Nuovi telai Butterfly OUTERFORCE SERIES

Buongiorno a tutti,

di seguito il link per vedere le caratteristiche della nuova serie Butterfly:

Outerforce Blade series | Butterfly Global Site

 

non capisco i valori che attribuiscono: come fanno ad avere la stessa reaction property (velocità giusto?) se hanno caratteristiche diverse? in più il primo dei tre viene indicato come ideale per chi inizia a giocare.
E se sono più facili da usare come può l'outerforce alc avere la stessa vibration property degli innerforce alc (boll, viscaria ecc)

 

Se ho capito bene hanno preso alcuni best seller e gli hanno sostituito due degli strati di legno con un'essenza più leggera e a bassa densità (balsa?) per "addomesticare" telai performanti ad uso degli amatori.

Classica operazione commerciale in stile Butterfly.

 

Posso dire che pero’ ci sta avere telai un po’ meno veloci?

 

Certo che ci sta. Guarda il Waldner Carbon Senso, che ormai è diventato un All+.. e ci sono tantissimi, ottimi, tuttolegno tra gli off- a prezzi giusti.

Ma la domanda é : ha senso spendere 130 € per un telaio che in pratica ha dentro di sè un acceleratore e un freno a mano? Zylon Carbon.. Arylate Carbon e legno lento? Perchè?

 

Credo per il centro colpo più grande e per la resistenza strutturale, in quanto le fibre sintetiche rendono il legno più duraturo, almeno a quanto mi risulta per la mia limitata esperienza, non essendo un grande EJ...

--- Messaggio Unito Automaticamente, Feb 14, 2025, Data originale: Feb 14, 2025 ---

* EJ = Equipment Junkie, termine usato nei forum anglofoni per indicare chi prova continuamente materiale nuovo...

 

Certo. Ma quanti telai circolano con fibre composite che soddisfino l'esigenza di allargare lo "sweet spot" ? Decine, centinaia.

Ricordiamo che le fibre composite sono leggere ma anche rigide. La balsa (se è di balsa che si tratta) è anch'essa leggera ma rigida.

Quando sapremo l'esatta composizione di questa serie di telai potremo discuterne con più cognizione di causa.

Le case ci trattano da idioti, dicono e non dicono: "outer" non è una novità, significa che la fibra composita è posta sotto il primo strato, quello esterno.

Gli "outer" sono nati prima e poi sono venuti gli "inner", telai nei quali il composito è situato sopra il core legnoso centrale. Dove sta la novità, l'innovazione?

 

Dalle foto lo strato esterno sembra ayous.
Il che giustifica anche lo spessore maggiore rispetto agli inner ed agli outer in koto.

 

Geni ! Girano la minestra ma è solo marketing.

Hanno già un ALC con l'ayous sul lato esterno : il Keyshot Light.

La serie "Inner.." di Bty dovrebbe avere il Limba sullo strato esterno.

 

Stanno cambiando la loro politica commerciale.
Ultimamente hanno fatto qc telaio in legno per principianti ed intermedi, come il Falcima e l’hadraw 5 e il Mizutani junior (koto e Limba) vendendoli - in Europa - a prezzi in linea con gli altri brand.
L’ ”hype” dei loro telai di punta in fibra si sta affievolendo. Mizutani si è ritirato dalle competizioni internazionali già da tempo. Zhang Jike ha cambiato bandiera. FZD è immischiato in politiche sportive di regime ed è più impegnato in patria che nel contesto wtt. Tutti gli altri della nazionale cinese sono passati ad usare telai DHS.
Gli è rimasto solo il mercato europeo trainato commercialmente dal carisma di Timo.
Le vendite saranno calate e stanno cercando di competere su diversi bacini di utenza soprattutto nel contesto asiatico.
Ma non possono reggere il confronto con marchi come Sanwei e Yinhe che producono telai di qualità assoluta a prezzi più graditi. Tra l’altro Sanwei innova pure per forme e materiali usati (tipo telai a pistola, manici inclinati, prese a penna più anatomiche) ed usa più varietà di legni.
Da qui la loro risposta: mescoliamo i ns “must” con il più gestibile e meno costoso ayous e diamo vita alla serie outforce per un più ampio pubblico.
Politica già avviata con le gomme Glayzer. Quest’ultime usano la spugna spring X delle dignics e il top sheet. Quale potrebbe essere la ragione di produzione per cui costano la metà delle dignics. É solo una scelta commerciale, di posizionamento su un mercato più accessibile.

 

Produzione di qualità in Giappone (farfallina rettangolare).. produzione di massa in Romania (farfallina quadrata con bordi raccordati).

 

Non tutte: ALC nasce proprio per essere più flessibile, a quanto ne so io, rispetto a ZLC e T5000, anche fiberglass è più elastica.

 

"Più flessibile" è un concetto relativo.

Che ALC (carbonio intrecciato con fibra aramidica ) sia più flessibile rispetto alla semplice fibra di carbonio non significa che sia più flessibile rispetto ad una moltitudine di fibre legnose impiegate per costruire telai.

Le fibre composite vengono inserite per allargare il centro colpo ma è indubbio che siano elementi che introducono rigidità alla struttura.


La balsa è un legno rigido. L'alluminio è più rigido dell'acciaio... etc..

 

Qualcuno ha già provato questa nuova serie..?!?

 

Ciao Boll e Viscaria sono outer, non inner. Nel Butterfly Blade Chart Matrix danno per esempio l'Outerforce ALC più lento del Boll e Viscaria ma leggermente piu' rigido:

 

io ho preso sabato lo zlc 86g ed oggi lo provo

confronto frequenza usando FFTApp e facendo rimbalzare la palla

Outer ZLC 86g nuovo 1480 Hz
Viscaria 86g nuovo 1464 Hz


Non ho misurato Outer ALC ma mi è sembrato essere sotto circa 1400 Hz

--- Messaggio Unito Automaticamente, Apr 8, 2025, Data originale: Apr 8, 2025 ---

premetto che ho giocato tutta la stagione con il viscaria

Oggi faccio questa prova e forse azzardo l'ultima partita di campionato con questo ZLC

 

Ciao Carmelo poi facci sapere se è più rigido e piu' veloce del Viscaria: l'Outerforce ALC sarà sicuramente più lento, ma lo ZLC dovrebbe esere più veloce. Grazie

 

Butterfly non sembra essere d' accordo

in effetti vibra meno ma non so se spinge di più

 

Ma ultimo strato e limba..?!? Nelle foto non si capisce molto e con che gomme lo provi..?!?

 

le gomme in firma

strato esterno in ayous

 

Secondo me tutti i marchi hanno troppi modelli in catalogo, potrebbero tenerne una decina al massimo, contenendo i costi produttivi.

 

3 ore di allenamento partita

il telaio si comporta bene, l'ho trovato molto equilibrato

non è potentissimo ed offre tanto tanto controllo per un Outer Carbon

Controllo OuterZLC>Viscaria
Potenza OuterZLC<=Viscaria
Parabola OuterZLC<=Viscaria
Rigidità OuterZLC>=Viscaria

Molto differente rispetto al Viscaria è l'impugnatura, che non trovo comodissima ma forse è questione di abitudine

 

Visualizza: https://youtu.be/5NjZ0NvvW2Q?si=0C95_wXHbFeJ2aU0


Interessante confronto Outforce ALC vs Inner ALC

--- Messaggio Unito Automaticamente, Apr 14, 2025, Data originale: Apr 13, 2025 ---

FZD ALC vs Outforce ALC:

Visualizza: https://youtu.be/m1ogHMD7HsQ

 

La serie Outer mi sembra piuttosto interessante.
Uno di questi telaio mi incuriosisce particolarmente e credo che proverà l'acquisto tra un paio di mesi.
Si tratta dell'Outerforce CAF.
E' stato testato da TT Gearlab che ritengo molto professionale e affidabile.
Qui la prova: Butterfly OuterForce CAF [Photos & Information]

Sembra un telaio con caratteristiche ben precise. In pratica si comporta come un 7 strati di legno, ma un pelo più veloce e allo stesso tempo più leggero.
Rispetto al Butterfly Korbel SK7 con cui gioco io, risulta un pelo più veloce ma allo stesso tempo ancora un po' più morbido quando si spinge. Quindi con tanto controllo.
Sweet Spot allargato grazie alla fibra CAF
Rispetto all'SK7 dovrebbe essere dai 7 ai 12 grammi in meno (alcuni SK7 passano i 95g).
Il costo è lo stesso.
Per chi si trova bene a giocare con i 7 strati in legno potrebbe essere un'ottima scelta, soprattutto considerato il peso ridotto e il prezzo non eccessivo.

 

Gioco con il FanZendong ALC da un anno e mezzo (prima usavo Viscaria da un anno) con dignics 09 c e lp Ox. È incredibile come il legno Viscaria ha un controllo infinito con lp Ox cosa che non avevo nemmeno con i telai più lenti. Uso sempre telai da 87gr.
Secondo me il Viscaria (o FanZendong che è praticamente uguale) è una combinazione di potenza e controllo mai riscontrata prima soprattutto con queste palline di ultima generazione che non prendono né effetto né velocità rispetto alla celluloide.
Comunque il tennistavolo è uno sport molto soggettivo ma una cosa è certa. Il successo nel mondo di Viscaria è ineguagliabile

 

C'è anche tanto marketing, nonché il fatto che quando uno spende 160 euro per un legno poi è difficile che ammetta che non è poi questo granché, tenuto presente che per svariate ragioni ci sono alternative più economiche anche se meno quotate e pubblicizzate.

--- Messaggio Unito Automaticamente, Jun 2, 2025, Data originale: Jun 2, 2025 ---

Con il prezzo di un Viscaria si possono comprare SEI diversi modelli ALC della 729 Sport o TRE diversi modelli sempre con ALC della DHS...

 

Ho provato telai pure più costosi e altri più economici ma non mi sono piaciuti. Al tempo della colla fresca mi piaceva il donic appelgren allply ma erano altre palline, altri tempi. Butterfly a quei tempi faceva il tamca carbon e il gergely carbon ma non mi piacevano

 

@acialli T5000 (Gergely, Primorac, TAMCA) e ALC (Viscaria e similari) sono due materiali radicalmente diversi.
A parità di materiale ALC ed addirittura di essenze associate, quasi sempre kiri, ayous e hinoki, ci sono svariati modelli 729, DHS e Yinhe Galaxy sensibilmente più economici...