Partita persa a tavolino da Refrancore

Ma perché tutto 'sto casino? Magari già sabato prossimo il tesseramento potrà essere regolarizzato e Illi Janos potrà giocare il resto del campionato. Il 16 settembre? Adesso vado a controllare il regolamento.. il Musicalle deve essere impegnatissimo.


Regolamento att. a squadre, parte specifica: Serie B2

"1.4.3. - Utilizzo degli atleti stranieri.
Ogni squadra potrà inserire a referto (titolari e riserve) al massimo un atleta straniero “Comunitario” oppure uno “Extracomunitario” purché, quest’ultimo, sia in possesso di un permesso di soggiorno di natura non “sportiva”. La squadra inadempiente sull'utilizzo del numero degli atleti stranieri nel corso dell'incontro, sarà sanzionata con la perdita dell’incontro col punteggio più sfavorevole possibile, in relazione alla formula di svolgimento e sarà sanzionata con un’ammenda pari alla metà della cauzione. Per avere titolo a partecipare deve essere tesserato entro le ore ventiquattro del giorno indicato nel calendario agonistico, anche se non è utilizzato nel primo incontro.
Si ricorda che come previsto dall’art. 31 comma 7 del Regolamento Generale, l’atleta straniero è vincolato al campionato in cui scende in campo per la prima volta."


Regolamento Organico. Tesseramento atleti stranieri:

"Art. 12 - Tesseramento di atleti/e di cittadinanza straniera
o provenienti da Federazione straniera
12.1 E’ considerato giocatore straniero colui il quale, secondo le norme dell’ordinamento dello Stato italiano, abbia, al momento della richiesta di tesseramento, la cittadinanza straniera.
12.2 L’atleta che acquisisce la cittadinanza italiana dopo essere stato tesserato come straniero, conserverà la qualifica di straniero fino alla fine della stagione sportiva.
12.3 Il tesseramento degli atleti stranieri è consentito, nei limiti e con le modalità previsti dalle vigenti disposizioni di legge e del CONI in materia, agli atleti che abbiano conseguito il relativo, apposito visto d’ingresso.
12.4 La domanda di tesseramento va formulata dalla società sportiva, a mezzo raccomandata a.r., direttamente alla Segreteria Generale allegando, in originale, la seguente documentazione:
- fotocopia autenticata del passaporto o di documento riconosciuto valido per l’espatrio;
- tassa di tesseramento, annualmente deliberata dal Consiglio Federale, per gli atleti stranieri che militano in Campionati di serie nazionale;
- eventuali altri documenti richiesti dalle indicate disposizioni di legge o del CONI"

 

... nono, io ho già controllato e date/termini non ne ho visti... c'è solo questa dicitura che non mi sconquiffera:

1.4.3. - Utilizzo degli atleti stranieri.
Ogni squadra potrà inserire a referto (titolari e riserve) al massimo un atleta straniero “Comunitario” oppure uno “Extracomunitario” purché, quest’ultimo, sia in possesso di un permesso di soggiorno di natura non “sportiva”. La squadra inadempiente sull'utilizzo del numero degli atleti stranieri nel corso dell'incontro, sarà sanzionata con la perdita dell’incontro col punteggio più sfavorevole possibile, in relazione alla formula di svolgimento e sarà sanzionata con un’ammenda pari alla metà della cauzione. Per avere titolo a partecipare deve essere tesserato entro le ore ventiquattro del giorno indicato nel calendario agonistico, anche se non è utilizzato nel primo incontro.

 

Non resta che andare a controllare il calendario agonistico: il regolamento organico é del 2006 e ancora valido. Che si siano riservati di modificare la date anno per anno? Il solito U.C.A.S.* e scrivere le norme i questo modo equivale a mettere la gente nella estrema probabilità di sbagliare.

Anduma a cuntrulà 'l calendari.

*U.C.A.S. = ufficio complicazione affari semplici

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Questa é la data indicata dal calendario agonistico, entro la mezzanotte della quale vanno fatti i tesseramenti di atleti stranieri, citata nel regolamento organico:

16/09/2011 Venerdì

Scadenza per Società:
Termine ultimo per tesserare atleti stranieri per il campionato a squadre nazionale di serie B/f, B/1m, B/2m e C/1m;

Calendario Agonistico 2011/2012

El gà rasùn ul Pongista.. Illi fuori tutta la stagione. Brutta gatta da pelare.

Il Grigio penso si riferisse ad un atleta utilizzato nelle serie regionali.

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Attenzione che c'é anche questo termine per i 1a, 2a e 3a categoria:

31/12/2011 Sabato

Scadenza per Società:
Termine ultimo per tesserare atleti con classifica 1° - 2° - 3° categoria (classifica all' 1/7/2011) per i tornei, per i campionati individuali e per i campionati a squadre (esclusoSerie A/1 e A/2 maschile e femminile)

Calendario Agonistico 2011/2012

 

Orca l'oca!!! è vero, c'è questo termine, azz

e confermo, nel regionale non c'è termine.

 

Si in effetti il mio ragazzo non é certo un terza haha.

Cmq spiegatemi perché allora Illi risulta tesserato sul portale ed il tabellino della partita é stato regolarmente inserito?

Se il tesserramento é effettivamente stato efettuato in ritardo la federazione non avrebbe dovuto inserirlo tra i tessserati della Società.

Continuo a non essere convinto .....

 

Mah, alcune procedure sono automatizzate. Altre come queste scadenze che possono cambiare di anno in anno costringerebbero ad intervenire sul software.

Credo che Pongista92, essendo della Refrancorese abbia percepito quale é stata la risposta data dalla Fed. alla sanzione comminata.

Certo che sul regolamento andava richiamato con più attenzione il fatto che la data ultima specificatamente indicata per il tesseramento degli stranieri va desunta dal calendario agonistico. Quello regionale per esempio riporta solo la scadenza di fine anno per i 1a,2a,3a..

Che senso ha per esempio l'ultima parte della frase: "anche se non é utilizzato nel primo incontro" ?? Crea solo confusione. Se il tessaramento lo hai fatto nei termini, chi ti deve obbligare ad utilizzare il giocatore dalla prima di campionato? Boh?

Quella frase l'avrei tolta e avrei scritto: "Per avere titolo a partecipare deve essere tesserato entro la data specificatamente riportata all'uopo nel calendario agonistico". Punto. Tanto ci sono già tutti gli altri limiti indicati per le partite utili per eventuali play off.. eccetera.

Così si dava maggior richiamo al tutto. imho. Quella frase, scritta così, fa pensare alla norma comune che prevede il tesseramento entro la mezzanotte del giorno precedente l'incontro, prevista per i giocatori italiani.

Il calendario agonistico completo nazionale é pubblicato nel portale risultati nazionale all'ultima riga dello scroll di sinistra, quindi un po' nascosto

Bisogna dire d'altro canto, che per un dirigente di Società il calendario é uno strumento fondamentale perché oltre alle date delle gare, riporta le scadenze per gli obblighi societari.

 

... no, non c'è nulla di automatizzato. Il tesseramento per stranieri viene fatto ancora cartaceo, quindi inserito manualmente da un'addetto in federazione.
Qhello che dice Alessandro è giusto, se hanno visto che il tesseramento era fatto in ritardo perchè accettarlo? perchè inserire Illi tra i tesserati permettendo anche l'inserimento del tabellino?
Situazione direi anomala...

 

Secondo me è stato accettato perchè iniziando sia i campionati regionali sia quelli nazionali nella stessa settimana la federazione non poteva sapere se Janos sarebbe stato inserito in una squadra regionale o nazionale. La scelta era libera e in quanto tesserato doveva comparire nell'elenco dei giocatori della refrancorese , perchè nel caso in cui avesse disputato una serie regionale il suo nome doveva comunque essere inserito...

 

Infatti dicevo "alcune procedure sono automatizzate" :

'Ste cose é giusto che le sappia tu.. il presidente esegue, il segretario ratifica.

Mi sa che l'ha detta giusta il Buon Sakuragi, ma quanti colpi mi stai perdendo, Calle?

Ma guarda té 'sti manga.. ne sanno una più del diavolo.

 

... mah, invece devo dire che il buon Sakuragi non è del tutto corretto.
Inoltre a te ti bacchetto xchè pensi che il tuo Presidente sia impreparato :vergognat
La Federazione sà benissimo invece che tipo di tesseramento viene fatto per l'atleta straniero, NON PUò NON SAPERLO, in quanto:

B ) TESSERAMENTO ATLETI
1) Italiani - modalità on line
• SenioreseVeterani €20,00
• Under 21 (nati tra l’1/01/1990 e il 31/12/1993) €20,00
• Juniores (nati tra l’1/01/1994 e il 31/12/1996) € 5,00
• Allievi/e (nati tra l‘1/01/1997 e il 31/12/1998) € 5,00
• Ragazzi/e (nati tra l’01/01/1999 e il 31/12/2000) € 5,00
• Giovanissimi/e (01/01/2001 a 08 anni compiuti) € 5,00
Tabella Tasse Pagina 1 di 5
• Promozionale €3,00
2) Italiani - modalità cartacea
• Dovrà essere aggiunta una tassa di € 20,00 cadauno, quali diritti di Segreteria.
3) Atleti Stranieri
• Stranieri/e da utilizzare nei campionati di A/1 maschile e femminile € 1.000,00
• Stranieri/e da utilizzare nei campionati di A/2 maschile € 600,00
• Stranieri/e da utilizzare nei campionati di A/2 femminile € 300,00
• Stranieri/e da utilizzare nei campionati di B/1 e B/2 maschile € 300,00
• Stranieri/e da utilizzare nei campionati di B femminile e serie C/1 maschile € 150,00
• Stranieri/e da utilizzare solamente nelle Coppe Europee € 1.000,00

inoltre cito il regolamento regionale:

Articolo 06. - Tesseramento atlete/i di cittadinanza straniera.
8. Per aver titolo a partecipare al campionato gli/le atleti/e stranieri/e devono risultare tesserati alla Federazione entro le ore 24 del giorno precedente a quello in cui scendono in campo. La società dovrà effettuare il tesseramento alla federazione nazionale, pagando la quota di tesseramento precisando che l’atleta verrà utilizzato per i campionati regionali.


in questo caso la tassa di tesseramento è la stessa degli atleti italiani.
Ora, dato che la procedura è cartacea, che oltre ai documenti arrivati all'addetto della federazione c'è anche la ricevuta del pagamento, come può non sapere che tipo di tesseramento è stato fatto? 300euro non sono uguali a 20.
Se ha visto la ricevuta di 300 ha capito che si trattava di uno straniero che avrebbe partecipato alla B2, di conseguenza non doveva accettare subito il tesseramento.
Invece il tesseramento è stato accettato perchè Illi è stato inserito nei tesserati(nè è prova il tabellino della partita).
La cosa non è chiara... è osssscura...

 

Stai dando dello scorretto a Sakuragi? :vergognat

E poi lo sai che scherzo.. sei il presidente che tutti vorrebbero avere.

Ubi Calle Maior.. Eta Cessat.. e anche Sakuragi.

 

Calle Maior.. Eta Cessat.. e anche Sakuragi.

 

Facciamo un CLUB dei Presidenti!!

Anzi meglio un campionato dei Presidenti ehhe

 

Oramai conosco bene (anche se solo per telefono) il Signor Luciano Sini, responsabile dei tesseramenti stranieri alla FITeT ... (oltre ad avere il cellulare di Uccellini)... e vi garantisco che è una persona molto precisa .. (all'inizio mi sembrava addirittura pignolo)....
lui stesso ha diverse volte precisato le cose in eccesso che io o le società in cui operavo ..aggiungevamo per maggior sicurezza nel tesseramento di uno straniero o allegate al sub judice se ancora non era stato confermata la tessera.
Mi pare molto strano che si sia verificato un qualcosa relativo a caratteristiche ordinarie del tesseramento di Illi...
PROPRIO PERCHE' PER ILLI SI TRATTA DI UN RINNOVO DOPO DIVERSI ANNI... CI DEV'ESSERE QUALCOSA . DI STRANO...!

CONSIGLIO (ma sarà già stato fatto) di contattare lo stesso Luciano SINI.

SE LA SITUAZIONE NON SI RISOLVE... CREDO CHE ...NON AVENDO LA POSSIBILITA' DI GIOCARE PIU' IN CAMPAIONATO NAZIONALE.. SI POSSA FARLO GIOCARE IN UNO REGIONALE ...COMPLETANDO O NORMALIZZANDO IL TESSERAMENTO (il che confermerebbe cosa mancava per essere definito completo) ... E RICHIEDERE LA DIFFERENZA DI € 280,00 DI TESSERAMENTO TRA I DUE LIVELLI DI GIOCO... NAZ E REG.LE APPUNTO.

 

La mia era una tesi molto generica senza andare ad approfondire il discorso specifico sul tesseramento. Anche a me, anche se non coinvolto dispiace per l'accaduto, credo che analizzando la situazione sia senza stare a pensare o cercare chissà quale motivazioni una semplice dimenticanza o svista da parte di chi ha effettuato il tesseramento. Però l'unica cosa che mi viene da pensare e che avendo l'anno scorso giocato in C1 , la società credo sapesse quale fosse la procedura corretta per tesserare un atleta straniero in campionato nazionale (modalità,date, termini, costi sul tesseramento).

 

NO!NO! il mio era inteso come "concetto non corretto", ci mancherebbe che dò dello scorretto a qualcuno, figurati poi ad Andrea

---------- Messaggio aggiunto alle 15:15 ---------- Il post precedente era delle 13:29 ----------

... non c'entra nulla ma non mi và di aprire un topic apposta, ma qualcuno sà dirmi perchè ancora mancano risultati e tabellini che siamo a giovedì???

http://89.97.250.72/portale/risultati/campionati/Campionati.asp?CAM=9&CONC=0

... solo un esempio visto che ci riguarda.

 

Purtroppo, inutile giraci intorno... è stata une leggerezza di chi ha seguito il discorso dei tesseramenti. Il discorso del tesseramento anticipato degli stranieri, personalmente, non l'ho mai capito fino in fondo, io questa limitazione la inserirei solo in serie A... ma purtroppo è così, non ci possiamo fare nulla!
Purtroppo, tutti, dalle società più piccole, a quelle più grandi, dovremmo abituarci a fare i tesseramenti, per quanto possibile, al massimo ai primi giorni di Settembre, anche perchè ci sono o primi tornei nazionali, e bisognerebbe evitare di arrivare con l'acqua alla gola per le iscrizioni. Così facendo, tesserando, per dire, gli atleti "sicuri" subito a Settembre, non ci saranno mai problemi.
Personalmente sono spiaciuto per questa triste situazione... l'unica cosa che mi fa piacere, è di vedere lo zio Bettiol in B2! e se non sclera farà buoni risultati, ne sono sicuro. Non vale un Illi chiaramente, ma dategli fiducia...

 

Da quanto si é capito il tesseramento era stato inviato per tempo (forse con poco agio per eventuali intoppi).. i documenti erano poco leggibili.. torna indietro il tutto e vanno fuori tempo massimo... sembra di capire così.

Vecchio.. ma allora dovevi quotarmi questo :

'Speta che lo dico io: "EtaBeta *****!"

 

... mi quoto da solo nel caso non aveste fatto caso alla questione...

 

Se è un problema di lettura dei documenti non posso credere che non possano fare una deroga per la loro stessa miopia..
Sono ancora fiducioso che si possa giungere a una soluzione accomodante, magari il fax della fitet ha i pixel di 3 cm e non è giusto che ne vada di mezzo tutta una società..
Che tristezza..