1. Benvenuto/a sul forum di Tennis-Tavolo.com! Iscriviti è GRATUITO!
    Iscrivendoti con il pulsante qui a destra potrai partecipare attivamente nelle discussioni, pubblicare video e foto, accedere al mercatino e conoscere tanti amici che condividono la tua passione per il TennisTavolo. Cosa aspetti? L'iscrizione è gratuita! Sei già registrato/a e non ricordi la password? Clicca QUI.
  2. Clicca QUI per risparmiate sugli acquisti con le offerte di Amazon.it

Normative recenti D.A.E. 1-7-17

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da MATADOR, 13 Lug 2017.

Status Discussione:
ATTENZIONE! - L'ultima risposta a questa discussione ha più di 365 giorni!
Valuta se potrebbe aver senso aprire una nuova discussione sull'argomento o se il tuo intervento possa essere utile ad essa.
  1. cucciolo

    cucciolo Utente Noto

    Se vale quello che ha scritto il Segretario Generale del CONI non si gioca . Adesso la federazione deve dire quale sanzione applicherà alla Società inadempiente non ci sono ne se ne ma.
     
    A eta beta piace questo elemento.
  2. T.REX

    T.REX Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Renato D'Ambrosi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Top Spin Frosinone
    Concordo.
    Al momento, però, manca l'atto definitivo della Fed, che deve recepire le direttive del CONI e decidere sanzioni per gli inadempienti.
     
    A eta beta piace questo elemento.
  3. MATADOR

    MATADOR Utente Noto

    Nome e Cognome:
    DARIO CIOFFI
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD TT MEDITERRANEO BUSETO-TP
    Bel contributo.
    Attenzione però.... visto che in legislatura ne abbiamo da sempre viste di ''cotte e di crude''.... qui manca la specifica dell'indispensabilità della presenza del personale ( se la lettera è riportata in maniera integrale... ).
    Ivi pertanto, al netto di tutti i contributi, senza DAE o aggeggio di tecnologia superiore NESSUNA ATTIVITÀ... senza personale... si fa tutto... a responsabilità del malcapitato di turno....
    E vissero tutti felici e contenti... finché qualcuno non ''SCHIATTA''... speriamo mai!!
    :azz:
     
  4. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    si spera che ogni presidente di società abbia un minimo di sale in zucca per capire che se nel luogo dove si svolge l'incontro mancasse il dae e/o personale addetto l'incontro stesso non può essere disputato; e sappia anche che qualora accadesse qualcosa ad uno degli atleti impegnati, nonostante la mancata normativa da parte della fitet, la responsabilità penale è sua.
     
  5. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Non è solo la lettera di Fabbricini a sancire l'impossibilità di giocare in caso di mancanza del defibrillatore ma lo stesso articolo 3 del Decreto Legge :

    " Art. 3

    Inadempimento dell'obbligo

    1. La mancanza del defibrillatore semiautomatico o a tecnologia
    piu' avanzata determina l'impossibilita' di svolgere le attivita' di
    cui all'articolo 1."

    Le attività di cui all'articolo 1 sono le seguenti :

    "durante le gare inserite nei calendari delle Federazioni sportive nazionali e delle
    discipline sportive associate, durante lo svolgimento di attivita'
    sportive con modalita' competitive ed attivita' agonistiche di
    prestazione disciplinate dagli enti di promozione sportiva, nonche'
    durante le gare organizzate da altre societa' dilettantistiche."

    Come al solito, nel fumoso lessico legislativo italiano, non è chiarito se anche durante l'allenamento sia obbligatoria la presenza di persona abilitata. Un allenamento non è classificabile come:

    1) gara
    2) attività sportiva con modalità competitiva (tranne che lo siano le "partitelle" ?):azz:

    a meno che non si voglia considerare l'allenamento :

    3) attività agonistica di prestazione ???

    ____________________________

    Il Decreto dice che l'obbligo è assolto quando nell'impianto sia presente il DAE e una persona abilitata. Onde per cui anche la mancata presenza della persona abiitata all'uso del DAE compromette il regolare svolgimento della gara.

    " 1. L'obbligo di dotazione e impiego di defibrillatori
    semiautomatici ed eventuali altri dispositivi salvavita... si intende assolto da parte delle associazioni e societa' sportive dilettantistiche... alle seguenti condizioni:

    a) qualora utilizzino un impianto sportivo... avente carattere
    permanente, che sia dotato di defibrillatore semiautomatico o a
    tecnologia piu' avanzata;

    b) qualora sia presente una persona
    debitamente formata all'utilizzazione del dispositivo durante le gare
    inserite nei calendari delle Federazioni sportive nazionali e delle
    discipline sportive associate, durante lo svolgimento di attivita'
    sportive con modalita' competitive ed attivita' agonistiche di
    prestazione disciplinate dagli enti di promozione sportiva, nonche'
    durante le gare organizzate da altre societa' dilettantistiche. "
     
    Ultima modifica: 23 Lug 2017
    A emilio68it piace questo elemento.
  6. T.REX

    T.REX Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Renato D'Ambrosi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Top Spin Frosinone
    Ora, come diceva "qualcuno", "....la domanda sorge spontanea: La Fitet si degnerà di emanare disposizioni operative (conseguenze in caso di non ottemperanza all'obbligo) in merito?"
    Chi dovesse rifiutarsi di giocare, in mancanza di DAE e di persona autorizzata all'utilizzo, che tutela avrebbe, dal regolamento Fitet?
     
  7. emilio68it

    emilio68it Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Emilio Arbasino
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Non credo ci saranno disposizioni, alla fine chi deciderà di giocare nonostante tutto lo farà in buona fede e se poi qualcuno si sentirà male, il presidente della società ospitante andrà nelle grane.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 24 Lug 2017 ---
    Se poi pensate che dal Comune (dove mi ero rivolto per avere un aiuto sulla questione) mi hanno risposto che per il nostro sport il defibrillatore non è nemmeno obbligatorio...
     
    Ultima modifica: 24 Lug 2017
  8. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Emilio... di che ti stupisci????:D:D:D
     
  9. emilio68it

    emilio68it Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Emilio Arbasino
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    In effetti...non dovrei stupirmi più di nulla, dovrei pensare solo ad allenarmi :)
     
  10. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Facile che non escano disposizioni... salvo poi che la squadra che vuole vincere facile alla prima di campionato in trasferta ti faccia mettere a referto che l'abilitato si è assentato perché la suocera ha chiuso le chiavi della macchina dentro la macchina... e sei bello che fritto perché voglio vedere se il guidice sportivo farà finta di niente di fronte alla non osservanza di un adempimento obbligatorio per legge.
     
    Ultima modifica: 24 Lug 2017
  11. T.REX

    T.REX Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Renato D'Ambrosi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Top Spin Frosinone
    Eta, perdonami. Qui non si tratta di voler vincere facile.
    Chi si rifiuterà di giocare in assenza del DAE o di personale abilitato verrà criticato o elogiato?
    Prevedo un sacco di polemiche e di contestazioni durante la stagione, se non si regolamenterà l'argomento prima.
     
  12. maledettaretina

    maledettaretina attaccante smemorato

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. Guilcier Ghilarza
    Il problema è che la gara non può essere disputata ma tu hai già fatto i tuoi chilometri, ed allora che fai? Giochi sotto la tua responsabilità o rientro a casa sperando che non ti diano partita persa a tavolino?
    Il caso potrebbe essere equiparabile alla palestra non idonea o con area non totalmente transennata, altezza, luci, gomme, ect (con le dovute proporzioni visto il pericolo in assenza di Defibrillatore e/o personale idoneo all'utilizzo): giochi lo stesso perché tanto "dai non succederà mica niente??"... "se guardiamo queste cose non si gioca mai"... "la colpa è dello stato italiano, guarda come siamo messi al governo"...
     
    Ultima modifica: 24 Lug 2017
  13. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Sono d'accordo. Al mio post volevo aggiugere: "poi magari quelli che ti fanno la contestazione alla prima di campionato ancora non hanno il loro dfibrillo in palestra" .. ma non volevo essere TROPPO malizioso. :)

    Credo anch'io. e l'ho scritto, che la Federazione deve recepire e normare in senso sportivo.
     
    A T.REX piace questo elemento.
  14. senigallia

    senigallia Domenico Ubaldi

    Nome e Cognome:
    Domenico Ubaldi
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    Tennistavolo Senigallia
    Nella prima riunione utile di Consiglio a settembre si deciderà in merito.
     
  15. T.REX

    T.REX Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Renato D'Ambrosi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Top Spin Frosinone
    bene!
     
  16. emilio68it

    emilio68it Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Emilio Arbasino
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Soluzione trovata! Prestito solo per le sere delle partite in casa ;)
     
  17. T.REX

    T.REX Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Renato D'Ambrosi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Top Spin Frosinone
    e gli allenamenti?
    Rischiamo?
     
  18. emilio68it

    emilio68it Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Emilio Arbasino
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Gli allenamenti sono fuori dal Decreto Legge. Rischieremmo anche col DAE, io chiamerei lo stesso il 118 pure avendo fatto il corso.
     
  19. T.REX

    T.REX Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Renato D'Ambrosi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Top Spin Frosinone
    Non so, mi sembra di ricordare che ogni attività svolta da iscritti alle a.s.d. debba essere fatta in presenza di DAE e di persona abilitata al suo utilizzo. Se fosse così (ma ripeto, sto andando a memoria) i noleggi a spot non sarebbero praticabili...
     
  20. MATADOR

    MATADOR Utente Noto

    Nome e Cognome:
    DARIO CIOFFI
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD TT MEDITERRANEO BUSETO-TP
    Esperienza personale per spunto di riflessione:

    Sono qualificato BLS-D da 4 anni... per fortuna NON ho mai dovuto saggiare la mia preparazione... all'ultimo aggiornamento (il corso vale 2 anni... come l'aggiornamento... ) in fase pratica sono risultato tra i meno impacciati... quasi "disinvolto"...., ma so' benissimo che all'atto pratico sarebbe una storia tutta da ''rivedere''....
    Non di meno oggi guardavo il DAE presente da noi al lavoro ben visibile nella sua bella bacheca di vetro e ho chiesto informazioni sul suo utilizzo a chi lo aveva richiesto e fatto installare (qualificato anche lui)... ''ma di cosa ti preoccupi? ''mi risponde.. ''proprio tu che al corso eri così sicuro... fa tutto da solo... lo sai... basta seguire le istruzioni passo passo... '' per niente convinto gli dico di aprirlo e........ UALA'.... davanti a me una sequenza di immagini in cerchio apparentemente familiare.... ovvero la sequenza da attuare... ma il semplice fatto che il DAE del corso non aveva, già pone l'eventuale utilizzatore davanti a un qualcosa di nuovo... che per quanto semplice, ''ruba'' del tempo interpetrativo.... fossero finanche 15-20 sec....
    Dopodiche' le piastre... bene le piastre non erano quelle che avevamo viste al corso... ma concettualmente un po' diverse... Non erano fisicamente separate... ma tenute distanti da un corpo centrale integrato... anche qui sorpresa... altro tempo di interpetrazione rubato.... 10-15 sec... (molto ottimisticamente... )..... le piastre enfant... idem... sistema di distacco protezioni semplice una volta ''individuato''... ma ancora una volta diverso da quello osservato al corso e all'aggiornamento.... anche qui tempo di adattamento.....
    Poi mettiamoci il ''GAS''.... la telefonata al 118..... la speranza di non essere in bagno se accade qualcosa di serio...
    Varie ed eventuali....
    I corsi pur facendoli... pur normando tutto... sono quello che sono.... ogni DAE che si deve utilizzare, per quanto di uso ''scimmiesco''... va' accuratamente analizzato e conosciuto... per renderselo familiare e non ritrovarsi poi al momento topico l'enigma della sfinge da risolvere in pochi secondi.... perché signori miei... per chi non lo sapesse il GOLDEN TIME (ovvero il tempo utile per intervenire... ) è soli 5'..... 5'.... dopodiché potremmo salvare un ''vegetale''....
    Meditate amici.... meditate quali responsabilità stanno scaricando sui dirigenti e in alcune circostanze pure ai soccorritori con buona pace dei soccorsi...
    Senza esperienza e sangue freddo è dura fare interventi qualitativi... molto dura...
    Meglio di niente?
    Non prendiamoci in giro... è una legge che senza una vera formazione, e non un corso di 2-3 gg praticato su ''manichini'', fa più male che bene... poi spero tanto di sbagliarmi... ma facendo così perdiamo entusiasmo tra mille difficoltà e semmai ci fosse una disgrazia... invece di far piangere una sola famiglia... rischiamo di farne piangere di più....
    FORMAZIONE SERIA A PERSONALE SELEZIONATO E PREDISPOSTO... ALTRIMENTI NULLA!!!
    Scusate lo sfogo... quando ce vo'... ce vo'...
    BUON TENNIS TAVOLO.
     
    A LO YETI, emilio68it e Sartori Giovanni piace questo messaggio.
Status Discussione:
ATTENZIONE! - L'ultima risposta a questa discussione ha più di 365 giorni!
Valuta se potrebbe aver senso aprire una nuova discussione sull'argomento o se il tuo intervento possa essere utile ad essa.

Condividi questa Pagina