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Nuove gomme e telai per le nuove palline

Discussione in 'Consigli & Test sui Materiali' iniziata da Antani, 28 Mar 2012.

Status Discussione:
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  1. Antani

    Antani Utente

    Nome e Cognome:
    alessandro cuggiani
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Secondo voi con la diffusione delle nuove palline cambieranno anche le gomme e i telai?
     
  2. pong73

    pong73 dr.evil

    Nome e Cognome:
    gabriele fabris
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Fiumicello-C2
    sicuramente ci sarà un massiccio lavoro di convincimento a far cambiare materiali...secondo me non serve cambiare nulla,ma questa è solo la mia opinione
     
    A l.novi e MATADOR piace questo messaggio.
  3. Antani

    Antani Utente

    Nome e Cognome:
    alessandro cuggiani
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Mi sa che non conviene comprare telai e gomme nuovi finchè non escono ste palline...
     
  4. roberto28

    roberto28 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    bar sotto casa
    scusate in che cosa cambieranno le palline?
     
  5. Antani

    Antani Utente

    Nome e Cognome:
    alessandro cuggiani
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Dopo le olimpiadi verranno utilizzate palline di poco più grandi...
     
  6. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Cambia il materiale saranno di PVC ora sono di cellulosa, (spero di non essermmi sbagliato i materiali plastici non sono il mio forte:p ) ad ogni modo le prime indiscrezioni dicono che le nuove palline a parte un suono diverso saranno leggermente + grandi ma proprio di poco o nulla roba di decimali, non sò nulla sul peso che invece potrebbe ifluire, per ora la maggiore differenza sembra sia che rimbalzano di + se fosse vero e questa differenza di rimbalzo fosse reale si tenderebbe a preferire telai + rigidi e gomme + veloci dato che la pallina verrebbe + spesso "picchiata" invece che tirata sù in top e si potrebbe preventivare un ritorno delle puntinate corte, sempre in via teorica quindi un po' campata in aria se il il rimbalzo è maggiore risponndere ai servizi dovrebbe diventare meno difficile, però per ora sono tutte speculazioni bisogna aspettare di provarle, anche il grip delle gomme potrebbe variare se il pvc fosse + scivoloso della cellulosa quindi chi vivrà vedrà:confused:
     
    A Socks e Antani piace questo messaggio.
  7. Antani

    Antani Utente

    Nome e Cognome:
    alessandro cuggiani
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    ok allora meglio aspettare ;)
     
  8. sacramen

    sacramen Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    Le palline attuali sono in celluloide (che è comunque un derivato della cellulosa :approved: ). A livello di grip non so come si comporteranno perchè ancora nessuno è in grado di dare valutazioni. Comunque mi consolo col fatto che le vecchie palline non brillano certo per grip visto che sono molto scivolose. Il grip è determinato da varie componenti quali superficie della gomma, penetrazione della palla all'interno della gomma (determinato a sua volta o dalla struttura della gomma o dalla tecnica del colpo) e deformazione della palla all'impatto (che ne aumenta la superficie di contatto, un pò quello che succede nei pneumatici di qualsiasi mezzo stradale).
    Quest'ultimo punto è indicativo del fatto che probabilmente ci sarà una maggiore difficoltà a spinnare la pallina visto che, essendo più rigide, si deformeranno meno offrendo meno superficie di contatto. E questo comporterà 3 scenari differenti:

    1- Cambio materiali verso una combinazione che offra un maggior tempo di contatto per recuperare lo spin perso (soluzione che secondo me verrà adottata dalla maggior parte dei giocatori, europei in primis) e mantenere l'attuale stile di gioco. Da tenere a mente che l'eventuale perdita di velocità data dai materiali differenti verrebbe recuperata da una maggiore velocità della pallina più rigida;

    2- Cambio stile di gioco puntando meno allo spin e privilegiando il drive. Tutto sommato credo che le puntinate corte sarebbe svantaggiate perchè comunque lavorano appoggiandosi allo spin avversario... Ma se queste hanno poco spin si rischia di giocare sempre su palla liscia e bisogna esserci abituati...

    3- Cambio di tecnica del colpo o maggiore violenza d'impatto determinato da allenamenti specifici (soluzione che secondo me verrà adottata dai cinesi e limitrofi)

    In ogni caso siamo solo alle ipotesi in quanto nessuno ha ancora idea di come si comporteranno queste palline (che dimensionalmente differiranno di qualche decimo di millimetro, cosa che accade anche con le attuali palline che non sono mai uguali a livello di produzione), forse i top player, e l'entità della differenza... Si dovrà aspettare la fine delle olimpiadi e vedere se arriveranno subito in commercio e con che prezzi...
    Il problema più grande però sarà quello di abituarcisi subito onde evitare di scontrarsi in campionato con squadre che la adottano (potrebbe rivelarsi un grande vantaggio tecnico...). Infatti la nuova pallina non sarà obbligatoria immediatamente ma fino ad esaurimento scorte dei magazzini... Quindi passeranno almeno 2 anni prima del ban celluloide...
     
    A The killer 666, Socks, Antani e 1 altro utente piace questo messaggio.
  9. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    la domanda più interessante è: il gioco diventerà più lento o più veloce?

    il fatto che la palla gira di meno suggerisce che il gioco rallenterà (perché avendo meno spin dovrai tirare più piano).

    Ma il fatto che la palla rimbalza più alta suggerisce che si velocizzerà.

    quindi a priori non si può dire. forse sarà più lento in certe situazioni e più veloce in altre.
     
    Ultima modifica: 29 Mar 2012
  10. Antani

    Antani Utente

    Nome e Cognome:
    alessandro cuggiani
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    grazie per i chiarimenti
     
  11. sacramen

    sacramen Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    Giusta la considerazione...
    C'è da tenere presente che non è tutto topspin e schiacciate ma c'è anche la fase di palleggio... Un palla con maggiore rimbalzo obbligherà l'utilizzo di matirali lenti perchè il controllo potrebbe andare a farsi benedire. Quindi confido ancora sulla validità della mia racchetta, veloce ma non troppo reattiva al rimbalzo "leggero"...
    Poi, dato il minore spin impresso nei servizi e palleggi, potrebbe essere più semplice l'apertura. Quindi andrebbe a vantaggio di una tattica "attacca per primo" tipica dei cinesi...
    Inoltre una palla più rigida andrebbe a vantaggio dei puntinari e difensori nella fase di chop perchè perderebbe meno effetto a contatto con le gomme...
     
    A Socks piace questo elemento.
  12. Apiolae

    Apiolae Utente

    E secondo te perchè l'hanno introdotte? E' chiaro che il comitato di affari ITTF/Butterfly, Donic etc. colpisce ancora! Certo loro argomentano che le palline di celluloide sono pericolose per la produzione e l'uso ( infiammabilità e reattivi di produzione) ma i precedenti delle colle ad acqua e delle puntinate vetrificate , mi fanno pensare che sia l'ennesima Supercazzola per fare qualche sano milioncino , ovviamente a nostre spese!! C'era un filmato ( non lo trovo più!) di una cronista Cinese che faceva vedere la differenza di rimbalzo tra le due palline...un disastro! quella in PVC ,da un metro, rimbalzava di 5 cm più alta ed almeno 4/5 secondi in più. Molti dicono che prenda pochissimo spin e sia più veloce, se uniamo il tutto ai nuovi tavoli anti skid , si giocherà praticamente senza effetto ,usando scambio e smash ...una sorta di hard bat!! Sicuramente le fabbriche si prodigheranno per tirare fuori nuovo materiale utile per poter giocare con le nuove palline...ovviamente a prezzi per i quali saranno necessari mutui ( Timeless Joola insegna)! Insomma ragazzi, se vogliamo ancora divertirci con il nostro sport..mano ai portafogli o...passiamo tutti all'hard bat! Un saluto a tutti
     
    A The killer 666 e Antani piace questo messaggio.
  13. sacramen

    sacramen Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    Concordo sul fatto che l'ITTF ha modificato i regolamenti anche con un'ottica commerciale, ma questa volta la vedo più come una costrizione... La celluloide non può più essere utilizzata a livello industriale se non con particolari deroghe e controlli di sicurezza. Logico che l'infiammabilità delle palline non coinvolge i giocatori in campo ma chi deve immagazzinare o trasportare casse di palline che deve essere a posto con la cosidetta "valutazione rischio incendio". Immagina per un istante se ne prende fuoco una in mezzo a 2 bancali... Viene fuori una bomba (vista l'elevatissima infiammabilità). Certo, non è mai accaduto, ma per le normative internazionali frega poco. La celluloide non si può più usare. Stop. E non solo nel tennistavolo...
    Poi, ripeto, non siamo necessariamente costretti a cambiare i materiali e non siamo costretti a farlo nell'immediato. E non si conosce nemmeno la differenza fra le 2 palline... Vedere la palla rimbalzare 4 volte in più non è sinonimo di ingestibilità e nemmeno che sia completamente scivolosa: l'attrito palla/gomma è dato dalla deformabilità della pallina. Se possono giocare con gli spessori possono ottenere la rigidità voluta... Senza contare che i 2 materiali possono avere coefficienti d'attrito differenti (che non conosco) limitando i problemi...
     
  14. Antani

    Antani Utente

    Nome e Cognome:
    alessandro cuggiani
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Ragà si può solo sperare che siano il più simili possibile alle vecchie...
     
  15. pong73

    pong73 dr.evil

    Nome e Cognome:
    gabriele fabris
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Fiumicello-C2
    credo che le faranno il più possibile simili(spero)non possono stravolgere il gioco(spero)
     
  16. roberto28

    roberto28 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    bar sotto casa
    Non so se sia una questione commerciale? Lo potrebbe essere se le nuove palline costessero molto di più delle precedenti. In caso contrario, ovvero stesso prezzo, per noi non cambia niente usamio le vecchie fin quanto le abbiamo negli armadi, con le ordinazioni successive iniziamo a richiedere le nuove
     
  17. sacramen

    sacramen Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    Sul costo non saprei... Ho provato a farmi qualche ipotesi ma in teoria dovrebbero costare meno a livello produttivo... Logico che ci mangieranno sopra... :tsk:
     
  18. paolom

    paolom Moderatore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Paolo
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
  19. faina

    faina Utente

    Nome e Cognome:
    Stefano
    Squadra:
    tt novara D2
    ma se non sbaglio anche il pvc brucia e se non sbaglio la combustione libera diossina:mumble:
     
  20. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    "CAzzerola" allora anche con le nuove palline non potrò lasciar andare il braccio, per paura di intossicare gli altri giocatori:D:p
     
    A Lorenzoping98 e nimrounder piace questo messaggio.
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