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La pallina di celluloide sara' sostituita !

Discussione in 'Consigli & Test sui Materiali' iniziata da lele, 17 Giu 2011.

Status Discussione:
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  1. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    con le palline da 40 la superficie di contatto è maggiore. no?
     
    A The Brillant-one piace questo elemento.
  2. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Infatti.

    Il motivo per cui girano meno è che a parità di "velocitá" impressa dal braccio (vel. periferica) , a parità di attrito ecc... il numero di giri è inversamente proporzionale al diametro della pallina, questo perchè cambia la velocità angolare.

    A parità di velocità angolare e quindi di numero di giri, ad un diametro più grande corrisponde una velocitá periferica di rotazione (quella del punto di impatto) maggiore. Ma quello che ci interessa è la rotazione impressa dal giocatore.

    P.S.: il braccio in realtà imprime una forza che si traduce in rotazione e avanzamento della palla, ho usato il termine "velocità" per capirci al volo. ;)
     
    Ultima modifica: 22 Nov 2013
    A seguso e MATADOR piace questo messaggio.
  3. MATADOR

    MATADOR Utente Noto

    Nome e Cognome:
    DARIO CIOFFI
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD TT MEDITERRANEO BUSETO-TP
    Caro Eta è vero che a parità di velocità periferica si imprime piu' rotazione colpendo la pallina nei punti piu' esterni rispetto al centrocolpo e perche' ?
    A me ingenuamente verrebbe da pensare che maggiore è il tempo e la superficie d'attrito sulla gomma (quindi interno verso esterno) maggiore doveva essere la rotazione impressa (sempre a parità di vel. ang.) rispetto a colpire la pallina sulla punta superiore della racchetta ad esempio..... (caso del servizio pendolum...)
     
  4. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    No. Filmati ultra slow motion hanno dimostrato che la palla durante un top spin non striscia sulla superficie. Si tratta solo di angolo di aggancio e di grip. Nel servizio è diverso. Quindi , nel topspin, che tu la colpisca sopra o sotto il centrocolpo non cambia se la pallina viene colpita sempre nello stesso parallelo dell'emisfero nord.
     
    Ultima modifica: 23 Nov 2013
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  5. guruzz75

    guruzz75 Utente Noto

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Asd futura 94 Ciampino
    Un etabeta scienziato...mhhhhhh con la pallina nuova cambia tutto...:):)
     
  6. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ma non la Meccanica.. Pongistica. :)
     
    A guruzz75 e andras piace questo messaggio.
  7. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    eta beta, a questo punto, applica la fisica e sciogli pure il dubbio principale, cioè: con la nuova pallina il puntino corto è avvantaggiato o no?
     
  8. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    L'unica è provare. Tutto dipende dall'elasticità del materiale, il rimbalzo più alto ci dice di una maggiore elasticità. Nel rapporto con i vari materiali (gomme) l'empirismo è d'obbligo, elaborare una teoria mi sembra complicato.. e comunque oltre la mia competenza in materia. ;)

    Mi pare che col corto sia meglio anticipare lo scambio e ritardare il palleggio. Chissà come si comporta la pallina in pvc nel determinare il giusto timing?
     
    Ultima modifica: 24 Nov 2013
  9. Super geo spin

    Super geo spin Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Marco Sanfilippo
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Secondo il mi:famale: o modesto parere è questione di BUSINESS.
     
  10. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    non sono un puntinaro corto, ma mi pare che (dato che non hanno parabola) loro debbano colpire la palla alla massima altezza, più che anticipare. ma spesso le due cose coincidono.
     
    A eta beta piace questo elemento.
  11. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Sì, appunto quello. Il giocatore di spin e controtop, quando la palla non è corta, aspetta che la palla sia nella parabola discendente... il puntinato corto sta un po' più vicino per colpire all'apice della parabola, giusto?
     
  12. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    sì, penso di sì.

    però, anche con le lisce, nel controtop al tavolo devi prenderla in fase ascendente. se la fai salire troppo ti va fuori. di questo sono certo.
     
    A eta beta piace questo elemento.
  13. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Perfetto.

    Nel palleggio invece la differenza dovrebbe essere più marcata perchè provando il corto ho notato che è meglio colpire quando la palla è molto bassa, anzichè d'anticipo come puoi fare, volendo, con la liscia.

    Sarenbe interessante vedere il comportamento della pallina in pvc nel palleggio con puntino corto.
     
  14. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    anche quando, con una gomma liscia, vuoi tagliare una palla liscia, devi aspettare che scenda (o colpire di controbalzo prima che salga). ci sarà una relazione.
     
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  15. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Vero.
    Col puntino corto peró, se ben ricordo, è meglio non palleggiare di controbalzo, che è la forma più esasperata di anticipo.
     
    Ultima modifica: 24 Nov 2013
  16. Amazeing

    Amazeing Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Sono presenti nuove news sulla data di rilascio della pallina o tutto rimane invariato?
     
  17. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    ecco una notizia: (link)

    un allenatore cinese della nazionale , Liu Xiaonong, ha detto che il loro "secondo team" ha già testato la pallina. e anche lui dice che dal 7 luglio tutti i tornei internazionali la useranno.
     
    A panichella e Amazeing piace questo messaggio.
  18. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    da noi pero non si capisce nulla , quando come e perchè
     
  19. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    confermo che ancora nessuna casa ha iniziato la vendita.
     
  20. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    la xiom ha annunciato che le sue palline in plastica saranno commercializzate a partire da maggio. (link) E' tutto vero quindi...
     
    A panichella piace questo elemento.
  21. mendmax

    mendmax Utente congruo ed appropriato

    Nome e Cognome:
    massimo mendeni
    girapalle.jpg
    Ufff!!! che giramento!!!
     
  22. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    non si capisce nelle manifestazioni in italia da quando saranno obbligatorie?
     
  23. Luigi79

    Luigi79 Martellatore

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Nessuna :(
    Per rendere le nuove palline obbligatorie passeranno almeno un paio d'anni, ci sara' una situazione di interregno in cui entrambi i materiali per palline saranno consentiti.
     
    A mendmax piace questo elemento.
  24. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    che significa "obbligatorie"? nemmeno le palline vecchie da 38 sono obbligatorie. non è che vieni frustato se le usi.
     
  25. King Pong

    King Pong Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Emilia Romagna
    Quindi puo capitare che in casa si giochi con una pallina ed in trasferta con l'altra??
    Lo troverei assurdo.
     
    A seguso piace questo elemento.
  26. sam tenergy

    sam tenergy Utente

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    area 172
    il problema infatti sarà fare in modo che tutti in campionato usino quelle palline, bisogna metterlo nel regolamento e se la squadra ospite vede che quella di casa fa giocare con palline normali dovrà fare lamentela a fitet, boh ipotizzo.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 17 Gen 2014 ---
    secondo me i puntini non avranno senso di esistere con le nuove palline, come le antitop. in palestra farò delle prove
     
    Ultima modifica: 17 Gen 2014
  27. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Tutto ha del ridicolo ahaah
    Fortuna (X me) che ho quasi smesso

    Praticamente nei pro tour pallina in pvc mentre ogni federazione nazionale avrà discrezionalità su cosa usare?
     
  28. pong73

    pong73 dr.evil

    Nome e Cognome:
    gabriele fabris
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Fiumicello-C2
    Ma ha senso tutto questo?
    Hanno cambiato la pallina da 38 a 40 e non c'era la discrezionalità se usare una o l'altra.perché dovrebbero fare distinzioni ora?
     
  29. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    :confused:

    Non ti ho capito
     
  30. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Seguso ha un senso dell'obbligatorio che è onnicomprensivo, assoluto.

    Vuol dire che sul tavolo di casa usa quel che vuole. :)
     
  31. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Pure la 38 allora :)
     
    A eta beta piace questo elemento.
  32. pong73

    pong73 dr.evil

    Nome e Cognome:
    gabriele fabris
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Fiumicello-C2
    E poi....che sarà mai cambiare pallina.
    Faremo di nuovo la ricerca della gomma filosofale e del telaio magico(che detto tra noi, non ho finito ancora la ricerca,e chi sa quanti come me)quindi non cambierà nulla.saremo sempre alla ricerca
     
    A mendmax piace questo elemento.
  33. Super geo spin

    Super geo spin Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Marco Sanfilippo
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Ma non si era detto, che la pallina di oggi non è sicura e poi si parla di discrezionalità Mha.
     
  34. sam tenergy

    sam tenergy Utente

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    area 172
    si ma pensa chi ha speso soldi in gomme e telai. dovrà ricominciare da capo
     
  35. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    credo che tutti abbiano speso soldi in gomme e telai, senno' con che si gioca adesso ?
    I telai andranno bene quelli che ci sono,si inventeranno qualcosa per le gomme ma tanto che problema c'e' visto che si cambiano mediamente una volta l'anno ?
     
  36. King Pong

    King Pong Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Emilia Romagna
    Beato te che le cambi una volta l'anno.....
     
  37. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    ho detto mediamente, per quello che gioco io a me durano di piu' :D
    mi allenassi di piu' sarei a livello di la fenice e cambierei gomme con la tua stessa frequenza
     
    A mendmax e King Pong piace questo messaggio.
  38. sam tenergy

    sam tenergy Utente

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    area 172
    si ma io intendo quelli che comprano e provano, quelli che spendo per passione e non per necessità come io che cambio le gomme solo quando marce e prendo sempre le stesse che vanno bene
     
    A The Brillant-one piace questo elemento.
  39. mendmax

    mendmax Utente congruo ed appropriato

    Nome e Cognome:
    massimo mendeni
    images9BM1YYRS.jpg
    Della serie..."Ed ora che ci faccio con le vecchie palline???"​
     
  40. pong73

    pong73 dr.evil

    Nome e Cognome:
    gabriele fabris
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Fiumicello-C2
    Se hai un caminetto.........
     
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  41. Wolf White

    Wolf White Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Paolo
    Ne rompi una ogni tanto, quando sei un po' giù, e...sniffi goduriosamente!!!! :D
    di solito, quelle in plastica (tipo rovera di diversi anni fa), dentro puzzano... :hoi:
     
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  42. neox3

    neox3 bloccatore pazzo!

    Nome e Cognome:
    Luca Diodoro
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD SPORITNG CLUB TOF AQUILA
    In effetti dicono che facciano delle belle fiammate!:nerd:
     
    A mendmax piace questo elemento.
  43. pong73

    pong73 dr.evil

    Nome e Cognome:
    gabriele fabris
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Fiumicello-C2
    si non è male,confermo e l'odore è simile al vicks(quello che libera il naso)
     
  44. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Mi è venuto in mente che c'è un modo molto semplice di rispondere alla domanda "la nuova pallina favorirà i puntini corti o il gioco in top?". Basta guardare l'hardbat. Nell'hardbat, chi è che vince? Quello che fa il top o quello che schiaccia?
     
    A Wolf White piace questo elemento.
  45. mendmax

    mendmax Utente congruo ed appropriato

    Nome e Cognome:
    massimo mendeni
  46. sam tenergy

    sam tenergy Utente

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    area 172
    cos'è l'hardbat? be le palline vecchie fino a fine anno finiranno. girano voci che il presidente fitet voglia introdurle dalla prossima stagione. come? boh.
     
  47. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    occhio che mi pare contengano formaldeide, che e' cancerogena.
     
  48. The Brillant-one

    The Brillant-one Bannato

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Ultima modifica: 21 Gen 2014
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  49. Semola

    Semola Tuttologo

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    G.S. Regaldi Novara, ora CUS Torino
    Allora, ho notizie fresche sia per quel che riguarda la regolamentazione sia per quel che riguarda il gioco..
    Provato una pallina del buon Beppe, marca haifu, rimbalzo leggermente più alto ma non esagerato, la vera differenza è che la palla in pvc non è elastica, è rigida, per cui non si deforma, o meno, al contatto con la gomma, ed è impossibile imprimere lo stesso spin, inoltre tende a schizzare via dalla racchetta, quindi a mio avviso per contrastare questo fenomeno si tenderà a privilegiare gomme morte, non springy per intenderci.. il block va tristemente a rete, ma penso sia solo abitudine..
    Lo smash invece è devastante, a mio avviso, anche considerando che tagliare tanto sotto è impossibile, quindi potrebbero rivedersi pennaioli con puntini corti o in generale gomme da scambio magari un pò fastidiose, tipo antitop veloci con piume spesse..

    Per quel che riguarda le regole, a livello internazionale si parte con la prossima stagione, mentre ogni federazione deve decidere come muoversi..
    In Germania si farà un anno con le doppie palline, mentre da noi no.. Pare che Scianni voglia introdurle da settembre, ma dipende da quante palline giocabili si riusciranno ad avere coi vari rivenditori.. Se a maggio non ci sarà una copertura sufficiente per permettere alle società di organizzarsi il cambiamento dovrebbe slittare all'anno dopo, ma ripeto non dovrebbe esserci la possibilità di usarle entrambe..

    Notizie certe,tristi ma certe, perchè Pagano ha parlato direttamente col fürh.. ehm, con Scianni, quindi niente speculazioni..
     
    A Dr.Pimple, Wolf White, Luigi79 e 2 altri utenti piace questo messaggio.
  50. superciuk

    superciuk Si fa Giorno e cala la notte.

    Grazie per le pessime notizie. :goccia:

    Mi spiace anche per i cinesi che saranno costretti a vincere ancora più facilmente (secondo me). Finisce che non si divertono più e smettono tutti quanti.
     
    A Dr.Pimple e mendmax piace questo messaggio.
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