nuove colle

Bravo barba, sono d'accordo con te al 100%, come detto anch'io so per certo che in cina usano di tutto e di più, e che anche qui in italia si useranno prodotti vari (nella fattispecie tempo unlimited), Quindi io ritengo che nessun giocatore verrà squalificato per l'utilizzo di questi prodotti (gli unici a rischiare la squalifica semmai sono quelli che vorrebbero ancora usare le vecchie colle VOC), in quanto se decidessero di squalificare tutti quelli che usano colle VOC free e velocizzatori, dovrebbero squalificare troppa gente, quasi tutti direi.
Questo è il mio parere.
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Barba ti quoto al 100%!
Vedrete che quest'anno moltissimi, per non dire tutti, useranno le colle VOC free, almeno quelli bravi che conosco io.
E non credo che verranno tutti squalificati!
L'importante è non usare colle VOC.

 

giorno ma se uno incolla con tempo unlimited 8-10 giorni prima di un torneo.......mi dici ENEZ come fa a rilevarla....grazie per la cortese risposta barba.

 

Io penso che da una simile discussione non se ne esca...se non con la prova ufficiale con l'Enez, ognuno sulla propria pelle, io credo a quello che ho letto sul forum canadese e cioè che l'Enez non sia in grado di rilevare la colla Berenger, così come il booster della Berenger, del resto sono due prodotti senza V.O.C.,a maggior ragione se la federazione, con comunicazione ufficiale sul sito Fitet.org del 05/09/08 mi dice che le colle con V.O.C. non vengono più rilevate una settimana dopo l'incollaggio, come fa l'Enez a rilevare la colla senza V.O.C. dopo lo stesso periodo....? Comunque ormai manca poco ai tornei, e allora sapremo un po' meglio ,ognuno sulla propria pelle, come stanno le cose, fermo restando che sarà difficile spiegare un positivo,....sarà la colla usata..., le gomme nuove(o vecchie...?) non sufficientemente areate...., o il vecchio strato di turapori...? Non capisco però come facciate ad essere tanto tranquilli in un senso od in un altro visto che in Italia non c'è nessuno che ancora abbia fatto la prova con l'Enez, e visto che Lele, che l'ha fatta di persona ha poi riportato i risultati (francamente deludenti...) nell'altra discussione...

 

senti........io ti posso solo dire che dei miei amici che hanno fatto dei tornei in francia ed in ungheria hanno sottoposto volontariamente la loro racchetta al controllo della macchinetta ENEZ proprio per vedere quali erano i risultati................ora...............o mi hanno detto tutti delle cazz.......e non ci credo..............o............la macchinetta ENEZ se uno incollava con colle VOC la sera prima il giorno dopo al controllo si accendeva sempre la luce verde..........e ti ripeto.......gomme incollate con colle proibite.............per far accendere la luce rossa hanno dovuto incollare e fare subito il test................quindi non ci credo neanche se me lo dice il padreterno che dopo una settimana che hai incollatro con una colla VOC FREE la macchinetta possa rilevare qualche anomalia........andate tranquilli.........o fate come giorno........fidatevi dell'austriaco..........saluti.

 

Bravo barba, infatti anche a me hanno detto che anche le colle VOC dopo 4-5 giorni dall'incollaggio non vengono più segnalate dall'ENEZ.
Figuriamoci quindi le colle VOC free, come la tempo unlimited, che hanno un effetto che dura più di una settimana..
Secondo me è impossibile che l'ENEZ le riveli.
..e ribadisco il fatto che secondo me (e di alcuni ho notizie certe) moltissimi, se non tutti (almeno ad alti livelli, 2a cat ecc..) useranno queste colle VOC free.

 

L'enez è sensibile al solo voc, quindi non può rilevare le colle ad acqua...
Più che altro molti falsi positivi potranno essere dovuti a gomme incollate subito dopo averle scartate, o a racchette con residui "accidentali" di solventi..
Il rivenditore francese "wacksport" (www.wacksport.com) mette in guardia anche da residui di coca-cola o ketchup sulla racchetta, che possono essere rilevati come positivi da parte dell'enez. Lo stesso rivenditore annuncia che le racchette assemblate al loro interno NON saranno preparate con colla ad acqua, ma con la normale colla di sempre (contenente voc e che permette di staccare le gomme dal telaio più facilmente), in quanto il tempo del trasporto è sufficiente a far evaporare il solvente.
Il comunicato dell'ittf sostiene che le sostanze voc free possano contenere non specificati "veleni" e questa è la parziale motivazione della proibizione di ogni tipo di acceleratore o colla fresca anche ad acqua... si dice inoltre che saranno messi a punto degli strumenti per rilevarli...
Davanti a questo gran caos con mancanza di chiarezza e di regole certe, si prevedono discussioni infinite e decisioni ingiuste, e sarà il caso di dire: "ERA MEGLIO QUANDO STAVAMO PEGGIO"

 

ti quoto e ti dico che le altre federazioni si faranno delle gran risate a guardare quello che combina l'ittf. Poì è certo che la Fitet, essendone figlia si adegui.

 

MA CHE RAZZA DI DISCORSI FATE?
state scherzando? quindi se non vi scoprono voi cercate di imbrogliare? complimenti!
Si può discutere se sia giusto o meno proibire i boster o la unlimited, ma visto che la federazione li ha proibiti, bisogna essere leali e combattere tutti a armi pari!
Sono sicuro che tutti dovremmo combattere contro puntinate trattate o incollatori selvaggi, soprattutto a livelli regionali, ma non è giusto.

 

Ho letto, la testimonianza mi sembra la medesima di quella che ho letto, ad inizio anno, sul forum canadese, adesso non vado a ricercarla, mi sembra che dica che suo figlio è stato pescato col velocizzatore Tibhar, che è diverso dal booster Berenger. Sull'altra discussione diceva anche che i prodotti Berenger passavano il test. Comunque io mi fermo qui, mi sembra di saperne abbastanza, aspetto il torneo e poi vediamo, ho incollato ad inizio stagione come dicono loro, ho due gomme piantate che sembrano due baccalà, più di così non so cosa fare...

Fermo restando che la normativa va incrementata e che non si può dire(ITTF) a distanza di poco tempo prima che la colla va bene, poi improvvisamente che chi incolla è un furbo e via dicendo...due anni fa la normativa non era diversa, gli articoli del regolamento Ittf sono sempre gli stessi......

 

Scusate, a me sembra tutto chiarissimo:
-Si compra un telaio, due gomme effetto colla fresca (Es: Butterfly Tenergy 05) e della colla ad acqua (Es: Butterfly Free Chack) o biadesivo (Es: Butterfly New Quick)
-Si scartano le gomme e si fanno areare 72 ore
-Se si vuole si può passare della lacca sul telaio per proteggere il piatto, ma senza VOC (Es: Xiom I-Sure)
-Passate le 72 ore si stende la colla sulla gomma e sul telaio (in caso di biadesivo stenderlo sul telaio)
-Si aspettano 5-10 minuti che si asciughi la colla e si uniscono gomma e telaio
-Si taglia la gomma
-Lo stesso procedimento si fa con l'altra gomma
E il gioco è fatto! Non c'è nient'altro da dire: Booster, Velocizzatori, Colla Fresca ad Acqua e qualsiasi altro prodotto che ne vari le caratteristiche è VIETATO che l'ENEZ lo rilevi o meno! Se poi pensate che le gomme effetto colla fresca non siano all'altezza della vecchia colla è un altro discorso, ma bisogna abituarsi. Se volete un pò di velocità in più, non fate asciugare completamente la colla e incollate quando è ancora opaca. Io uso questo metodo e mi trovo bene perchè anche la vecchia colla fresca non faceva aderire completamente la gomma al telaio.
Se poi c'è qualcuno che vorrà fare il furbo, sono fatti suoi, ma credo che prima o poi sarà scoperto.:sterb::vergognat Io sono con la coscenza a posto!

 

Ragazzi,io ho cominciato ad incollare con la unlimited e ci si trova davvero bene,addirittura,oserei dire, mi trovo meglio che con la colla vecchia.
Ancora non ho completamente deciso,poichè voglio provare un telaio più veloce e colla fissa, visto che ho scelto di mantenere le vecchie bryce.Vorrei però sottoporre a tutti voi i seguenti 3 punti:

a) Io sono sempre stato contro le puntinate trattate e, se incollare con la unlimited equivale a "trattare" come principio, va bene,sono pronto a rinunciare. Però, se la mia racchetta non emana VOC, non supera i 4 mm di spessore per gomma, come posso dire di aver alterato le caratteristiche della mia gomma "se la stessa (sempre la bryce) ha come indicazioni quella di essere incollata con colla fresca? (le puntinate non hanno indicazionidi essere trattate,almeno che sappia io)"

b)nel comunicato della fitet, si è chiesta la consulenza di un venditore (Pagano) che, a mio modo di vedere, ha fatto implicito riferimento ai prodotti Berenger di cui è esclusivista in Italia un suo rivale commerciale (n.b. Zeropong), e pertanto questo "divieto" da parte della Fitet, se non giustificato da ragioni relative a VOC e spessore, mi sa tanto di pubblicitario, fatto che sarebbe gravissimo

c)tanto per alleggerire il tema,sono stato a Messina questo weekend per vedere la situazione a livello regionale.Oltre al fatto che quasi tutti hanno incollato "vecchia maniera"(scontato,figuriamoci se c'era una "macchinetta"), parlando di spessore della racchetta con un arbitro che opera da anni anche in serie A1, mi sono visto rispondere: PERCHE', COME SI MISURA LO SPESSORE DI UNA RACCHETTA???:Magari non è colpa sua e non gli è mai stato detto, ma capirete benissimo quanto, se pur benedette e sacrosante, possano essere costruttive le nostre discussioni con questa classe arbitrale.

Ringrazio tutti in anticipo per ogni eventuale commento al mio intervento

 

la unlimited non è omologata...è allo stesso livello delle colle base trielina...quindi poco cambia...

 

La Unlimited altera le caratteristiche della gomma e quindi equivale ad un trattamento...... altrimenti non ti troveresti bene come ti trovavi con la colla fresca

La decisione non è della FITET ma della ITTF che con una circolare vieta qualsiasi alterazione della gomma rispetto allo stato iniziali in cui è stata approvata dalla ITTF stessa..... quindi la FITET si limita solo ad applicare quanto detto dalla federazione internazionale.

Su questo che dire.... siamo in alto mare.... ma tanto già lo sapevamo..... l'unica cosa positiva è che siamo tutti sulla stessa barca.... puntinari ed incollatori sempre pronti a dimostrare che si è in buona fede.

 

Grazie mille,Ma dove posso trovare l'elenco delle colle omologate?

 

nessuna colla è omologata quindi anche quella che usi tu è allo stesso livello delle colle a base di trielina.........

 

il problema di base è invece un'altro.
CApire se la federazione intende modifiche alla gomma in toto o al topsheet.
Il problema è a monte o mi omologano le gomme con la piuma o visto che io posso montare altre piume non vedo perchè non posso modificare le caratteristiche della piuma originaria
Io penso che sia completamente diverso il discorso rispetto alle puntinate(chissa poi quanti continueranno a trattarle senza essere controllati)dove trattandole si altera in modo più radicale il comportamento della gomma.
Io personalmente penso di non essere un imbroglione se continuo ad usare la colla tempo invece che essere costretto ad acquistare gomme costosissime.