Normative recenti D.A.E. 1-7-17

lo ammetto dovevo scrivere che questo decreto ha contribuito a mettere in crisi ....

--- Messaggio Unito Automaticamente, 2 Ago 2017, Data originale: 2 Ago 2017 ---

sono d'accordo e non solo sulla spesa, ma anche sulla presenza costante di personale durante l'attività sportiva. Costi davvero elevati e non solo per quelle che tu definisci "società virtuali" ma per tutte le Società, anche quelle strutturate.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 2 Ago 2017 ---

L'esempio dell'estintore mi sembra il più calzante e comprensibile (... e non ditemi che potenzialmente vengono salvate più vite con il DAE), non mi sembra proprio che ci sia l'obbligo per le Società Sportive di formare la squadra antincendio oppure quella di primo soccorso e non mi sembra che si obblighi alla formazione dell'utilizzo dell'estintore. Eppure il 70% delle nostre Società affiliate opera in contesti scolastici dove queste cose sono obbligatorie e a carico dell'Ente Locale gestore oppure dell'istituto scolastico stesso.

 

Lo Stato (Italiano) inteso come insieme di 60 milioni di persone con i suoi "regnanti" intesi come quelli che ci dovrebbero amministrare, dovrebbe risolvere questi problemi visto che sono problemi di tutti (pensa se ad una premiazione mi collassa il politico di turno!?!?) e quindi trovare la soluzione per comprare i DAE e formare il personale addetto e non farci pagare il tutto e, come non bastasse, sempre pronto a multare chi non è in regola.... Ma basta!!! Io sono pronto a scommettere che in Stati più evoluti del nostro tipo Olanda Germania Svezia Norvegia et etc queste cose non succedono, noi dobbiamo sempre giocarcela con Grecia, Portogallo, Cipro etc etc ....E non intendo sul tavolo da TT

 

Penso che la differenza di fondo sia che la legge a cui si fa riferimento (81/2008) si applichi sui "posti di lavoro". Non esistendo quasi mai rapporti di lavoro dipendente all'interno delle asp/ssd vengono meno tutti i vari aspetti di sicurezza citati, a partire dal DVR. Molte delle incongruenze nascono dal fatto che NON esiste una normativa ad hoc per lo sport (ad eccezione della 91/92 ma è per il professionismo) o per le società sportive per cui si applicano le disposizioni generali nate per tutt'altre situazioni.

 

Il Decreto 81/08 fa schifo per altri motivi ma comunque anche le Scuole hanno una serie di lavoratori all'interno che vanno normalmente tutelati (docenti, non docenti, amministrativi, ditte a cui si appalta la sorveglianza, la manutenzione, le pulizie) ma i costi della sicurezza non ricadono certo sui lavoratori ma bensì sul loro datore di lavoro (cioè sul Dirigente dell'Ente locale solitamente). Sono Responsabile del Servizio di Prevenzione e Protezione da 6/7 anni anche se attualmente e fortunatamente (e anche per scelta) non ho nessun incarico in questo ambito . Ovviamente è come dici tu, per il rapporto di dipendenza all'interno delle Società sportive, ma la scelta di gravare sulle "nostre" tasche con questo Decreto è politica e non certamente tecnica.
Lotti si è persino vantato di aver adempiuto ad un punto del suo programma politico.
L'importanza dello Sport nel nostro Paese si vede da queste cose, molto di più che dalle medaglie alle Olimpiadi.

 

Avendo implementato un sistema di qualità totale (e per la OHSAS 18001 redatto il manuale sicurezza, le procedure, le istruzioni operative e la modulistica) mi rendo conto che la prevenzione vera è una cosa un po' diversa. Nel caso del defibrillatore non capisco perché quasi metà del corso di formazione ruoti intorno alla manovra di Heimlich, che è sicuramente utile conoscere ma che con lo sport ha poco a che vedere. Il corso potrebbe costare la metà ed essere più accessibile per una platea maggiore di tesserati al CONI.

 

@ttsenigallia : com'è la situazione lì al Centro Federale di Senigallia? Qual'è l'ente proprietario? Se avete il DAE chi lo ha comprato? Chi ha l'onere della manutenzione?

Potrebbe essere l'inizio di un sondaggio.

Noi lo compreremo in autotassazione, a settembre 12 di noi parteciperanno al corso preseo la CRI locale...

... e buonanotte suonatori.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 3 Ago 2017, Data originale: 3 Ago 2017 ---

P.S. : palestra di scuola media statale, ente proprietario il Comune di Domodossola cui paghiamo un canone mensile d'affitto.

 

Il Centro Olimpico è di proprietà del Comune e affidato al TT.Senigallia in gestione. Abbiamo il DAE da prima che uscisse la normativa perché il Comune aveva aderito ad un protocollo di "città cardioprotetta". Ora il DAE è di nostra proprietà. Abbiamo sei dirigenti che hanno fatto il corso e copriamo il 100% dell'orario di apertura. La manutenzione del dispositivo è, ovviamente, a nostro carico. Abbiamo siglato un accordo con l'altra società della città che si allena al Centro Olimpico per un uso gratuito da parte di loro operatori.

 

Niente male!

 

Giusto per partecipare al sondaggio...
Scuola Primaria... quindi Comune...
DAE finanziato come? Mediante album figurine raffiguranti gli atleti di tutte le discipline sportive dilettantistiche presenti sul territorio Comunale; il Comune ha pagato la realizzazione dell'album e utilizzato gli introiti per acquistarli.
DAE condiviso tra tre associazioni che in quella palestra svolgono attività.
Presenza in società (la nostra) di 8 operatori abilitati uso DAE di cui 1 nominato referente per la manutenzione dell'aggeggio che resta condivisa tra le tre associazioni.
Ora ne stiamo comprando uno tutto per noi perché a breve inizieremo un corso di avviamento alla pratica sportiva ed al tennis tavolo itinerante.

P.S.: al Comune paghiamo un canone rappresentato dall'onere di mantenimento in pulizia dei locali Palestra e manutenzione ordinaria degli spogliatoi e dell'infermeria...

 

TT Senigallia...
scusami la franchezza... ma 750 cucuzze minimo per il DAE, più 50 euro a persona per la formazione, magari non sono niente per una società strutturata, con certi numeri... ma per la maggioranza delle nostre società, dove, in tanti casi, siamo meno di 10 tesserati... permetti che la cifra non è così irrisoria. Il discorso è che una società come la tua non ha problemi a cacciare dall'oggi al domani 1000 euro, ma tante altre società si. E, ripeto, sono pochi i casi in cui si viene... aiutati. Nella maggior parte dei casi, con la scusa che mancano i fondi pubblici, nessuno ti dà niente di niente.
Io ho fatto comprare alla mia ex società il DAE quasi due anni fa, a Gennaio 2016, quando non erano certe altre proroghe... la società ha messo una parte del costo, ma il resto lo hanno messo gli atleti, e chi ha fatto il corso... se lo è pagato. E, ti garantisco, nessuno ne è stato felice. Ed è andata ancora bene che c'era un buon numero di tesserati, e la cifra è stata ben spalmata.
I comuni "virtuosi" sono la minoranza, perchè non vogliono spendere un euro! se possono non cacciano il grano!!!