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Lombardia Mini Swaytling con doppio

Discussione in 'Sezione Regionale' iniziata da cunni, 24 Giu 2019.

Status Discussione:
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  1. cunni

    cunni Utente Noto

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Per me quella da me proposta ve benissimo e non la giudico fallata, però ascolto e faccio il possibile per accontentare la maggioranza
     
  2. Diego Armando

    Diego Armando Utente Attivo

    Non voglio fare l'avvocato di Cunni, però bisogna apprezzare la passione che ci mette. Inoltre ci ha messo la faccia, dicendo chiaramente che la proposta è sua.
    Passando al merito della novità, se dovesse passare la formula senza la modifica delle 7 partite, sono convinto pure io che porterà un malumore generale, portando ad una riduzione delle partite di cui non si vede la necessità.
     
  3. nemesi

    nemesi Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Paolo Gussoni
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD GSO Arese
    La discussione sta diventando surreale. Da attento frequentatore del nostro forum Cunni aveva la possibilità di aprire una discussione con una frase del tipo: è con orgoglio che vi annuncio che ho intenzione di proporre....voi cosa ne pensate? Avete suggerimenti?
    Non era tenuto a farlo ma avrebbe sicuramente fatto meglio a usare questa opportunità.
    Non mi piace essere considerato un suddito, tutto qui. Se c'è una cosa positiva che le nuove tecnologie possono darci è la possibilità di consultarci in maniera pressochè istantanea. Non usare questa opportunità per condividere una decisione che ci riguarda mi sembra un errore madornale. Vantarsene con orgoglio mi fa addirittura accapponare la pelle.
    Armando, un sacco di cose nella vita non sono dovute ma non per questo sono di scarsa importanza. Per esempio, tanto per cominciare, il buon senso.
     
    A hispanico, La_faina, Francescopapi e 1 altro utente piace questo messaggio.
  4. Diego Armando

    Diego Armando Utente Attivo

    Premesso che è una decisione del consiglio e non solo sua, in parte sono d'accordo con te, può essere molto intelligente fare una sorta di sondaggio prima di prendere decisioni importanti, anche a livello nazionale. Ciò perché siamo in pochi davvero. E questo, come dici tu, prima del cambiamento e non dopo.
    Tuttavia da quanto ho capito non è definitiva e Cunni si sta confrontando qua per vedere quali migliorie proporre.
    Per esempio si può chiedere anche ai giocatori delle regioni che hanno adottato la formula delle 6 partite da giocare tutte e vedere se a loro piace giocare le partite a risultato acquisito..
     
    A nemesi e cunni piace questo messaggio.
  5. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Quindi la colpa e' del regolamento non di chi ha voluto cambiare una formula di gioco che andava bene al 90% dei tesserati
    Il 90% ehee??! Io non gioco in Lombardia, sarà anche come tu sostieni per il semplice fatto che conoscerai meglio la realtà locale del sottoscritto.Ma...
    non possiamo continuare ad estraniarci dal fare ciò che Paesi titolati come e più di noi hanno già intrapreso sulla strada del rinnovamento e della valorizzazione del nostro gioco. Mi sai dire in Europa un'altra Federazione che abbia snobbato ed esecrato il doppio come lo abbiamo bistrattato noi?
    Che andiamo a fare poi nelle Competizioni Internazionali tipo la Champions League (potessimo partecipare...) o tutte le altre importanti Manifestazioni,Tornei o Campionati a squadre, con doppi mai provati prima? E comunque senza la dovuta e necessaria esperienza, che non nasce dal caso, ma deriva da prove e riprove, nel saper combinare pazientemente personalità e gioco. Mettere in campo sempre e ripetutamente la solita collaudata coppia Stoyanov/Bobocica?
    O altri due presi a caso, perchè magari hanno la stessa racchetta o sono il pupillo dell'allenatore di giornata, ma senza la necessaria personalità? che cresce di Torneo in Torneo, di partita in partita, tanto che in ogni Nazione europea ci sono gli specialisti del doppio,venuti alla ribalta non casualmente,ma usciti e temperati dal confronto dopo acerrimi scontri
    con formazioni di valore,come minimo di pari grado.
    Si sa la nostra Federazione, per accontentare la base(??!!??,quale base?quella circoscritta entro i confini di una città,massimo di una provincia?inoltre sarebbe interessante sapere da chi è rappresentata e se sono state fatte delle indagini pregresse)arriva sempre dopo.E così arranchiamo,
    fanalino di coda come siamo messi.
    Come ogni innovazione ci potranno essere delle perplessità,ma questa iniziativa va appoggiata,una volta prese le misure ci potranno essere i dovuti adattamenti o miglioramenti del caso.Doppio all'avvio?Aspettare i primi 4 incontri e poi tutti fermi a tifare? Si vedrà.
    L'alternativa è...fare come s'è sempre fatto.Non ne usciamo tanto bene,
    mi sa.
    stima ettore
     
    A emilio68it e cunni piace questo messaggio.
  6. Francescopapi

    Francescopapi Utente Attivo

    Carissimo Ettore , hai riportato un parte di un discorso senza capirne il concetto .
    Se prendiamo semplicemente il campione dei messaggi risulta che il 90% sia contrario a questa nuova formula . La critica non era sulla scelta della formula ma sul fatto che cunni si lavasse le mani da una scelta presa da lui dando poi resposabilita alla federazione che nel regolamento non prevedeva altre formule .
     
    A hispanico e nemesi piace questo messaggio.
  7. cunni

    cunni Utente Noto

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Io porto avanti la mia scelta in cui credo profondamente e non me ne lavo le mani...m'impegno a capire se alcune delle proposte fatte qua sul forum possono essere oggetto di deroga e auspico di poter trovare la soluzione che accontenti la maggioranza
     
    A Milocco Ettore piace questo elemento.
  8. Francescopapi

    Francescopapi Utente Attivo

    Per quanto riguarda la scelta del doppio mi sembra che in nessuna discussione si vede in maniera negativa la possibilita di giocare I doppi ... ma le scelte per tutti e cosi importanti, vanno fatte in maniera poderata e con un analisi globale . Infatti molti sostengono che se si giocassero tutte e 7 le partite la formula non sarebbe male . Cio che poi hai scritto successivamnete potrebbe avere un senso , per me discutibile , se questa formula toccasse un livello agonisto medio alto . Bobocica non gioca in d3 , ogni cosa al giusto livello , non tanto per ... . Il doppio non e' una improvvisazione ... chi lo sa giocare deve prima saper giocare un singolo , a livello.d3 fan fatica a giocare da soli figuriamoci in 2 . Questo non vuol dire che non possano giocare un doppio ma non venirmi a dire che il livello italiano cosi si alza ...
     
    A hispanico, Diego Armando, Tsunami! e 1 altro utente piace questo messaggio.
  9. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Se prendiamo semplicemente il campione dei messaggi risulta che il 90% sia contrario a questa nuova formula . La critica non era sulla scelta della formula......
    ....allora adesso bisogna mettersi d'accordo.Il 90% risulta contrario all'introduzione del doppio in Campionato,o s'è semplicemente espresso sulla scelta della formula adottata?Da quello che si capisce....
    ettore

     
  10. Francescopapi

    Francescopapi Utente Attivo

    La formula caro Ettore ha due punti fondamentali uno si giocano 6 singoli e 1 doppio ,due l incontro ha termine a risultato acquisito ovvero la prima che arrivi a 4 . Tutti criticavano la formula nel conplesso e se leggi bene proprio il punto 2 . Pochi hanno contesta l introduzione del doppio ma la riduzione delle partite
     
    A Tsunami! e nemesi piace questo messaggio.
  11. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Il doppio non e' una improvvisazione ...
    No,non lo è.Incominciamo intanto ad insegnarlo ai giovani,e non solo,come si fa.Ai livelli medio-alti ci si arriva partendo dalla base,si può benissimo fare e imparare anche in D3, addiritura con elevato grado di apprendimento e soddisfazione nel giocarlo.Se poi,usciti dalla palestra,le gare di doppio rimangono scritte solo nel libro dei sogni....
    stima

    --- Messaggio Unito Automaticamente, 29 Giu 2019, Data originale: 29 Giu 2019 ---
    O.K. Così è già più chiaro. Se non ci sono ostacoli in Federazione.....
    anche a titolo sperimentale....ci si può venire incontro. Basta non intaccare
    lo spirito e la valenza di questa importante innovazione.
    stima
     
    A cunni piace questo elemento.
  12. MATADOR

    MATADOR Utente Noto

    Nome e Cognome:
    DARIO CIOFFI
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD TT MEDITERRANEO BUSETO-TP
    Ho avuto il piacere di giocare la msw in Sicilia in D2 2 anni fa, per far crescere dei ragazzi della società... e vi posso dire che l'ho trovata molto interessante perché qui vige la regola che si gioca anche a risultato acquisito sino alla fine delle partite dell'incontro. E posso dire che aldilà delle sensazioni espresse da qualcuno che vede questi incontri demotivanti...in realtà... Motivano sia chi ricerca punti per la propria classifica individuale... Sia danno la possibilità a qualche riserva di entrare e giocare facendo esperienza... e questa cosa non è da sottovalutare... Inoltre se vigesse in caso di arrivo a pari punti in campionato non lo scontro diretto... Ma la differenza totale punti vinti e persi.... Si creerebbe un incentivo importante per cercare di metter dentro sempre punti pure ad incontro perso .... Sono molto convinto che questa formula sia più funzionale della sw che spesso protrae partite alle calende greche... disinnamorando I pochi spettatori che non possono stare obiettivamente oltre 4 h a vedere un incontro.... e sacrificando inoltre spesso pranzo o cene domenicali in famiglia....
    Carina la possibilità del pareggio, che dà vita ad una classifica più articolata e meno scontata... Con il doppio però questo viene meno... Ma è pur vero che è una novità interessante perché restituisce fasto ad una gara ormai da troppo tempo, specie in Italia, messa in un "cantuccio" per pochi appassionati... Quando in realtà presenta dinamiche e sfaccettature ancor più intricate e affascinanti dei singolari.... Oltretutto come già sottolineato da qualcuno, molti paesi europei li adottano da tempo nei principali campionati... Insomma per quanto mi riguarda molto positivo... Ma suggerisco vivamente di fare tutte le partite.... Per il bene e del nostro sport e di chi gioca... Ed allora secondo me molti si ricrederanno sui benefici di questa formula... Del resto sono abbastanza convinto che se vogliono i comitati regionali hanno margine per farlo... Non a caso da indiscrezioni, so' che in Sicilia quest'anno sarà proprio così sia in C2 che in D1... Mentre per la D2 il consiglio non ha ancora deciso... Credo rimanga la msw senza doppio perché è una serie troppo condizionata dalla presenza di atleti paraolimpici, spesso in carrozzina e perche' comunque molte gare che si giocano a Concentramenti si allungherebbero un po' tanto...
    BUON TENNIS TAVOLO A TUTTI.
     
    A emilio68it, VUAAZ, Diego Armando e 4 altri utenti piace questo messaggio.
  13. Francesko

    Francesko Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Francesco
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    Trezzano
    Approposito del doppio alcune considerazioni...

    ... ed approposito di d3, intesa non come squadre da promozione ma fatta da persone appena arrivate nel tt professionistico... spero che questa introduzione non aumenti il numero degli infortuni in campo... che già in orario di allenamenti ne ho viste di cose sbagliate :muro: e preoccupanti in tal senso.

    Poi mi viene in mente... non pensate di battere con effetto laterale e-o palle vicino la linea centrale del campo... che non abbiamo l'occhio di falco come nel ATP di Tennis... e l'arbitro è quello che è... prevedo cmq anche qui un aumento... in questo caso dei contrasti con l'arbitro e l'avversario, che dicono è fuori, e tu che dici è dentro netto :cool:.

    Infine... si dice che il doppio è introdotto per aumentare l'unione di squadra... ok in teoria ci sta anche... ma il TT resta pur sempre uno sport individualistico, con la tensione della gara agonistica, siamo sicuri che aumenti (lascio a voi la percentuale) l'unione di squadra? Quante ne ho viste di litigate in doppio in palestra... figuriamoci nelle squadre di persone che magari già si sopportano poco tra di loro... e chi gioca da tanti anni sa benissimo di che parlo, non facciamo gli ipocriti-perbenisti dai.

    Detto questo ben venga anche il doppio in campionato... ma io farei l'S a 9 gare tutte obbligatorie ed un doppio finale che valga 2 punti (cosi gli si da importanza... in caso di 5a4 nei singoli, potrebbe portare la vittoria a chi è andato sotto di poco nei singoli).
     
  14. drago

    drago Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Io sono favorevole alla nuova formula a patto si disputino sempre
    i 7 incontri, magari assegnando un mumero di punti pari alle partite vinte. Se non si disputano tutti gli incontri sono assolutamente contrario a questo cambiamento.
     
    A Tany86, Diego Armando e nemesi piace questo messaggio.
  15. cunni

    cunni Utente Noto

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Se ho capito bene stai dicendo che in Sicilia si giocherà la Mini swaythling con doppio con obbligo di svolgimento di tutte e 7 gli incontri?
     
  16. cumi

    cumi Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    milano sport asd
    Se in Sicilia si può si potra' anche in Lombardia, potrebbe essere una buona notizia. Cosi la formula sarebbe
    migliorativa.
     
  17. MATADOR

    MATADOR Utente Noto

    Nome e Cognome:
    DARIO CIOFFI
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD TT MEDITERRANEO BUSETO-TP
    Così mi è stato detto... Così riferisco.... Naturalmente ancora non ho visto nero su bianco... Ti posso dire con certezza che da diversi anni in Sicilia si gioca la D2 con la msw con obbligo di svolgimento dei 6 incontri (non c'è il doppio).
    Ti consiglio vivamente di cavalcare questa strada(con o senza doppio...) perché a naso... ad esperienza... Ed anche per quello che si è potuto leggere in questo thread, è quella che lascia meno persone scontente(che nel tempo potrebbero anche ricredersi.....)
     
    A cunni piace questo elemento.
  18. MR92

    MR92 Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    seguo la discussione da quando è stato annunciato il cambiamento, la nuova formula è voluta perché si giochi il doppio ritenuto fondamentale per il nostro sport e che le partite si accorcino.
    Ora mi pare di capire che Ci sia la volontà di far giocare anche a risultato acquisito, quindi verrebbe meno il discorso delle partite che durano meno, se non di poco tempo... mi chiedo su quali basi è stata spinta tutta questa volontà di cambiamento? Ci sono state delle richieste specifiche? Malumori della per la vecchi formula? tra l’altro il primo messaggio di @cunni dove annunciava estasiato la proposta prevedeva che il doppio si giocasse dopo i 3 singoli, successivamente all’annuncio gli è stato fatto notare che da regolamento il doppio è previsto al primo incontro... questo mi fa pensare e rimanere dubbioso che si sia votato con una certa superficialità non comprendendo appieno l’oggetto di votazione soprattutto le sue conseguenze.
     
  19. cunni

    cunni Utente Noto

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Nessuno ha mai scritto e pensato che questo cambiamento fosse per far durare meno le partite.
    La volontà che c'è ora è quella di creare meno malcontenti possibili con la consapevolezza che i malcontenti ci saranno sempre
     
  20. MR92

    MR92 Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Si parlava di ragazzi che smettevano in quanto al sabato sera di finiva tardi, discoteche e altre cose... comunque il doppio è una aggiunta che ci può stare, ma che deve essere appunto un valore aggiunto, una cosa non deve e non può escludere l’altra per il nostro sport l’unico bene è giocare.
     
    A cunni piace questo elemento.
Status Discussione:
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