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Lombardia Mini Swaytling con doppio

Discussione in 'Sezione Regionale' iniziata da cunni, 24 Giu 2019.

Status Discussione:
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  1. cunni

    cunni Utente Noto

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    fitetlombardia
     
  2. Francesko

    Francesko Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Francesco
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    Trezzano
    Insomma, si attente l'ok da Roma adesso... quanti giorni dobbiamo aspettarci per avere l'ok, oppure il rifiuto di quanto proposto?
     
  3. drago

    drago Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Io come ho gia premesso in post precedenti sono favorevole a questo cambiamento però volevo per un attimo focalizzare l attenzione sulla valenza, sulle sorti dell incontro, di un numero 1 molto forte di una squadra, cioè della valenza di un singolo giocatore vs valenza della squadra come insieme. Con la vecchia formula poteva fare 3 punti, quindi contribuire al max per il 60% al raggiungimento dei 5 necessari per vincere. Ora ne può fare 2 e molto

    probabilmente essere decisivo per il terzo punto, che su 4 necessari, rappresenta il 75% del totale.... Aumenta quindi l importanza di avere in squadra un singolo giocatore forte per ottenere l esito positivo della partita...e questo lo trovo negativo. Mi sembrava giusto sottolinearlo, anche se ripeto, la nuova formula con punteggi differenziati e con l obbligatorietà della disputa delle 7 partite mi piace molto, ma questa evenienza potrebbe contribuire a danneggiarla.
     
    A genioboy piace questo elemento.
  4. cunni

    cunni Utente Noto

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Secondo me per fare queste considerazioni che possono essere condivisibili o meno bisogna provare;)
    Son convinto che lo schieramento della formazione conterà molto di più prima...
    Tattica tattica tattica.....:birra:
     
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  5. Ric Grig

    Ric Grig Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Griggio best ranking 124
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD MORTISE DUEMILA
    Non è solo questo e di tattica, ma anche di fondoschiena...se una squadra ha un fortissimo giocatore, non far incontrare i numeri uno dà qualche chance in più alla squadra che il fortissimo non ce l'ha.
    Però secondo me la mini S. ha senso SOLO se vengono giocate TUTTE le partite.
    In questo senso, secondo md inserire il doppio SOLO IN CASO DI 3 PARI, come succede nel campionato spagnolo, aumenterebbe la suspense, senza penalizzare i singolaristi.
    NON È VERO INFINE CHE SI GIOCA DI MENO
    In Veneto la mini S. con obbligatorietá di tutti gli incontri na srnza il doppio, è stata inserita nella stagione appena conclusa a ragikn veduta in quanto il 47% delle partite del campionato regionale D2.. C2 era finito 5-0 con in giocatore che disputava quindi un solo incontro.
    Non bisogna aver paura del cambiamento...
     
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  6. Diego Armando

    Diego Armando Utente Attivo

    Complimenti per il cambiamento, secondo me avrà buoni riscontri.
    Ma dai, a proposito del campionato non può parlarsi di sport di squadra, perché il tennistavolo non lo è. È un insieme di singolari. Ognuno scende in campo in tempi diversi dai compagni, senza che magari manco li conosce o ci si allena insieme.
    Quello che dici te (es coach, tifo ecc.) può esserci in qualsiasi attività individuale, come un torneo..
    Il doppio è diverso, ci sta lo spirito di squadra tra i due giocatori.
     
  7. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    Adesso che hanno confermato i 7 incontri no, ma prima col 4 su 7 era innegabile che si giocasse meno.
    con 1 giocatore forte c'è meno tattica ( ed incide di più come già detto da drago), basta metterlo in modo da fargli fare il primo incontro del secondo turno di singolari; con due squadre equilibrate non credo cambi molto rispetto al passato, il secondo turno rimane quello decisivo per cui i giocatori vanno schierati in ordine dal più al meno forte
     
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  8. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Non so se hai mai visto i cinesi di qualsiasi categoria quando giocano e rappresentano la propria squadra.Al time out il Tecnico allenatore impartisce suggerimenti e opzioni tattiche al giocatore di turno in quel momento,tutti gli altri ascoltano in piedi finché non si riprende il gioco e talvolta esprimono pure il loro punto di vista,qualora ritenuto degno di considerazione ai fini del risultato comune.Altre squadre,invece,di solito meno attrezzate,ognuno appare in tutte altre faccende affaccendato.Poi, in corso delle successive partite si dovranno ripetere nuovamente
    concetti,situazioni,elementi tattici.strategici,punti forti,ma anche no,partendo sempre da zero e contro i medesimi avversari.Anche in assenza di tifosi,uno pensa di giocare da solo come in un Torneo individuale,avendo di fronte il solo avversario.Ma in una squadra vera,dove ci si aiuta,pur tenendo in debito rispetto i ruoli,ci sono più occhi e menti pronte a cogliere ogni pur minimo elemento di debolezza dove si può aprire un varco per cambiare le sorti della partita.Tu dici che tutto ciò abbia poca importanza,che tanto ognuno gioca per se stesso?
    Certo,non è da tutti,quelli son cinesi,si dira'.
    ettore
     
    A luca.dalco e Ric Grig piace questo messaggio.
  9. RevanII

    RevanII Utente Noto

    Adesso che è confermato l'obbligo di tutti gli incontri si potrebbe sostenere che si gioca anche un pelo di più in media... se consideriamo che prima la media delle partite giocate era 7 (da 5 a 9), ora sono 7 fisse, di cui uno è un doppio, quindi giocano 4 giocatori invece di 2, quindi di fatto vale doppio perchè è come due incontri di singolare (benchè i giocatori singoli tocchino metà delle palline...). Perciò adesso potremmo dire che siamo praticamente a 8 incontri fissi, contro una media di 7 prima.
    Alla peggio se a uno non frega nulla del doppio, quindi non lo calcola come incontro, sono comunque 6 fissi, contro una media di 7 prima... stessa cosa se si ragiona di punti, poichè il doppio non conta...
    In ogni caso mi sembra che questa scelta dell'obbligo die 7 incontri cambi radicalmente la prospettiva sulla questione "volume di gioco", e mi sembra faccia contenti un po' tutti.
     
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  10. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    esatto, salvataggio in corner.
    ma se non avessimo sollevato un polverone qui credo che avrebbero adottato la soluzione 4 su 7...
     
  11. emilio68it

    emilio68it Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Emilio Arbasino
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Be...vedi il bicchiere mezzo pieno...grande intervento del Forum, vedete che la discussione qui serve!?
     
    A Tsunami! piace questo elemento.
  12. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    solo perchè abbiamo la fortuna di avere un consigliere che vi partecipa attivamente e tiene in conto ciò di cui si discute
     
    A cunni e emilio68it piace questo messaggio.
  13. emilio68it

    emilio68it Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Emilio Arbasino
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    e non è poco!
     
  14. Sim1

    Sim1 Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    La formazione è purtroppo casuale, cioè va a fortuna azzeccarla. Se so di avere un numero uno più forte degli avversari voglio che incontri il numero uno avversario , l altra squadra ovviamente vuole evitarlo.
    Si entra quindi in un vortice di ragionamenti/pensieri che in realtà sfociano nel caso...
     
    A Francesko, drago, Jackcerry e 3 altri utenti piace questo messaggio.
  15. emilio68it

    emilio68it Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Emilio Arbasino
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Meglio la casualità, almeno il risultato dipende dal numero due e tre della formazione, ci si è lamentati che il numero 1 farebbe il 75% dei punti necessari alla vittoria….
     
  16. Andre

    Andre Utente

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    TT ERBA
    Ma va! c'è stato un ampio sondaggio precedente, non lo sapevate?
    siamo nell'Italia del 2019, dove le questioni politiche si discutono sulla piattaforma Rousseau, dove le questioni sportive si discutono su un forum (e meno male che almeno qui sono state discusse) o con "un'attività di ampio sondaggio", e non contattando ufficialmente le società, o magari promuovendo una discussione pubblica in un'assemblea. Sono 2 anni e mezzo che il nuovo Consiglio e' insediato, non è mai stato pubblicato un verbale delle riunioni del consiglio, nè una sintesi dello stesso, non sono mai state convocate ufficialmente le società per un'assemblea o un dibattito (le cene ad inviti rigorosamente , e giustamente, selezionati o le feste di inizio anno non sono eventi istituzionali).
    Poi si fanno i video nei quali si chiede a Roma trasparenza. Legittimi e sacrosanti. Da che pulpito direi....
     
  17. drago

    drago Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    nessuna lamentela solo una constatazione....
     
    A emilio68it e Tsunami! piace questo messaggio.
  18. maledettaretina

    maledettaretina attaccante smemorato

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. Guilcier Ghilarza
    Nella MiniSw le strategie ed i calcoli da fare sono tanti, in particolare per la squadra ABC. Il doppio potenzia la posizione del "forte" di ogni squadra che secondo me dovrebbe essere limitato come si fa nella China Super League, dove chi gioca la prima e la quarta partita non gioca il doppio. - faccio presente che nel campionato citato il numero massimo di partite è di 5 e non 7 - quindi occorrono dovuti accorgimenti ma il concetto resta, ed a mio giudizio dovrebbe essere opportunamente inserito.
     
    A VUAAZ, remy, Tsunami! e 1 altro utente piace questo messaggio.
  19. drago

    drago Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Mi piace molto la proposta di maledettaretina di non consentire la partecipazione al doppio ai due giocatori schierati nella 4.a partita ( B-X). questo limiterebbe l'impatto sull'esito dell incontro di un numero 1 molto forte....
     
    A remy e emilio68it piace questo messaggio.
  20. Sim1

    Sim1 Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Non si può fare il paragone: con la formula che si vuole attuare ci sono sette partite . Quindi tutti giocano due partite ( i singoli ) e due fanno anche il doppio. Diciamo quindi 2+2,5+2,5 (0,5 il doppio a persona)
    Nella formula che si usa in Cina,Germania,Francia invece si arriva a 3 e ci sono massimo cinque partite (4 singoli e un doppio). In questo modo è chiaro che l'unica soluzione è quella di far fare due partite a testa . Non è che uno può giocare due singoli e il doppio lasciando ai compagni solo un singolo a testa e un doppio ( cioè lui fa 2,5 e la somma dei compagni uguale 2,5).
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 2 Lug 2019, Data originale: 2 Lug 2019 ---
    E cosa limiterebbe? Metto il più forte A o Z e non cambia niente.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 2 Lug 2019 ---
    Tra l'altro come ho detto prima in molti casi la formazione va "girata" per cercare o evitare uno o più incontri, quindi non è che il più forte della squadra sarà per forza B o X
    Ripeto a me non piace una formula che non fa disputare a priori delle partite in modo casuale e che con l'introduzione del doppio iniziale ne toglie spesso un'altra. Il giocare tutte e sette le partite sarebbe un'ottima soluzione , anche se la migliore , ma irrealizzabile per spazi sarebbe la swaythling +doppio (totale dieci partite) su almeno due tavoli e tutte le partite da giocare.
     
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