati"(Gian)

... quindi x me, se l'italiano non mi inganna, vuol dire che sono stati inseriti a partire dall'anno scorso compreso, altrimenti avrebbe scritto "fino a quest'anno"... o no?

 

Beh...io avevo detto che non erano mai stati inseriti...
Tu mi avevi insegnato che non era così...
Italiano o non, mi pare di aver capito che non sono mai stati inseriti...o forse a me arrivano dei post diversi?

 

... ma scusa, hai riportato tu il passo di Gian dove dice che fino all'anno scorso i cp non erano MAI stati presi in considerazione, quindi ciò vuol dire che dall'anno scorso a oggi SONO stati presi in considerazione anche i cp...

 

...Dovevano essere inseriti per questa stagione, ma dove sono???...

Lo scorso anno (stagione) io non ho visto nessun risultato relativo alla Provincia di Cuneo inserito in classifica regionale!!!...Quelli di tutte le altre Provincie sono stati inseriti???

 

... bè, questo io non lo sò proprio

 

...Quindi:
I risultati dei campionati provinciali non sono mai comparsi nelle classifiche regionali...(Quelli di Cuneo sicuramente)!!!...
C'era la possibilità di farlo per questa stagione ma abbiamo visto come è finita!!!...
Vero o no???

Intanto sono anche uscite le classifiche nazionali al 01/07...mo vado a dargli un'occhiata, hai visto mai che abbiano inserito li i risultati dei provinciali....

 

HEIDI CARO
DI NATURA SON BURLONE COME SAI...
LA MIA NON LA DEFINIREI AMAREZZA....
LA DEFINIREI INCA x x ATO NERO !

RIPETO NO PUNTI? NO FUN!
NO FUN? NO GAME!

SCALDA IL FERRO CHE POI LO LISCIO IO...

PS UNA CLASSIFICA UNICA UNA CLASSIFICA NAZIONALE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! E TUTTI I TORNEI IN OGNI PARTE DELLA PENISOLA DEVONO AVERE VALENZA NAZIONALE!!!!
...e vedrai come van meglio le cose...

 

E va bene...
E io?...Ho battuto, negli assoluti, Demichelis Pier, Luciano Ilario, Giamello, Vernassa e Vallome, perdendo in finale da Nasi...!...Dici che qualche punto l'avrei portato a casa???
Ma funziona così!!!...Io mi sono interessato per inviare i risultati ma sono stato snobbato da tutti...evidentemente in molti non sapevano che, da questa stagione, il regolamento lo permetteva...oppure non c'era questa volontà di inserirli, visto che non tutti i c.p. vengono realizzati con lo stesso criterio! Si sono poi accorti (ad inizio luglio) che c'erano disparità tra le Provincie...quindi hanno scelto di non inserire nulla...E alla fine......

Comunque...lascia perdere i punti...beviti 2 ...tanto incaxxarti non serve a nulla!...

Il ferro? Ma va la, gioco solo più in spiaggia con una menabrea media vicino...costumino attillato (ahi), infradito e occhiali da sole...con la mini-racchetta...
Di allenarmi se ne riparla a settembre!...Ora beach-volley, tennis, bocce da spiaggia, marc u re, briscola chiamata, ciapa no...e...grigliata mista!!!
Salut