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Pallina 44 mm

Discussione in 'Chiacchiere sul Tennis Tavolo' iniziata da Jak, 12 Dic 2009.

Status Discussione:
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  1. Jak

    Jak Bannato

    Tu dici? :mumble:
     
  2. foxmulderino

    foxmulderino Puntinaro del ca**o

    Nome e Cognome:
    Mauro
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    T.T. Arcadia
    ho visto la pallina da 44 mm.....
    se la introducono vado a giocare a racchettoni in spiaggia.:Prrr:
     
  3. Jak

    Jak Bannato

    Ma c'è già chi la usa?
     
  4. foxmulderino

    foxmulderino Puntinaro del ca**o

    Nome e Cognome:
    Mauro
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    T.T. Arcadia
    no no.
    l'ho vista in una palestra, ma non la usano.
     
  5. foxmulderino

    foxmulderino Puntinaro del ca**o

    Nome e Cognome:
    Mauro
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    T.T. Arcadia
    dopo aver provato a giocare con una vecchia 38 mm e notata la notevole differenza di velocità con la 40 mm, dove andremo a finire se verrà introdotta la 44 mm.....
    la pallina non andrà avanti.:mad:
     
  6. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    non ti preoccupare...sarebbe da pazzi ....

    quindi.... :goccia:
     
  7. Jak

    Jak Bannato

    Qualche settimana fa ho provato la 38 mm è proprio un siluro, secondo me pero la 40 mm è la più adatta, speriamo resti così!
     
  8. foxmulderino

    foxmulderino Puntinaro del ca**o

    Nome e Cognome:
    Mauro
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    T.T. Arcadia
    anche secondo me la 40 mm è la migliore via di mezzo.
     
  9. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    Bisognava restare a vita con la 38 mm
    a vita...
    e forse, forse anche il set ai 21
    ..
    Se proprio volevano cambiare...
    al massimo si poteva fare il 15 con cambio ogni 3 servizi
    e tutto 3 su 5
    ma con 2 set conseutivi e il coaching gestuale consentito dalla panca.
    ..
    Ma oramai..
    siamo verso la fine..
    Del PALLONE da 44 ...non voglio nemmeno pensare
    in fila per sei
    col resto due..!
    :muro::muro::muro::muro::muro::muro::muro::muro::muro::muro:
     
  10. sacramen

    sacramen Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    La pallina da 38 mm è un siluro... Certo che però in mano hai una postazione lanciamissili!!!!!! Che devi fare? Bucare il tavolo?
    Il problema è questo: perchè si è deciso di modificare la pallina?
    Hanno tirato fuori i motivi televisivi: la palla sarebbe rallentata --> miglior visibilità in tv --> scambi più lunghi ecc... E' palese che tutto ciò non si è realizzato! Anzi, con la pallina da 38 mm secondo me si assisteva a scambi più lunghi...
    E' stata solamente un'immane e indecente operazione commerciale!!!
    In qualsiasi sport, quando si tenta di diminuire le velocità in gioco, si arriva ad una lievitazione dei costi. Basta guardare in Formula 1 o Moto Gp: ogni anno ne tirano fuori di nuove per frenare le auto e le moto... Ma scusa, lo sport velocistico per eccellenza dove vince chi copre una distanza predefinita nel minor tempo possibile viene frenato per regolamento? E con che scusa? La sicurezza dei piloti? Ma mica corrono in autostrada!!! Sono pagati e stra-allenati per viaggiare a 300 km/h in rettilineo e a 160 in curva! Se la sono scelta questa vita... E tu federazione fai di tutto per frenarli? Il controsenso per eccellenza...
    L'ITTF ha fatto la stessa cosa e con le stesse conseguenze: si è arrivati a gomme iperveloci, telai in carbonio, colle che sembravano acqua da quanto erano diluite di trielina... Ma ci rendiamo conto che 70 euro per 2 gomme è una colossale ladrata????? Gli europei hanno abboccato come carpe di fiume.
    I cinesi invece hanno pensato che se la palla è più lenta si deve tirare più forte. Ma per tirare forte non si deve per forza avere dei cannoni in mano bensì la tecnica giusta e la giusta potenza fisica. E lo hanno fatto con le stesse gomme di prima...
    I risultati degli ultimi 10 anni parlano chiaro: da quando c'è stato il cambio di regolamento fra pallina e punti, a parte il mondiale 2003 vinto da Schlager (sono però sempre più convinto che l'abbia perso Wang Liqin per colpa del braccino...) e l'olimpiade 2004 (dove Ryu Seung Min non lo fermavi neanche col Barrett M107) tutto il resto è stato di dominio della scuola cinese. E gli europei sono rimasti a guardare...
    Io sono sempre più convinto che l'attuale divario fra Cina e resto del mondo sia la diretta conseguenza del cambio della pallina ed al diverso percorso tecnico intrapreso per aumentare la potenza dei colpi (fisico per la Cina, materiali per il resto del mondo).


    Piccolo aneddoto: 2 mesi fa si presenta nella mia palestrina un ex nazionale giovanile cecoslovacco. Subito penso mi stia pigliando per il c*lo (non è il primo "ex nazionale" che conosco...). Viene fuori che conosce personalmente Viborny e Klasek (anche Korbel se è per quello...) :eek:. E dopo il primo topspin di dritto mi sono reso conto che non mi pigliava per il c*lo!!!!!!! Addirittura i block tagliati sul tavolo.... :eek:
    Ha ripreso quest'anno a giocare dopo 16 anni di inattività ed il primo impatto con le nuove racchette è stato proprio questo: primo scambio :eek:,
    primo palleggio :mumble:, al termine dell'allenamento :tsk:.
    Loro usavano le Sriver senza colla perchè era più importante avere un ottimo controllo di palla piuttosto che tirare bordate incredibili: prediligevano il piazzamento alla potenza. La colla la usavano solo quando si trovavano contro i difensori.
    Ora invece vedo ragazzini con lo Schlager Carbon e due Tenergy :)tsk:), con una tecnica orribile ma almeno tirano forte...
    Ecco, è questo il risultato della pallina da 40 mm.
    Non le migliori riprese televisive (si vedeva benissimo anche la 38), non gli scambi più lunghi, non il livellamento di risultati (gli europei vincevano di più prima che adesso...) bensì divario tecnico e racchette nuove.


    Per la cronaca ho già provato la 44 mm: se entra in vigore questa palla (e visto il percorso fatto in precedenza...) o ritorno alla pallavolo o mi dò al tiro al bersaglio!!!
     
  11. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    FINALMENTE UNO CHE HA PARLATO CHIARISSIMO.....!
    Pallina da 38 abolita perchè "fosse più televisiva"????????????????????
    Ma se quando guardiamo una partita adesso sembra che vadano al rallentatore... (quelli bravi) ..... se guardi su RAI SPORT+ la A1 italiana..?
    L'altro giorno il massimo che c'è da noi al momento Castel Goffredo contro CUS Torino ..sembravano dei rintronati (che se uso qualche altra parola poi mi dicono che sono antisemita)
    :mad::mad::mad::mad:

    Bravo Sacramen.. se mettono la 44 ... in mona tutti !!!
     
  12. etnick

    etnick Appassionato Nauseato

    Nome e Cognome:
    Carlo Pandolfini
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Il Circolo etneo

    :hail::hail: Grande Analisi. :clap::clap:
    Mi permetto però di dirti che le colpe non sono della pallina da 40 mm.
    Il vero problema secondo me è che in giro la Tecnica che vedo applicata dagli Europei ( e quindi insegnata dagli Allenatori, anche in Italia ovviamente) privilegia il contatto con la pallina sulla spinta della pallina,
    per cui minor potenza e minor fisico necessario
    ..... basta boosterizzare per tirare siluri, di polso...
    i Cinesi quando COLPISCONO la pallina fanno una esecuzione SPORTIVA,
    gli Europei quando la "ammuttano" ( parola sicula che rende l'idea di una spinta faticosa, sforzata) fanno pingpong da sala giochi, da fermi.

    .... Poi con quella da 44 mm. ....... smetterò al 100% anch'io ....
    oppure si fa tutti insieme una Fedrazione in cui si gioca come adesso ..... magari 2/3 a 21, che ci si diverte di più sicuro.
     
  13. focus

    focus Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    focus focus
    Categoria Atleta:
    2a Cat.
    Squadra:
    circolo etneo uomini e donne
    Certo come non quotare, finalmente se mettono sta stramaledetta pallina da 44 mi levo sto "nuovo sport" dal cervello ( perchè con tutte ste modifiche non è + di tennistavolo che parliamo ma di un altro sport)...e mi do al biliardo....credetemi anche li tratta di palle e quelle.....altro che 44mm.....:muro:
     
  14. sacramen

    sacramen Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    Mi permetto di contraddirti... Fra gli svedesi l'unico che dimostrasse un gioco di potenza pari a quello dei cinesi era Persson. Gli altri, Waldner compreso, puntavano più al piazzamento ed alla varietà del gioco piuttosto che a bombardare come i pennaioli puntinati cinesi. Il fatto è che la pallina da 38 mm non necessitava di particolari sforzi per andare di là quindi ci si concentrava sulla quantità di spin. Bastavano le Sriver senza colla fresca e la giusta tecnica per giocare decentemente e con buoni risultati!
    Ora invece la pallina da 40 mm non ha la stessa velocità della 38 e frena maggiormente il che comporta la necessità sì di una maggiore spinta in avanti ma anche di un maggior spin data la maggiore inerzia posseduta dalla pallina e la sua cronica tendenza a scendere in rete. Quindi, a livello di forze in gioco, servirà più componente perpendicolare al piatto e maggior componente tangenziale alla palla (dovrei mettere un disegno della scomposizione delle forze in gioco).
    Ma l'attuale velocità (prependicolare) delle gomme euro/jap impone ormai di strisciare la palla molto, forse troppo, velocemente. Il che ha implicato un'accorciamento dei movimenti (sono pochi quelli che toppano a braccio disteso con le euro/jap...), il che in teoria andrebbe bene, ma richiede molta precisione: basta una leggera rotazione del polso in più per mandarti fuori la palla a causa dell'iper-reattività delle gomme!!!
    Per esperienza, da quando sono passato dalle euro/jap alle cinesi posso dire che sbaglio molti meno topspin di dritto. Naturalmente non tiro più il top a mezzo braccio e questo, unito anche ad un potenziamento fisico, mi sembra richieda minor sforzo... E con 1 m di braccio ti assicuro che arrivano belle bordate... Ma solo se spingo con le gambe altrimenti arrivano caciotte!:D
    In definitiva mi sembra di assistere ad una sorta di limite fisico nell'utilizzare le gomme euro/jap: ormai hanno creato gomme talmente veloci che diventano quasi ingestibili. A meno di continui allenamenti...
    Le cinesi invece sono l'esatto opposto: hanno talmente tanto controllo che non vanno avanti... Anzi, non devi nemmeno preoccuparti della componente spin perchè lo danno senza volerlo. In definitiva devi solo preoccuparti a spingere la palla...
    Ma allora ritorniamo al punto iniziale: meglio la velocità o il controllo? O meglio ancora, come vanno suddivise nel sistema giocatore-racchetta le voci velocità-controllo?
    I cinesi hanno fatto la loro scelta: la racchetta deve dare il controllo, la velocità ce la metti col fisico. Che, se mi permettete, è la scoperta dell'acqua calda...:rolleyes:
    Ma questo approccio al gioco non è semplice: occorre un vero e proprio potenziamento fisico per rendere al meglio con le cinesi e gli stessi nazionali cinesi si sottopongono ad intensi allenamenti in palestra per migliorare la spinta con le gambe, le rotazioni del busto ecc... Questo però comporta una vita dedicata allo sport, cosa che è possibile in una società di stampo socio-comunista come la Cina o i paesi dell'est-europa piuttosto che da noi...

    In effetti non è la pallina in sè ad aver provocato il netto divario prestazionale fra Cina e resto del mondo... E' stato un'insieme di elementi, l'evoluzione dei materiali e un differente approccio al colpo, ad averlo determinato; ma questo divario è comunque figlio della necessità di velocizzare una palla diventata improvvisamente lenta.
     
    A Dario.butterfly piace questo elemento.
  15. ric58

    ric58 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Malpassi
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Invicta Pace Grosseto
    Hai mai giocato con una H3 con tre chili di colla? mica dirai che ti pare lenta?..
    I pro cinesi hanno gomme boosterizzate di fabbrica che riproducono il feeling e la velocità della H3 incollata con la vecchia colla fresca e sono velocissime pur dando un mare di effetto...poi ovvio che ci mettono anche del loro, ma le gomme che hanno sono veramente missili. Se ti ricordi c'è stato un momento più di un anno fa che i cinesi sembravano tirare piano perchè stavano ancora cercando una soluzione per il dopo colla poi le hanno trovate diverse....e l'effetto si vede :D:D.
    I pro cinesi sono fenomenali, specialmente le nuove leve, ma hanno anche gomme velocissime oltre che effettose..
    Se guardi quel fenomeno di jike, che fa spesso movimenti cortissimi al tavolo, con la palla che parte dalla racchetta come un missile, ti accorgi che le sue gomme vanno almeno quanto le tenergy di Boll ...(io direi anche di più!!)
     
  16. sacramen

    sacramen Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    Non solo ho giocato con la H3 inzuppata nella colla fresca (la usavo sul mio ex TSP 3.5) ma ho pure usato le Tackiness D da 2.1 mm con la colla fresca per poi passare alle Bryce Fx con colla fresca...
    Ora uso nuovamente una cinese ma il passaggio non è stato indolore: ho guadagnato quel controllo in palleggio che avevo perso con le Bryce ma avevo perso tutta l'esplosività dei colpi... La velocità ce la metteva la gomma!
    Le cinesi invece hanno un comportamento differente: non sono reattive alle basse velocità, la palla è frenata dall'appiccicosità della superficie. Lo stesso problema lo si sente nei colpi piatti tipo le schiacciate (Ma Long, infatti, quando deve schiacciare gira la racchetta...). Ma quando devi tirare un topspin sembra quasi che si trascini in avanti la palla ma occorre la giusta tecnica di spinta di gambe e la giusta tempistica...
    Fidati, con le cinesi (commerciali si intende...) devi metterci il corpo per dare velocità alla palla!
     
  17. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    concordo!
    secondo me i cinesi crescono dentro e con una mentalita' rivolta al risultato, senza porsi dei traguardi se non mondiali :eek:

    avevo provato le vecchie Hurr3 incollate , ma mi sembrano + lente delle euro/jap di nuova generazione...:mumble:...magari sbaglio:confused:

    ..infatti per far viaggiare la palla, spesso (troppo spesso) devo sbracciare , prendendo grossi rischi :dati:
     
  18. sacramen

    sacramen Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    Parlando di controllo di palla...



    Minuto 5:27... Vabbè che stiamo parlando di mostri ma con una Tenergy non credo sia molto agevole choppare in cima al tavolo...
     
  19. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    ... E' quasi un peccato che adesso ci siano tutte queste possibilità tecnologiche da seguire... ... (proprio adesso che il tennistavolo "è diventato Pingpong" ) così i vecchi 2ìctg come te o quelli niente ma che avevano imparato ..come me... dobbiamo subire questo "Modernismo Vuoto" :rotfl::rotfl::rotfl:
    Una volta non si trovavano video sul TT .. io riuscivo a comprare le VHS della Reflex.. e le procuravo per alcuni appassionati che ..le divoravano...
    Comunque:
    Per me avete abbastanza ragione entrambi...
    :approved:
     
  20. focus

    focus Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    focus focus
    Categoria Atleta:
    2a Cat.
    Squadra:
    circolo etneo uomini e donne
    quoto tutto davvero tutto...ed aggiungo che se vogliamo arrivare a poterci confrontare con i cinesi dobbiamo aumentare del 300% il numero di giocatori...vedremo poi quanti talenti saltano fuori su un maggiore numero di giocatori!!!:teach:
     
Status Discussione:
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