Palline in plastica: la fine delle puntinate ox?

Vorrei fare un sondaggio: cosa ne pensate delle puntinate lunghe ox con le nuove palline in plastica? Continueranno a esistere o si estingueranno? Secondo me sono diventate inefficaci... Voi cosa ne pensate?... Via alle risposte e al sondaggio:

 

Bella domanda!
A mio avviso è finita l'era dell' inversione ( che poi inversione non è) , del cosiddetto "disturbo" e del puntino trattato ma in maniera inversamente proporzionale è aumentato l'effetto "spinta" su palla tagliata.
Di conseguenza chi aveva il gioco impostato sul "disturbo" vede vanificata la sua arma principale ma chi era solito spingere forte tutte le palle può mantenere il suo gioco efficace.
Stesso dicasi per le antitop.

 

E, di base... fine, o comunque grandi difficoltà, amche per tutti quei giocatori talentuosi, cone la "mano buona", che a me, personalmente, sono sempre piaciuti... Rende meglio, con queste palline, una schiera di bambinetti che spara tutto liscio!!!!!

 

Parlo da colui che le usa, perché mi é stato richiesto della mia società, visto che molti giocatori non sapevano come affrontarle (é tutto dire se si sono affidati a me per vedere di capirci qualcosa... )...
Io direi che non sono diventate così inefficaci come può sembrare, ma che tutto sta nel capire cosa ci si attende da loro. Se si pensa che una ox lunga faccia tutto da sola, allora, il discorso non é valido oggi, così come, non era valido (credo... visto che rientro dopo 25 anni) prima.
Non si ha più"l'inversione" (chiamiamola così), anzi, la si ha, ma essendo minore lo spin in entrata, gioco forza sarà quello in uscita; ma pensare di giocare facendo affidamento solo su quello o sul "disturbo", mi sembra il più grosso errore che un "puntinaro" possa fare.
Stesso discorso per il "taglioni"...: la pallina di plastica ha appiattito gli effetti, per cui...
Ma se chi la usa, la usa con criterio, ovvero, con una certa dose di aggressività e intelligenza (senza che nessuno si senta offeso), io credo che il puntino lungo abbia ancor molto da dire (soprattutto ai livelli fino alla c2, giusto per inquadrare, oltre, temo che se non si abbia una tecnica sopraffina, il puntino sia più contro producente che altro).
Giocando sia con puntino che con anti-top, credo che le variazioni di gioco siano molto più marcate con la prima; la possibilità di essere attivo sul campo, la possibilità di tagliare da lontano, di fare aperture, sono tutti vantaggi che se usati beni, potrebbero (per me) far propendere alla scelta di una ox.
Naturalmente poi dall'altra parte c'è e ci sarà sempre l'avversario e più anti o ox ci sono in giro e più che diventerà facile per loro abituarsi a giocarci contro.
Ancora ci sono ottimi giocatori che le usano, ma che comunque hanno una buona tecnica anche sul colpo di diritto o sul rovescio quando girano la racchetta... penso ad esempio a Morante (giusto per citarne uno della mia regione).
Insomma, no, non ritengo finita l'era dei punti ox, ma così come la pallina di plastica ha portato dei cambiamenti per chi gioca di top (giusto per identificare il gioco in attacco con il colpo più significativo), tali cambiamenti si hanno anche nel gioco son una ox. Semmai sta a vedere chi ha perso di più, ma reputo comunque che fino a certi livelli, vi sia ancora margine di divertimento anche con l'uso di una ox.

 

Mah...ste palline girano di meno per tutti, alla fine: quindi topspin meno carichi e meno inversione, facilitando di più il gioco “muscolare” rispetto a quello “di tocco”....
Questo per le palline in plastica.

La vera morte degli effetti la si ha con le palline in ABS.
Non gira nulla, tutto piatto, qualunque taglio si faccia, viene toppato/scambiato ai 1000 km/h senza difficoltà anche da chi ha un braccio rubato all’agricoltura, ahimè!!!

 

Sapete cosa è cambiato ma proprio tanto......... il fatto che adesso per usare una LP e farla rendere a dovere ci vuole TECNICA ci volgiono i colpi ci vuole intanto il dritto ci vuole saper lavorare la palla ci vuole saperla spingere in modo efficace ci vuole saper fare delle variazioni, bisogna costruirsi il punto non basta più spingerla di là e sperare che non ritorni..............ecco questo è cambiato chi viveva di gomma adesso tocca imparare a giocare almeno quelche colpetto....

 

La tecnica ci voleva di più prima. Oggi tutti tirano su palla tagliata, prima no.

 

Questo è verissimo adesso è molto più facile tirare su palla tagliata, ma la tecnica non è mica solo l'apertura, mi sembra molto più tecnica un'apertura odierna (che intanto bisogna saperla fare timing ecc...) che poter coprire il tavolo con il rovescio impugnando la racchetta come una cazzuola e spingerla di là magari battendo il giocatore tecnico che sapeva aprire una palla tagliatissima.

 

Nella mia società tutti quelli che capivano poco gli effetti e giocavano bene su palla liscia sono migliorati, quelli invece che lavoravano la palla (tipo me) e che sapevano fare sia un top carico che uno senza effetto, sono peggiorati... per non parlare di servizi e risposta al servizio... Rispetto il tuo punto di vista ma il bello del tennistavolo era la variazione di spin oggi praticamente scomparsa

 

Sul sito effepi sport c'è scritto che le palline in abs girano ancora meno

 

Vorrei precisare che i difensori la buttano di la e sperano che l'attaccante sbagli è vero ma non per questo chi sceglie di difendere fa un gioco più "facile" ne tantomeno esistono gomme che vincono da sole. Ogni stile di gioco ha bisogno di molto allenamento. Io quando nel lontano 1982 misi la puntinata lo feci perché mi piaceva il tipo di gioco e persi partite che con due lisce vincevo poi con tanto allenamento arrivarono pure i risultati

--- Messaggio Unito Automaticamente, 17 Ott 2017, Data originale: 17 Ott 2017 ---

E' scritto kliccando sulle nuove palline in ABS donic.. Io cmq non le ho provate

--- Messaggio Unito Automaticamente, 17 Ott 2017 ---

PALLINE DONIC*** P40+ (120)
Le palline Donic P40+*** sono più dure rispetto alle precedenti Donic 40+***. Prodotte con il nuovo materiale ABS sono molto più resistenti alla rottura ed hanno un prezzo contenuto. Lo spin trasmesso è leggermente inferiore. Omologate ITTF.

 

Il difensore da dietro ha tutto il mio rispetto e comprendo perfettametne che con i nuovimateriali è più difficile difendere io mi riferivo strettamente a chi giocava a muretto con LP frictionless.

 

... condivido ... Io so bloccare poco ma spingere meglio ... ma è vero che la maggior parte dei Puntini ora è meno efficace

 

Non mi piace!

 

Nel senso che il giocatore a muretto non può più giocare solo facendo appunto "muretto" e spingendo la pallina di là con il rovescio da ogni zona del campo deve avere una bagaglio tecnico e di colpi da unire al muretto, adesso è più facile tirare piatto quindi deve saper spingere su palla piatta tirare quando ha l'occasione magari girare ecc..ecc...che è quello che già prima serviva se volevi giocare a muretto a buon livello ora ti serve anche se sei un quinta mentre prima potevi tranquillamente "campare" affidandoti all inversione e alla spinta "sporcata" dalla gomma.

 

Mi sembra di capire che si sta tornando ai vecchi tempi quando esistevano gli attaccanti ,i difensori ed i palleggiatori e spesso il gioco era spettacolare quando s'incontravano due attaccanti od un attaccante ed un difensore. Anche adesso si stanno rivedendo incontri molto belli senza effetti o poco importanti con scambi molto belli con una potenza superiore al passato perche si gioca con gomme sandwich su entrambi i lati del telaio.Sarà dura per i giocatori che non si adeguano

 

Torno a dire la mia... Il tennistavolo senza effetto è tamburello

 

Per la mia esperienza chi fa o faceva solo muretto al tavolo poteva vincere solo con attaccanti di basso livello perché sui top di una certa consistenza bloccarli al tavolo con una lp ox necessita un allenamento superiore a quello per tirare il top e un tocco di palla sopraffino... e comunque un antitop moderno inverte molto di più di una lp ma gli antitop in Italia sono più accettati... il bello del tennistavolo era pure la varietà di stili oggi tutti sparano anche se hanno zero tocco di palla

 

Tutti possiamo vincere contro giocatori più scarsi di noi il problema è quando un materiale permette al PIU' scarso dei due di vincere, l'antitop sebbene inverta molto non permette di essere altrettanto efficaci genera palline con inversione e morte ma non "disturba" inoltre il controllo è molto ridotto, come ho detto prima non basta solo più la gomma che inverte per vincere ci vogliono anche gli altri colpi in proporzione al livello, bisogna giocare la pallina con una certa "qualità" non solo buttarla/spingerla di là francametne nei confronti degli utilizzatori di LP frictionless (che fra l'altro sono totalmente irregolari) non vedo niente di negativo se quel gioco è stato penalizzato, mi spiace invece non vedere difensori da dietro
ma il gioco di difesa da dietro ha porblemi davvero importanti relativi al fatto che : ci vuole una gran mano-ci vogliono le gambe- ci vuole tanta tecnica- bisogna saper eseguire tanti colpi e tante variazioni- ci vogliono tanta testa e tanta tattica- per fare tutto ciò è necessario tanto sacrificio e una scuola in grado di impostarti POI con grande grandissima distanza abbiamo il porblema che le palline girano un po' di meno.

 

... il mio compagno di squadra Pietro Minola è difensore da dietro ed è in effetti bello da vedere come gioco ... ed è vero che ci vogliono molte più gambe che giocare da attaccante puro ... poi a mio parere ognuno può giocare ed interpretare il proprio stile come meglio crede nel rispetto della legalità dei materiali ... ovvio che lo spettacolo è legato molto all'atleticità ..

 

Vorrei aggiungere che sono spariti pure i side spin. Inoltre aumentando il diametro della pallina aumentano pure i colpi di fortuna (se giocassimo con un pallone da calcio sarebbe una percentuale infinita di spigoli). Con la pallina da 38 mm gli spigoli erano rari seppur si arrivasse a 21. Le proporzioni sono proporzioni e se si aumenta il diametro si deve pure aumentare le dimensioni del tavolo e l'altezza della retina.

 

Finalmente qualcuno che condivide la tesi sul fattore k = spigolo + retina
La prima cosa cui ho fatto caso tornando a giocare dopo mezzo lustro è proprio l’incremento del k...

--- Messaggio Unito Automaticamente, 28 Dic 2017, Data originale: 28 Dic 2017 ---

Scusate... sono ancora sotto gli effetti dell’alcol dell’unico bicchiere di spumante bevuto per Natale...
Lustro = 5 anni...
Mezzo = 2,5 anni...
Quindi... mezzo lustro per dieci = 25 anni...

 

diciamo quarto di secolo?

 

Avrei fatto prima...

 

Riapro questa vecchia discussione per sapere se a distanza di 4 anni cosa ne pensate di queste palline. È diventato tamburello o il gioco lo vedete più divertente e vario di colpi?

Io personalmente seppur mi adatto un pochino non vedo più quel fascino che c'era una volta. Ricordo che quando mi allenavo con qualche giocatore molto forte mi era impossibile controllare i suoi effetti, oggi invece l'effetto lo controllo a tutti, perdo perché non arrivo sulle bordate ma non c'è un effetto che non riesco a controllare anzi preferisco usare la dignics 09c max spessore per rispondere ai servizi perché tanto con la lp Ox non ho grandi vantaggi
Prima con come girava la pallina contro chi serviva bene mi andava o sotto la rete o fuori un kilómetro

 

Come tutti gli sport anche il tennistavolo è diventato più fisico...come potevano far divenire il tennistavolo più fisico? Semplice, facendo uscire palline più grandi di diametro e di materiale diverso con la scusa dell'infiammabilità....
Il talento viene sacrificato, il gioco è appiattito: prima si vedevano bloccatori, difensori al tavolo, virtuosi della difesa anche con due lisce...adesso sono quasi spariti
Si è fatto così per aumentare lo spettacolo e allungare gli scambi? Si ma io preferivo il gioco voltato più al talento

 

È cambiata la tecnica di tutti i tipi di gioco, occorre sfruttare al massimo le caratteristiche dei materiali e tenere presente che fare un colpo vincente è notevolmente più difficile, bisogna costruire il punto.

 

Mi piace come ha affrontato il discorso @acialli . Anzichè lamentarsi perché non gli arrivano più le forti rotazioni da rispedire al mittente con la OX, si duole del fatto che ora riesce a controllare tutte le rotazioni che prima non riusciva a contenere con la liscia.




Il buon @ZZTOP avrebbe detto : " ma va a ciapà i ratt! "

 

A voi amanti dei materiali più innovativi,dico che ..
grazie anche ad essi,inconfutabile,ma è migliorata di molto la tecnica,espressione di un più connaturato ed elastico utilizzo di tutte le parti del corpo interessate a finalizzate a quel determinato colpo. A partire da una più precisa e dettagliata preparazione di ciò che si va a fare,scandagliata e minuziosamente
( pre)studiata nei minimi particolari, con particolare accentuazione della motricità fine che sottende e favorisce il pieno coinvolgimento e quindi massima esplosività di tutti l'apparato muscolare.
Particolare che noi spesso trascuriamo e siamo sempre a chiederci perché gli altri tirano più forte di noi,poi ovvio che non ci
( vi)..piaccia e molti ad invocare il ritorno al talentuoso ping pong di una volta,quello così ricco di rotazioni,accentuato da quei materiali là,quelli della nostra gioventù,
.... come se fosse possibile tornare indietro.
ettore

 

È solo questione di volontà politica e di ricerca, ci sarà un materiale plastico simile al celluloide.
Ma il punto è: siamo sicuri di voler tornare al regno delle terze palle pesanti e del gioco interrotto spesso?

 

Io preferisco un due su tre a 21 che tre set su 5 a 11
Interruzioni? Oggi c'è il time out che interrompe di più.
La domanda piuttosto è: piace più il tennistavolo con le sue proporzioni di campo retina pallina o il tamburello odierno dove la pallina travolge la retina e i punti di fortuna sono notevolmente aumentati?

 

Non ho capito il commento.
Io paragono il tennistavolo antico dove le terze palle forti o cariche prevalevano rispetto a quello moderno dove la palla rimane di più in gioco anche se a scapito degli stili di gioco alternativi.

 

Cambiamenti non fatti da votazioni a maggioranza. Hanno cambiato sport
Hanno iniziato a ingrandire sempre più la pallina che ovviamente non è più proporzionale a tavolo e retina che viene travolta da una palla che è più grande di quanto la retina era progettata per le altre palline. Chiunque può notare che i colpi di fortuna sono moooolto aumentati.
A quando una pallina da 42??? Manca la volee e si chiamerà tennistavolino

 

Cambi si ma nel tennis come in altri sport le dimensioni della pallina o del pallone sono le stesse. Posso capire un cambio di materiale della pallina ma un cambio di dimensioni...

 

Esempio sbagliato. Pure nel tennistavolo sono cambiate le racchette.
Ma la palla non è cambiata nel tennis.
Il giorno che metteranno una pallona nel tennis il tuo paragone sarà corretto ma per adesso purtroppo no

 

In un campo piccolo come quello del tennistavolo da 38 a 40+ è molto.
In un campo di calcio si nota meno. Comunque i palloni da calcio si deformavano causa cuoio che cedeva. Ho giocato a calcio. Rispetto comunque il tuo punto di vista. Infatti dovrebbe essere così, far votare i giocatori e non imporre regole e palline. Il tennistavolo negli ultimi pochi anni ha avuto molti cambiamenti snaturando ciò che è stato x una vita. Comunque il tuo punto di vista è importante come lo è quello degli altri. Imporre senza che i giocatori possono votare lo trovo anti democratico. Buon tennistavolo e grazie x la tua opinione

 

Siamo d'accordo, infatti io non mi lamento, dico solo che il tennistavolo è cambiato, secondo me in meglio, per ragioni che pensavo di avere espresso chiaramente.

 

Un giubileo.

Come ben sai la celluloide è nitrato di cellulosa, con annessi e connessi di infiammabilità e non riciclabilità.

Double Fish aveva fatto omologare e messo in commercio una pallina neutra in acetato di cellulosa . A molti era piaciuta ma non ha avuto grande seguito ed è stata accantonata.

Il presente si chiama ABS e dopo anni di tentativi col PVC sembra si sia arrivati ad una certa stabilità (il PVC subiva molto gli sbalzi di temperatura e si rompevano troppe palline).

Il futuro? Chissà.

Ma le case faranno lobby per far cambiare i regolamenti e spingeranno per nuovi investimenti solo alla fine di un ciclo che durerà qualche .. lustro di @Ragnolo.

 

La democrazia è basta sulle regole e nel tennistavolo non sono i giocatori che votano, ma le società

 

Il Sistema di modifica delle regole del gioco avviene mediante proposta delle Federazioni o del Board of Directors.

Queste modifiche vengono valutate durante l'Annuale Assemblea Generale (AGM) e poste ai voti.

Alcuni importanti cambiamenti sono avvenuti durante l'era Sharara (set a 11, pallina da 40 mm. , plastica, VOC free) e sappiamo che sono stati da lui fortemente voluti, condivisi con il Comitato Esecutivo (EC) e poi votati dall'Assemblea.

 

Ok quindi a palline in ABS ma visto che già girano meno di suo perché aumentare pure le dimensioni??? Con questa pallina spesso la retina viene travolta e ci sono molti punti di ulo soprattutto a livelli inferiori dove la gente tira meno top spin e palleggi un po' di più. Comunque aumentare le dimensioni serve per diminuire l'effetto che si può imprimere cosa già di suo ottenuta con il cambio da celluloide a ABS. Aumentare le dimensioni lo trovo deleterio. Gente che non sapeva tirare il top spin oggi gioca a tamburello con questa palla

--- Messaggio Unito Automaticamente, 1 Apr 2023, Data originale: 1 Apr 2023 ---

Gioco con gomma puntinata Ox da sempre. Io quando ero 3° ero molto bravo tirando top sia di dritto che rovescio (giro con facilità) uno con molto effetto e uno senza effetto. La mia arma principale era la variazione di effetto nel topspin e nel taglio di gomma liscia non sono mai stato bravo a tirare forte ma le mie variazioni nel top e side spin erano di buon livello. Spero di aver esaudito il tuo dubbio.
Buon tennistavolo