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Le classifiche di dicembre !!!

Discussione in 'Chiacchiere sul Tennis Tavolo' iniziata da Tsunami!, 30 Dic 2015.

Status Discussione:
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  1. Dragon Fly

    Dragon Fly Utente

    Nome e Cognome:
    alessandro calendi
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Squadra:
    studio dea vittoria
    ciao
     
  2. Walxer

    Walxer Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD T.T. O.S.M.A. Marsciano
    Secondo me sono sensati invece.
    Nella mia regione se fai 50% in D1 sei attorno alla posizione 4000, il che mi sembra giusto. E' vero fai punti velocemente (giochi in D1 mica in C2), ma come hai detto tu presto ti fermi, e se non scendi è perchè chi è sotto di te non è in grado di batterti.
    Il discorso chiaramente cambia mano a mano che si sale di categoria, perchè in C1 succede spesso che un 200 può anche perdere da un 600 che magari torna all'attività dopo un anno di stop. In D1 succede molto meno, dato il livello più basso.

    L'unica critica che mi sento di fare al sistema dei punteggi, è effettivamente quella illustrata da Tsunami (giustissima), anche io non ho mai capito perchè il moltiplicatore punti è alto per le partite in campionato e basso per i tornei ad esempio regionali (dove si disputano i campionati regionali? sempre sulla stessa regione :D).
    Discorso molto diverso invece è campionati italiani o tornei nazionali, dove il livello è tale che è giusto perdere un botto di punti se le prendi da uno in classifica inferiore alla tua.

    :cool:
     
  3. elius

    elius Utente Noto

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Io trovo non corretto che chi perde, perda la metà dei punti di chi vince (nelle altre nazioni non è così). Questo invoglia a giocare, poi fai troppe gare e troppi punti, così alcuni tornei hanno coefficiente inferiore a 1. Boh!!!! Meglio tutte le gare con coefficiente 1 e chi perde perda gli stessi punti di chi vince.
     
  4. Luca Balleri

    Luca Balleri Utente Attivo

    le classifiche non sempre rispettano parametri tecnici corretti ad eccezione dei primi 60 di Italia il cui valore è indiscutibile nel contesto globale, gli altri, specialmente a medio livello (7ooo-8000 punti), sono soggetti ad errori di valutazione involontari,in quanto la fredda logica dei meccanismi matematici a cui si attengono le classifiche compiuterizzate non può umanamente tenere conto di molti fattori che sviano la reale valutazione tecnica del singolo giocatore! Infatti è impresa difficile valutare i punteggi acquisiti da giocatori diversi in campionati diversi per categoria e per caratteristiche tecniche culturali e ambientali!
    Mi domando infatti come può essere possibile equiparare una percentuale del 70% di un atleta in un campionato a squadre di C2 in Toscana con l'equivalente di un altra regione dove si gioca un tennistavolo diverso con caratteristiche diverse e con giocatori diversi!
    Capisco che è sempre meglio affidare le valutazioni alla fredda matematica piuttosto che al condizionante parere di una sola persona che emette il suo insindacabile giudizio tecnico, cosa che avveniva in un passato abbastanza lontano, ma in tal modo alcune valutazioni non rispecchiano il valore reale di alcuni a discapito di altri! Qualcuno obbietterà che alla fine questo non è molto importante, ma anche in questo caso siamo nel campo delle opinioni soggettive!
     
  5. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Riflessioni giuste, ma il fatto di avere una persona che, oltre alla matematica, "influenzi" la classifica con la propria opinione darebbe adito a polemiche ad ogni uscita di classifica...
    La fredda matematica, in fin dei conti, è insindacabile, a meno di errori di inserimento o omissioni, che, a volte, capitano.
     
  6. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    colpa di ZZtop, che ha lottato per avere la classifica unica :D
    bisognerebbe introdurre dei coefficienti per regione, in base al numero di iscritti, alla media punti, ecc...
     
    A Casta piace questo elemento.
  7. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Questa si che è una buona idea! Credo che un 20-25% del punteggio di vittorie/sconfitte dovrebbe tenere conto di questi fattori... come non lo so:D, ma sarebbe logico...
     
  8. tommygv

    tommygv Utente Noto

    Scusate se quello che scriverò rientra marginalmente nel post, comunque a mio parere anche avere formule diverse per il campionato a seconda della regione, crea disomogeneità. Il coefficiente 1 è molto alto e siccome chi perde, perde la metà dei punti di chi vince, è molto probabile che disputando più partite si ottengano più punti.
    Morale della favola, a mio parere, sono avvantaggiate le regioni che adottano formule complete per gli incontri (es 9 partite ad incontro invece di sei)
     
  9. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Io dico che non serve. Tanto quando fai un torneo nazionale se la classifica dell'avversario è falsata ti prendi i suoi punti.

    E la classifica unica ha valore nazionale. Se giochi solo in regione non puoi andare oltre la terza categoria.. anche perché non avresti tornei. ;)
     
  10. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    niente di quello che e' stato scritto finora c'entra col thread, che ripeto e' stato aperto per far si' che varcassi la soglia dei 6000 post :D
    per cui vai tranquillo, si sta cazzeggiando anche se ogni tanto qualche idea brillante viene fuori (vedi mio post #26 che ha pure avuto la benedizione di Casta) :D
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 12 Gen 2016 ---
    conoscete qualche regione che adotta questa formula, e a che livello ?
     
  11. tommygv

    tommygv Utente Noto

    Peto venia intendevo swaythling completa rispetto alla mini-swaythling.
    Volevo evitare di scriverlo perché ci metto sempre qualche errore nel nome XD
     
  12. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ma pensa te!! La benedizione di Casta! :D

    Ci sono già i passaggi terza dalla regione che sono contingentati a seconda dei parametri di iscritti/attività. ;)

    Chiedo scusa per l'OT. Buon traguardo dei 6000 messaggi! Mi ricordi i bei tempi andati! :D
     
    A Casta piace questo elemento.
  13. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Hai visto? Pure la benedizione presidenziale!!!!:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
     
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  14. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    oh, lui e' un presidente, tu no !
     
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  15. Luca Balleri

    Luca Balleri Utente Attivo

    Capisco che le mie osservazioni hanno acceso la fantasia di molti appassionati ma non è il mio uno spirito tendente alla polemica fine a se stessa, anche se la mia irriducibile toscanità farebbe pensare male in questo senso, la verità è che comunque vada o possa andare le classifiche individuali sono importanti in quanto conferiscono un senso ai sacrifici che qualsiasi atleta serio fa per salire di livello attraverso il lavoro!
    Capisco anche che non sia facile trovare un metodo di valutazione migliore di quello attuale!
     
    A Casta e eta beta piace questo messaggio.
  16. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Segretario non basta, neh? :( :)

    A voglia se ci sono sistemi migliori dal punto di vista oggettivo! Questo premia la quantità di attività, non la qualità. Un giocatore che faccia un campionato aldisotto delle sue possibilità raggranella punticini che poi gli servono per l'attività individuale dove non correrà il rischio di non essere testa di serie nel girone e quindi restare sempre a galla.

    Meglio invece un sistema che tolga uguali punti tra vinte e perse, che tenga conto solo di un determinato quantitativo di partite (un tot di migliori vittorie e un tot di peggiori sconfitte). Queste darebbero una classifica credibile. imho
     
    Ultima modifica: 12 Gen 2016
  17. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    basta guardare cosa fanno gli altri paesi europei piu' evoluti ...
    Albania Andorra Armenia Austria Azerbaigian Bielorussia Belgio Bosnia-Erzegovina Bulgaria Cipro Croazia Danimarca Estonia Ex-Repubblica jugoslava di Macedonia Finlandia Francia Georgia Germania Grecia Irlanda Islanda Lettonia Liechtenstein Lituania Lussemburgo Malta Moldavia Monaco Montenegro Norvegia Paesi Bassi Polonia Portogallo Regno Unito Repubblica ceca Romania Federazione di Russia San Marino Serbia Slovacchia Slovenia Spagna Svezia Svizzera Turchia Ucraina Ungheria...e copiarne le migliori soluzioni
     
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