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LP/MP sul rovescio: vantaggi tattici e svantaggi

Discussione in 'Allenamento e Tecniche di Gioco' iniziata da Thv, 9 Apr 2013.

Status Discussione:
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  1. Thv

    Thv Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Generalmente ci occupiamo di come dovrebbe essere usata questa o quella gomma, analizzandone persino le più piccole caratteristiche col microscopio a scansione.
    Molto poco, invece, si è scritto su quelli che, sotto il profilo tattico, sono i vantaggi immediati e le criticità che determinati materiali hanno rispetto ad altri a loro antitetici.
    La mia domanda a questo punto è: per chi ha una buona tecnica di rovescio di liscia, quali sono pro e contro di montare una puntinata (non corta) sul proprio rovescio, per giocare al tavolo?

    Personalmente, ho notato i seguenti contro con la LP:
    - blocco molto peggio (mediamente con tutte quelle provate), soprattutto i drive forti e scarichi;
    - soffro i servizi morti no spin bassi e lunghi, un po' meno quelli superiori;
    - palleggio con minore sicurezza.

    mentre, come pro la LP:
    - mi dà più coraggio in apertura sul servizio;
    - ricevo meglio alcuni servizi;
    - mi dà molto vantaggio (anche psicologico) contro puntinati trattati e antitop (contro i quali con la liscia perdevo);
    - mi dà vantaggio in termini di punteggio matematico (un paio di punti a set di bonus x errori avversari).
    - consente di recuperare bene in chop, pur non avendo grande mobilità, un blocco sul rovescio dopo un attacco di dritto bloccato.
    - maggior sicurezza psicologica in generale.

    Dovendo fare un consuntivo, quindi con la LP:
    mi perdo il top su tagliata e su liscia, non posso recuperare le palle basse non spin, rinuncio al taglio pesante, ho una risposta della gomma meno regolare e blocco peggio (per non parlare dell'impossibilità di "punchare" di rovescio i top alti avversari) guadagnando cosa?
    Com'è possibile che, pure con le suddette limitazioni, in termini numerici, il bilancio nel mio caso rimanga comunque a favore della LP?
    Sarà perché ogni tanto giro e tiro?
    Sarà perché sono meno falloso di bh?
    Sarà perché la puntinata in alcuni avversari incute ancora un certo timore?

    Sono graditi consigli tecnici e storie personali che aiutino a capire come mai, pur con un buon rovescio, talvolta si ricorra alla LP.
    Io la scelsi per la pochissima propensione offensiva che comunque avevo di rovescio, che mi portava a essere cercato sempre lì, già dal servizio.
     
  2. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Nel tennistavolo è permesso fare quello che in altri sport non si potrebbe fare. Tipo: non sai fare lo slalom tra i pali? Ti è permesso scendere dritto senza fare le curve, passando anche fuori dai pali. :rotfl:

    Scherzi a parte: un buon motivo è nel rendere più difficile la vita all'avversario. Poi mettici che nonostante una buona tecnica l'avanzare dell'età richieda più tempo, magari la vista comincia a calare e quando la palla si avvicina leggi male la rotazione, quindi una gomma che subisce meno gli effetti ti può aiutare..

    .... ma il must.. il graal.. l'araba fenice, ciò per cui si rinuncia al piacere dell'esecuzione di un bel rovescio... é...

    IL DISTURBO! :rotfl: :D
     
  3. li-ning

    li-ning Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Flavio Maietti
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Tt milano
    sarò breve, quanti top player usano il puntino lungo a tavolo? ZERO
     
  4. Thv

    Thv Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Ringrazio per la precisazione.
    Purtroppo, però, non appartenendo io alla schiera, questa constatazione non mi è molto utile.
     
  5. li-ning

    li-ning Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Flavio Maietti
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Tt milano
    volevo solo farti capire che col puntino lungo probabilmente vincerai in fretta ma non ti realializzerai mai nel gioco, ameno che il tuo esempio non sia il dottor Neurbauer, però se consideri che lo stesso usa il parrucchino sai che personaggio, infatti non crea gomme da gioco ma da antigioco, poi personalmente sono la persona meno adatta x consigliarti questo tipo di gomme.
     
  6. MATADOR

    MATADOR Utente Noto

    Nome e Cognome:
    DARIO CIOFFI
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD TT MEDITERRANEO BUSETO-TP
    Per quel che mi riguarda io ho scelto di difendere con un antitop (neanche troppo antitop....) ma facendo un gioco di difesa totale spesso in chop da lontano perchè in primis mi diverto io.... la gomma dà un lieve disturbo che però è facilmente compreso dai buoni giocatori dopo pochi scambi, cio' tranne nei casi dei martellatori pazzi che ti "sfondano" , alza di molto la spettacolarità dell'incontro e per me va' bene cosi'.... probabilmente non sarò mai forte (vista ormai anche la mia età...) ma mi diverto un casino.... non uso un "antigomma"... e spesso quando gioco nei tornei piu' di qualcuno si ferma a guardare incuriosito dal gioco.... per me è già una piccola soddisfazione... poi a chi non piacerebbe essere un "Top Player"?
    Il gioco di LP essenzialmente al tavolo non mi piace molto e credo anch'io che nel breve faccia raggiungere buoni risultati, ma a lungo termine sia un vicolo cieco oltre il quale non c'e' alcun margine di miglioramento... credo che se sapessi usare bene il rovescio con la liscia e dovessi scegliere tra un gioco LP al tavolo ed un gioco d'attacco con 2 Lisce opterei per il secondo... ma è solo un opinione... è giusto che ognuno ambisca ad essere particolare ed esclusivo nel suo modo di giocare anche se ognuno di noi si ispira sempre ad un "TOP PLAYER"........
    Un abbraccio :)
     
    A li-ning piace questo elemento.
  7. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    la cosa + importante quando si decide di usare gomme che non risentono dello spin è NON FARLO per coprire i propri limiti tecnici la pena è quella di vincere subito a livelli bassi ma di essere assolutamente tagliati fuori da un LEVEL-UP.
    Mi spiego meglio di solito si entra nel ondo del tt e appena si inizia giocare si inizia a comprendere quanto sia difficle controllare gli spin in particoalre sul servizio avversario spesso questo diventa frustrante e la risposta a cui molti ricorrono è metto una bella gomma che non risente degli spin e voilà la butto dall'altra parte e il gioco è fatto -errore- ENORME ( il gioco è fatto se l'avversario fa il ragionamento (che facevo anche io:( ) che schivo gioca con una gommaccia per forza mi troverò malissimo e rischiero di perdere anche se lui non sà fare 1 colpo) se invece l'avversario a per caso una mezza idea di cosa fare e per caso l'ha allenata anche solo per un mese vi prenderà pallate ridendo e scherzando :clap.
    questo perchà non aveteimparato a giocare o cambiato stile di gioco come molti pensano avete semplicemente messo in evidenza le pecche del vostro avversario e se le pecche sono poche non c'è scampo -si perde; tutti a casa-
    la scelta di pssare ad un gioco tipo lp o anti deve valorizzare i nostri colpi + forti, non è un caso che chi è forte con queste gomme ha un dritto che "spacca" e usa la gomma in modo da ottenre una pallina che spossa essere attacccata con il suo colpo migliore.
    Quindi prima bisogna imparare tutti fondamentali e allenarli e CAPIRE lo spin
    xchè solo così potro sfruttarlo a mio vantaggio invece che buttarla solo dall'altra parte.
     
    A Ortensio e li-ning piace questo messaggio.
  8. MATADOR

    MATADOR Utente Noto

    Nome e Cognome:
    DARIO CIOFFI
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD TT MEDITERRANEO BUSETO-TP
    Mi trovo molto daccordo con Andras.... per essere forti con LP e Antispin bisogna allenare molto i colpi di contrattacco di dritto per sfruttare le palline morbide che possono tornare da scambi con quest'ultime....oggigiorno una difesa completamente passiva non ha speranze.... NO WAY specie con i martellatori folli... quelli bucano alla 1° Palla o IN o OUT..... se poco poco sanno servire (e su questo blog c'è Vincenzo Delli Carri con cui ho avuto l'onore di far 2 set a Frosinone qualche mese fà che ne è un esempio lampante....) allora per quel che mi riguarda son dolori molto seri....... :piango: :piango: :piango:
     
  9. ri65

    ri65 Utente Attivo

    Dico solo questo: ad alti livelli chi usa la lp gira spesso la racchetta per fare taglio di liscia o magari top di rovescio.
    Poi deve imparare a rispondere anche di lunga col dritto perché capita...
    Per fare questi "rigiri" di racchetta ci vuole un talento ed una sensibilità di braccio fuori dal comune, e tanto, tanto allenamento!
    Il gioco che ne viene fuori non è molto
    spettacolare in senso tradizionale, ma è molto affascinate ( per me!) e tecnicamente è ancor più vario,
    fantasioso e complesso.

    Ho visto Guarini ad un torneo... che con semplicità disarmante , vinceva senza penare troppo con forte attaccante: a guardare bene quello che faceva, alla imprevedibiita del suo gioco... sono rimasto incantato!
     
  10. Thv

    Thv Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Ieri ho rifatto qualche partita con la liscia (lenta da controllo) sul bh: buone sensazioni, apri ogni palla, anche quelle scariche, blocco ottimo.
    Purtuttavia, sensazione di disagio psicologico, troppe palle sparacchiate in fretta, difficoltà a costruire il gioco cucinandosi l'avversario e, soprattutto, difficoltà a mantenere la concentrazione palla su palla per tutto il match: e, quindi, di partite non se ne vincono più tante, non per limiti tecnici del singolo colpo, quanto, piuttosto, per l'insieme degli aspetti.

    Comincio a pensare che il vero vantaggio non sia dato dalla puntinata in sé, ma dall'uso della racchetta combinata: un problema in più per l'avversario, soprattutto di quello che deve decidere in fretta per la tipologia del suo gioco. Ovviamente, bisogna tendere all'imprevedibilità, girando (all'ultimo momento) per rispondere e per tirare, dando sempre palle diverse etc., altrimenti dal vantaggio si passa allo svantaggio.
     
    Ultima modifica: 16 Apr 2013
  11. Matsushita

    Matsushita Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Dario De Simone
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    Asd TT Libertas Capua
    Caro Sperimentatore, ti quoto in tutto :sisi:
    Stai facendo le stesse prove che ho fatto anch'io negli ultimi due anni , addirittura arrivando alla corta sul rovescio. All'inizio sensazioni strane , mai provate , avvincenti in allenamento ; poi in partita sensazione di smarrimento del mio gioco sicuro e rognoso per i miei avversari : morale della favola , pronto ritorno alla lunga ox.
    Il vantaggio è proprio quello della continua e improvvisa variazione , nel giro-racchetta , nel dare colpi sempre diversi all'attaccante che poi si incasina e sbaglia. E' un gioco tattico il nostro , di intelligenza e non di forza bruta , ed è qui che sta il divertimento nel vincere poi contro avversari giovani , allenati e atleticamente superiori a noi "vecchietti" . Ho recentemente battuto un forte ragazzo che gioca in C1 , punteggio nazionale circa 6500 punti , partita tiratissima vinta 3-2 dopo fatiche enormi per me . Beh, se avessi avuto una liscia sottile sul rovescio o una corta avrei perso 3-0 secco te lo assicuro . Quindi il buon gioco di difesa con lunga ci permette di toglierci ancora qualche bella soddisfazione contro avversari non abituati a ragionare troppo sul tavolo. E' evidente l'imbarazzo con cui questi forti ragazzi attaccanti ci affrontano in partita. A volte le prendiamo e ci fanno neri , ma più spesso sono loro a perdere.
    Personalmente ti dirò che in torneo e campionato preferisco mille volte affrontare l'attaccante forte che non il giocatore difensore come me .
     
  12. DanyTT94

    DanyTT94 Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Vercelli C1
    Lo svantaggio di usare questo tipo di gomme(puntino lungo o medio) è che se trovi quello che è abituato a giocarci contro(ed è magari sulla carta più debole) sono cavoli amari. Diciamo che ti fa giocare meglio contro alcuni avversari e contro altri sei svantaggiato.
     
  13. Ortensio

    Ortensio Utente Noto

    Anche se hai litigato un po' con la tastiera ti ringrazio per questo post. Stasera l'ho fatto leggere a mio figlio che ha 12 anni e da qualche settimana mi tormenta con il fatto che vuole che sul rovescio gli metta una puntinata. Pare che finalmente lo abbia capito e ha deciso che da domani cerchera' di applicarsi di piu' sull'esecuzione del rovescio.
     
  14. ri65

    ri65 Utente Attivo

    Pero se uno ti fa sempre i servizi piatti puoi girare e attaccare di liscia...
    e a questo punto hai un arma in più!
    Non sono molti i puntinari che girano la racchetta... evidentemente non è così semplice!
    La cosa più difficile secondo me non è tanto aprire o tirare di rovescio di liscia, ma saper graduare il primo taglio di liscia immediatamente dopo aver girato dalla puntinata: per questo colpo ci vuole una grande sensibilità!
     
  15. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    si ma per farlo devo saper eseguire tutti icolpi come se fossi con una liscia a quel punto con tutta probabiltà non uso una LP.
     
    A mirkoimperoxx76 e ZZTOP piace questo messaggio.
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