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Limite utilizzo atleti stranieri in campionato

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da FaR, 16 Dic 2013.

Status Discussione:
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  1. CML

    CML Utente

    Sabato scorso due atleti stranieri della stessa squadra contemporaneamente utilizzati (uno subentrato all'altro come riserva) in una partita di un campionato regionale laziale. È consentito oppure è stata una svista ? Comunque ininfluente sul risultato finale perché hanno perso.
     
  2. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Regolamento Attività a Squadre parte specifica :

    Campionati Regionali a Squadre.

    1.6.3. - Utilizzo degli atleti stranieri.
    Ogni squadra potrà iscrivere a referto (titolari e riserve) al massimo un atleta straniero “Comunitario” oppure uno
    “Extracomunitario” purché, quest’ultimo, regolarmente tesserato, sia in possesso di un permesso di soggiorno di
    natura non “sportiva”.
    La squadra inadempiente sull'utilizzo del numero degli atleti stranieri nel corso dell'incontro, sarà sanzionata con la
    perdita dell’incontro col punteggio più sfavorevole possibile, in relazione alla formula di svolgimento e sarà
    sanzionata con un’ammenda pari alla metà della tassa di iscrizione.
    Per acquisire il diritto a disputare eventuali play-off oppure play-out, ogni atleta straniero deve avere disputato
    almeno quattro incontri della prima fase. Tuttavia, ove ricorrano particolari esigenze (numero di
    squadre iscritte al campionato), previa deliberazione del Comitato Regionale di competenza, tale
    regola potrà essere derogata. Resta inteso che la richiamata deliberazione dovrà essere trasmessa
    congiuntamente al Regolamento dell’Attività a Squadre Regionale per l’eventuale approvazione da
    parte della Commissione Nazionale Gare a Squadre.
    Per avere titolo a partecipare l’atleta straniero deve essere tesserato 7 (sette) giorni prima della data in cui sarà
    utilizzato.
    Si ricorda che come previsto dall’art. 31 comma 7, l’atleta straniero è vincolato al campionato in cui è utilizzato per
    la prima volta.
     
    Ultima modifica: 19 Mar 2018
  3. CML

    CML Utente

    Entrambi di cittadinanza cinese
     
  4. FaR

    FaR Utente Attivo

    Squadra:
    A.S.D. MAIOR TENNISTAVOLO
    Con gli attuali regolamenti deve venire data una sconfitta per 5-0, forse un punto di penalità e una sanzione.
    L'illecito parte addirittura dalla presentazione della formazione, non puoi mettere due stranieri a referto. Nel momento in cui lo fai hai perso, anche se sono due riserve e non giocano.
    Ho avuto occasione circa un mese fa di parlare con il nostro MEGA PRESIDENTE di come siano terrificanti i nostri regolamenti che fanno discriminazioni di RAZZA e GENERE.
    Spero che in un futuro molto prossimo i nostri regolamenti inizino a adeguarsi a quelli che dovrebbero essere i valori dello sport e non a rispecchiare dogmi anacronistici.
     
    A ttsermide e eta beta piace questo messaggio.
  5. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Anche nelle serie regionali non dovrebbero esserci limiti per i comunitari. Eventualmente parificare gli ETTU non comunitari agli extracomunitari.

    Quindi un extracom. o un ETTU e un comunitario a referto.
     
  6. LO YETI

    LO YETI Utente Noto

    Bravo @eta beta, puntuale e preciso come sempre.
    @FaR Hai ragione sono regole discriminanti!
    Io oltre a questo proporrei anche più di una sostituzione, da noi nel campionato minori siamo sempre in tanti, noi per esempio in certe partite giocheremo almeno in 5..... ma non si può. ...Perché mai questa regola? A chi potrebbe nuocere?
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 19 Mar 2018, Data originale: 19 Mar 2018 ---
    Scusate gli errori, sto scrivendo del cellulare.
     
  7. rommel

    rommel Bruno Di Folco

    Nome e Cognome:
    Bruno Di Folco
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    APD Giovanni Castello
    l'articolo postato da Eugenio è quello giusto ma il titolo dello stesso articolo è: Campionato Promozione Regionale Maschile e non Campionati regionali a squadre, quindi è rivolto alla Serie C2 e non alla D1, D2 oppure alla serie D3 come nel caso specifico.

    In serie A1 è possibile schierare 2 atleti stranieri (con la regola richiamata da Eta) mentre in tutti gli altri Campionati ci si deve limitare all'utilizzo di un solo atleta straniero a meno che una Regione chieda una espressa deroga ad inizio anno.

    Quindi, anche se non espressamente indicato dai Regolamenti nazionali e anche dai Regolamenti regionali, ritengo che il Giudice Territoriale interverrà per sanzionare la Società interessata, anche se, lo ripeto, non c'è scritto da nessuna parte in maniera chiara ma si può solamente desumere dalle limitazioni esistenti nelle Serie maggiori (dalla A1 alla C2).

    Comunque sarei d'accordo ad aprire alla possibilità di un maggior utilizzo del numero di atleti stranieri nella stessa squadra di campionato regionale perché oramai le nostre città sono diventate multirazziali e sarebbe giusto dar loro la possibilità di fare sport insieme. A Roma come a Milano o come in altre città italiane la comunità cinese è molto numerosa quindi queste situazioni sono abbastanza facili da trovare.
     
  8. tritticorenale

    tritticorenale Utente Noto

    Nome e Cognome:
    marco
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    pol.comunale Albano
    A livello regionale non farei troppo lo schizzinoso, sono d'accordo con Rommel, farei giocare di piu e liberalizzerai tranquillamente anche a 3 stranieri.
     
  9. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    @rommel carissimo,

    ho sostituito arbitrariamente la corretta denominazione "Campionato Promozionale Regionale" con la generica "Campionati Regionali a Squadre" per non ingenerare in chi legge una ulteriore richiesta di chiarimento circa il fatto che questi campionati nulla hanno a che vedere con l'attività strettamente promozionale e relativo tesseramento.

    Ma credo di averl fatto a ragion veduta perché la norma va estesa a tutti i Campionati Regionali (con le eventuali deroghe approvate nei Reg. Regionali, da te richiamate).

    Se infatti è vero che il Regolamento Nazionale parla di retrocessione dalla C1 al c.d. Campionato Promozionale Regionale, è altresì vero che tutte le serie regionali sono ricomprese nel capitolo "Campionato Promozionale Regionale" e non soltanto la serie C2, come espressamente indicato nel seguente comma 1.6.8 :

    " Il Comitato Regionale che ha istituito più di un livello dei campionati di promozione deve precisare nel regolamento
    i parametri e i criteri di promozione e retrocessione fra i vari livelli, fornendo alla Commissione Nazionale Gare a
    Squadre il regolamento stesso con le classifiche finali di tutti i livelli, entro il 31 maggio di ciascun anno. "
     
    A LO YETI piace questo elemento.
  10. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Bene.Senz'altro arriviamo noi dello sport a capire i problemi prima della politica. Altri possono dire"Ma come tre giocatori su tre e tutti "non di passaporto italiano"?.Effettivamente il nostro sport ha grande presa su persone provenienti da Paesi di consolidata tradizione pongistica,come possono essere quelli dell'est europeo o asiatico in senso lato,che da noi accorrono numerosi(anche per i costi non ritenuti eccessivi).
    Ormai lo constatiamo in ogni palestra,anche quelle dei piccoli centri di paese,con giovani di ogni dove pronti a dare il loro contributo di entusiasmo e rinnovamento fra le nostre fila.E ben vengano.
    Qualcuno,semmai potrà dire dopo:"Ma come,tre su tre?E agli italiani,forsanche in quel contesto meno "bravi" e portati per la nostra disciplina,che gli facciamo fare,sempre le riserve? E allora perchè non organizziamo tornei e campionati solo per le comunità straniere?E dopo per le squadre nazionali,dove andiamo ad attingere?"
    Problematiche che mi sembra di aver già sentito,anche in altri sports di squadra più celebrati del nostro.Ma lì,vista la consistenza di 11 o più giocatori,l'inserimento di qualche "straniero" è più facile, la soluzione è più semplice.
    In breve sostanza non dobbiamo guardare all'immediato,agli interessi di piccola bottega,o semplicemente
    far felice la casta dei tecnici allenatori solo "carrieristi",che han tutto da guadagnare nell'allenare gente già preparata e predisposta ai campionati maggiori e poi vincerli a mano bassa,naturalmente favorevole all'entrata indiscriminata di giocatori/trici di ogni provenienza.Ogni riferimento al nostro movimento femminile e all'esperienza maturata in questi anni è fortemente voluta e non casuale.Bisogna ponderare
    all'insieme delle cose e delle conseguenze future delle scelte che facciamo adesso.
    stima ettore
     
  11. tritticorenale

    tritticorenale Utente Noto

    Nome e Cognome:
    marco
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    pol.comunale Albano
    OK Ettore, ma parliamo di campionati regionali, naturalmente quando parliamo di serie nazionali il discorso cambia notevolmente, se dai un occhiata alle sezione regionali di regioni come Molise o Basilicata, vedrai che che i campionati regionali vengono disputati da pochissimi elementi, se ci mettiamo anche ad imporre ulteriori paletti quando giocano?
     
  12. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Aggiungo che i Regolamenti Regionali (sicuramente quello Piemontese) non legiferano sull'utilizzo degli stranieri e i campionati a squadre regionali piemontesi sono denominati "Campionati a Squadre di Promozione Regionale.. quindi è operante la richiamata norma del Regolamento Nazionale.

    Nel Regolamento Regionale a squadre del Lazio, C.R. di cui trattasi, alla voce "Utilizzo Atleti Stranieri" c'è scritto : "vedere art. 31 RNAS"

    L'articolo 31 è inserito nel Reg.Nazionale gare a Squadre parte generale e riguardo all'utilizzo degli atleti stranieri recita, sub comma 7:

    "7. - L’atleta straniero è vincolato al campionato (nazionale o regionale) in cui è sceso in campo la prima volta ad esclusione dei Campionati a squadre Veterani."

    Per ogni altra fattispecie opera quindi l'articolo 1.6 del Reg. Naz. gare a Squadre parte specifica.
     
    Ultima modifica: 20 Mar 2018
  13. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Finito il Campionato regionale si entra in quello Nazionale,in seguito poniamo dalla serie B2 tre cinesi vincono facile e si accede alla serie B1,in un niente gli stessi vincono e si qualificano per la massima serie.
    Accanto all'evidente vantaggio per quella Società in grado di schierare giocatori stranieri così forti e di così ben figurare,mi puoi dire il vantaggio che ne trae il nostro movimento complessivo nel far vincere il Campionato italiano di serie A ad una rosa in cui si stenta a riconoscere un minimo di presenza italiana?
    Rosa,che raggiunto un minimo di notorietà,è già pronta,con il biglietto aereo di sola andata in mano, ad approdare verso lidi più remunerativi?
    Se allora mi si dimostra che le nostre maggiori Società,e mi sembra quasi tutte ancora ASD, sono in grado di reggere così bene i costi per l'assunzione di tali e così bravi giocatori stranieri,bene si porti il numero complessivo di atleti/e da schierare nei massimi Campionati da tre a cinque o a sei,con proporzione più equilibrata nel cast fra i vari attori,italiani e internazionali.Si può giocare su due tavoli,doppi e maggior spettacolo compresi.E senza creare gli scompensi più volte enunciati e già ben noti,sempre nell'intento di far progredire gradualmente il nostro movimento secondo le nostre possibilità umane tecniche e finanziarie.Ciò che altri Paesi stan facendo,piazzando poi i lor giocatori(bravi,bravissimi,meno bravi,mezzi e mezzi...)da noi.
    stima ettore
     
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  14. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Il bello è che in questa squadra militano alcuni amatori cinesi ma da parecchio in Italia.. e un cinese naturalizzato italiano da molti anni.

    Nelle serie regionali, se non sei in Italia con un visto sportivo, quindi non sei un professionista, che senso ha mettere restrizioni?

    Quando dalla D3 esordiranno in A2 e poi in A1 ne riparliamo.
     
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  15. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Qualcuno si ricorda di quell'unica squadra femminile in Val d'Aosta,vicino al casa da gioco di St. Vincent,che anni fa,praticamente dal nulla, con un tecnico russo,due giocatrici russe e una ragazza italiana presa a prestito da un' altra Regione(chi era...?) è riuscita a vincere il Campionato femminile di serie A?E mi sembra più di una volta?A cosa è servito tutto ciò?Il movimento femminile colà è decollato?A chi è servito?
    E anche là,quella volta, devono aver pensato:"Intanto facciamo così e poi ne riparliamo".
    Chi a chi?
    stima ettore
     
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  16. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    L'italiana non era la Avesani per caso? E le russe non erano turiste se non sbaglio, oltre ad una cinese professionista.

    Parliamo di pizza & fichi?
     
    Ultima modifica: 20 Mar 2018
  17. rommel

    rommel Bruno Di Folco

    Nome e Cognome:
    Bruno Di Folco
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    APD Giovanni Castello
    Questo è proprio il motivo per cui quell'articolo del Regolamento è oramai totalmente anacronistico.
    Era stato inserito per evitare che alcune Società ingaggiassero degli stranieri "fuori portata", facendoli giocare nelle serie regionali e portando uno sbilanciamento troppo evidente ma, in questo caso, come hai ben sottolineato, parliamo di un caso diametralmente opposto.
    La regola impedisce a degli "amatori", seppur cinesi, di NON giocare contemporaneamente in un campionato regionale perfetto per il loro livello (è una D2 e non come ho scritto in precedenza una D3, ma poco cambia) ma nulla eccepisce per un ex professionista come il mio amico Zhang Houseng (ex medaglia di bronzo ai Mondiali di circa 35 anni fa).
    Le regole si devono uniformare ai tempi altrimenti non hanno senso; aspettiamo comunque la prevista sanzione alla Società in questione. ;)
     
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  18. LO YETI

    LO YETI Utente Noto

    Eccomi! La squadra si chiamava Pink Cervino e giocava a St. Vincent (AO) , vinse lo scudetto 2000-2001 ed era composta da Boulatova Flioura (Russia), Kovtun Olena (Ucraina), Gong Yenchun (Cina) Avesani Francesca e De Giacomi Roberta (Italia).
    Vinse SOLO quello scudetto e fece altre 3 finali.
    Forse la più famosa straniera che vi ricordate nelle sue fila oltre alle già citate era NIXIA Liang (Cina - Lussemburgo).
     
  19. musicalle

    musicalle il maestro di Bertalex

    Nome e Cognome:
    Il Calle ;)
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Asd. TT Ossola 2000 Domodossola
    ... in Piemonte abbiamo una società che ha il presidente e i due figli(di cui uno minorenne) che non possono giocare insieme in D2 e il padre ha douto quindi trovare altri giocatori italiani per poter iscrivere altre due D2 e dividersi coi figli in tre squadre :azz::azz::azz:
     
    A SilvaM95, rommel e eta beta piace questo messaggio.
  20. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Appunto.
     
Status Discussione:
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