ma il centro di Formia non è un centro di specializzazione di alto livello ?

Sai che non riesco a visualizzarlo?

Chiaro che la sinistra alzata sia un obbrobrio ..

Non parliamo allora di carico e scarico ma di trasferimento del carico: non passa da dx a sx?

Mi sento disorientato come quando per abbattere il paletto nello slalom siamo passati alla mano opposta.

 

Prova a vedere un video dei cinesi e guarda quando piegano il ginocchio sinistro dove sta la maggior parte del peso....anch'io facevo così....come tante altre cose vetuste.....poi mi hanno fatto capire che stavo tanto ma tanto indietro.....possibile non lo capiscano altri? E che la presunzione e' più forte...

 

Ci proverò.. poi ti dico.

 

Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=j93ecvIkx_E


al minuto 16.30 , quando si parla di forehand drive , si vede molto bene il concetto espresso da Enzo

 

Il piazzamento così come ben spiegato da @enzopacileo ha anche (e soprattutto per me) lo scopo di dare potenza al colpo, tanto che i cinesi distinguono la potenza in due fasi.. quella proveniente dal "pavimento", data proprio dalla distribuzione dei pesi con i piedi che spingono e quello data dalla rotazione del corpo.. la somma delle due componenti sviluppa quella potenza/velocità del colpo che spesso meraviglia noi occidentali...
Almeno così io intendo la tecnica moderna del top... se l'ho capita bene...
Ai più aggiornati il compito di correggermi... se ho detto una ...

 

Ringrazio Lusio e Ragnolo per avermi aiutato ad esprimere il concetto

 

Il drive non è il topspin. Io sono uno sciatore prima che un pongista e la pressione del piede, prima sul sinistro e poi trasferita sul destro (l'atleta è mancina) mi sembra di coglierla. Nel topspin questo dovrebbe essere ancora più accentuato.

Come potrebbe fare il discobolo destrimane a lanciare se trasferisse il peso dal piede sinistro a quello destro?

Però ripeto.. i tecnici siete voi.

 

il drive è l'anticamera del top spin dove si impara a far "passare" la palla girando il busto con il movimento mostrato da Lusio e si impara a dare "giro" alla palla di li poi il top spin.....è proprio li che si dovrebbe cominciare a distribuire il peso in maniera leggermente maggiore sulla gamba sinistra che funge da perno......invece dimmi quanti ne vedi in Italia di ragazzi che si appoggiano completamente sulla gamba destra facendo il dritto? Poi potremmo parlare dello stare sugli avampiedi......ma lasciamo stare non stiamo qui a fare vetrina, ripeto certe cose si imparano in palestra o almeno si dovrebbe

 

Vediamo se questo filmato (per me il migliore in assoluto), fa comprendere meglio ciò che intendo dire...

Visualizza: https://youtu.be/
Quindi scomponendo (e per come lo vedo io)...
Posizione centrale di distribuzione dei peso con baricentro al centro
Inizio movimento del top con spostamento peso su gamba sinistra e contestuale inizio fase caricamento per renderla perno...
Inizio rotazione del busto e caricamento braccio
Rotazione del busto seguita da quella di avambraccio, braccio e se necessario polso per impatto palla
Ritorno su posizione centrale
Il tutto per arrivare a colpire la palla proiettando in peso del corpo sull'asse spalla/avambraccio/braccio/mano (da qui la scomposizione tutta cinese della potenza primaria del colpo che deriverebbe dal pavimento la fase di spinta, da quella secondaria data dalla velocità di rotazione.. se ricordo bene quando mi fu spiegata)..
A me la spiegarono facendo l'esempio pugilistico di caricamento del pugno con il peso del corpo..
Poi, ripeto, sono passati secoli.. e temo di essere fuori tempo e anche tanto arrugginito.. quindi perdonatemi..

 

Credo proprio che tu abbia capito perfettamente, l'esempio del pugno è esaustivo....diciamo che il peso del corpo non va totalmente a sinistra ma mi hanno insegnato pressappoco 60% quindi senza soffermarci alla percentuale maggiormente a sinistra che a destra, ovvio per i mancini è il contrario

 

Ma non è che stiamo dicendo la stessa cosa?

 

OT
A proposito credo che quel filmato faccia parte di una serie di riprese eseguite durante una stage, se non vado errando, della Ligue Centre-Val de Loire TT in un'accademia cinese..
Sempre se non sbaglio, effettuano tali "viaggi di pellegrinaggio" con i ragazzi, anche se non so bene i criteri di selezione.
Fine OT

 

Se il peso va tutto sulla destra la risposta è no, se invece la maggior parte del carico è sulla sinistra allora si

--- Messaggio Unito Automaticamente, 16 Nov 2016 ---

Per esperienza diretta ti dico che non c'è bisogno di andare in Cina, anzi di stage come quelli nel filmato non è facile trovarne ma basta muoversi bene in Europa, li è il grave della faccenda cioè il non voler umilmente imparare.....

 

Se il trasferimento del peso va da sx a dx la risposta è no. Se invece va da dx a sx allora la risposta è sì.

Se vedi qualcuno che fa il topspin lasciando tutto il peso sulla gamba dx senza trasferirlo devi riprogrammarlo. Se vedi uno che fa il topspin col peso sulla gamba sx senza che ci sia stato trasferimento, devi rivoltarlo come un calzino.

Quando si parla di scarico si intende proprio la fase finale del movimento.. come un'arma che prima viene caricata e poi si scarica nel momeno dello sparo.

In realtà, se parlassimo di trasferimento della pressione sui piedi ci capiremmo.

 

Penso che il riferimento alla pressione dei piedi vada bene....poi ripeto attraverso una tastiera è difficile capirsi.....ma penso che il più sia arrivato....

 

Se non colgo male la discussione, mi sembra di percepire una certa incomprensione, almeno dialettica, sull'analisi tecnica del coordinamento motorio necessario a generare un top spin. A chi, come me, è un vecchio neofita, sorgono ulteriori dubbi circa la tecnica, in via di apprendimento, da seguire per l'esecuzione di questo importantissimo colpo. Poiché dovrebbe trattarsi di tecnica di base, ancorché complessa, non è strano che fra c.d. "addetti ai lavori" che certamente eseguono, fanno eseguire e insegnano correttamente tale colpo ci sia una diversità di vedute sul suo schema motorio?

 

Bravo Ragnolo, hai colto nel segno.

Termini come "carico" e "scarico" sono abusati nel tt e se uno ha in mente il carico (o lo scarico) d'effetto , fatica a comprendere che carico e scarico del peso sono in realtà un trasferimento di peso (forza premente) da un piede all'altro.. da una gamba all'altra..

"carico e scarico" sono termini mutuati dalla meccanica: il corpo nel topspin è cime una molla che si carica in compressione e poi si scarica mentre esegue il suo lavoro di estensione. Infatti oltre a ciò abbiamo il sollevamento dalla posizione piegata durante l'esecuzione.. proprio come una molla.

Soprattutto parlando ai ragazzi dobbiamo (dovete) essere sicuri che vi abbiano compreso. Se vi guardano con lo sguardo perso nel vuoto è meglio ripetere e agevolare con una mimica efficace.

 

Ragnolo?!
So' stato zitto io...

 

Scusa! Sul telefono ho confuso gli avatar!