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Discussione in 'Sezione Nazionale' iniziata da adygoro, 14 Mar 2016.

Status Discussione:
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  1. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Fatto nella stessa sede e data di un veterani la gara senior 19-29 e 30-39 ci può stare.. tanto quanto un girone unico femminile da 5 o 6 giocatrici. Salviamo il senior anche solo per una questione di equità con giovanili e veterani.

    Doppia categoria giovanile: c'è sempre stata fino al 2008 quando il gruppo di lavoro analogo che aveva tra i membri anche @Alberto Vermiglio e @rommel non l'ha cancellata; io l'avrei tenuta, restaurarla mi sembra da dirigenza che fa e disfa senza una logica.

    Condivisione: permettimi il beneficio d'inventario: finora vedo più una ricerca di consenso piuttosto che una vera condivisione.
     
    Ultima modifica: 23 Feb 2017
  2. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    non hai idea quante delle cose scritte nn sono farina del mio sacco ... ovvio che cerco consensi al progetto non a me stesso, ... ma ad esempio l'idea di lasciare sempre liberi i comitati è mutuata da tt senigallia .. della sesta categoria non sono certo, viene dalle richieste dei vs. discorsi zztop in primis ... il doppio tesseramento all estero è richiesta dei giocatori e dei tecnici nazionali ... i concentramenti sono volontà di molti non solo mie ... dividere i concentramenti tra sabato e domenica è richiesta dell ambiente femminile ... proporre classifiche con numeri diversi, è cosa uscita qui sul forum per i maschi .. per le donne sono suggerimenti che ho preso da chi si occupa in prima battuta di donne ...

    ed anche i gruppi escono fuori dal ragionamento fatto con ttsenigalli sulle classifiche

    dici cose che non sai ... non hai idea con quanti mi confronto ... e penso mi conosci poco per pensare che voglio consensi ... se volevo consensi mi candidavo in consiglio ... non certo sul forum dove scriviamo in 15

    se lasci libere le organizzazioni di fare tornei open .. durante i giovanili e senjor e veterani ... l equita si ristabilisce ... il torneo senjor non funziona .. se non il primo.. perche ancora molti non avevano cominciato l'attività ... ma secondo te davvero un 37enne si preoccupa di giocare con un 20enne? ... o piuttosto si preoccupa del livello dell'avversario??
     
    A cunni piace questo elemento.
  3. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Forse devo darti ragione su un punto : ti conosco poco. :)

    Quindi ti chiedo: avanzeresti una proposta che non condividi ma che vedi molto sentita dalla base (15 persone come dici) ?

    So già la risposta.. anche se ti conosco poco. :)
     
    Ultima modifica: 23 Feb 2017
  4. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    dimenticavo il "mercato" italiani ... suggeritomi da Guidone
     
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  5. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Una volta per tutte: i livelli tecnici nei tornei di settore non c'entrano e non devono entrare.

    Un giovanile 5a gioca contro un nazionale giovanile... io gioco contro Giovanni Bisi.. non vedo perché un senior non deve giocare contro un altro senior anche se questi è 1a cat.

    19-29 / 30-39 !!

    Condivido con tutti questa mia proposta. :)
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Feb 2017 ---
    È tornato l'arruffone.

    Sai benissimo che contestare un tesseramento di un atleta adulto significa giocoforza tirarlo dentro nella questione.

    La colpa dei tesseramenti sbagliati era prima di tutto della federazione che ha fatto lo Statuto ma non ha saputo tutelare il bene comune costituito dai nazionali arruolati nelle Armi. Non era tenuta per legge ma lo doveva fare per meglio tutelare il patrimonio sportivo della Federazione: i suoi atleti "bandiera" .

    Ma la responsabilità dei dirigenti dell'areonautica e degli atleti (adulti e vaccinati) non può essere elusa da nessuna forma di immunità non prevista. Ecco perché, dolorosamente, come atto dovuto, anche gli atleti sono stati chiamati in causa e giustamente assolti.

    Barvi, mi sembra che strumentalizzare qualcu significhi coinvolgerlo a proprio vantaggio. Che vantaggio si poteva ottenere con un coinvolgimento così impopolare?
     
    Ultima modifica: 23 Feb 2017
  6. Alberto Vermiglio

    Alberto Vermiglio Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Alberto Vermiglio
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    Alternativa ..Non Sotenuta Abbastanza
    Eugen,
    non si cancellò la doppia categoria e basta, si propose che i titoli italiani non fossero appannaggio del "fenomeno" di turno, costringendo ragazzi che facevano il loro settore a controfigure solo per il solito cancro del "sistemone punti/contributi/voti", con ancor meno stimoli di partecipazione.
    Bastava togliere l'assegnazione del titolo e lasciare giocare i tornei durante l'anno.... ma come al solito in questo Paese non si ragiona, non si testa, non si controprova, non si apre la mente ...e nemmeno si copia dai paesi che fanno già meglio.
    Noi non ci preoccupimo di studiare un'attività agonistica migliore che soddisfi e gratifichi chi la fa, noi cerchiamo sempre di mantenere la gratifica per chi manda iragazzi a giocare "nell'interesse di", basta verificare ancora l'assegnazione dei punteggi e della percentuale di "grana" che vengono assgenate sempre alle stesse 3 o 4 società...
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Feb 2017 ---
    Basterebbe mandarli agli Open di seconda fascia dove farebbero più partite interessanti e alla loro portata come fanno le federazioni serie.
    Spendiamo un botto per andare dove vanno i campioni e poi ci facciamo le figuracce e ci dobbiamo anche arrampicare sugli specchi per scriverene un articolo giustificante per situazioni di chissà cos'è accaduto...
     
    Ultima modifica: 23 Feb 2017
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  7. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    In che senso non siamo neanche vicini a Tokyo? .... Più o meno vicini che a Rio...?

    Ah stiamo in mano all'arte.... Con questo super technic Iron sergent
    E diamogli un'altra chance
    Una seconda chance non si nega a nisciun
    Forse deve accrescere la sua autostima per confrontarsi anche lui con grandi coaches ad un Open very important
    Vuoi mettere girare col petto da piccione per una palestra very important con scritto coach high level italy. ?
    Perché ha fallito quaccheccos?
     
    A Alberto Vermiglio piace questo elemento.
  8. Alberto Vermiglio

    Alberto Vermiglio Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Alberto Vermiglio
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    Alternativa ..Non Sotenuta Abbastanza
    Buonaaaaa!
    mantieni la calma o parlo.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Feb 2017 ---
    ecco scusa Bruno,
    ma se si facesse l'assoluto e il 2a ctg insieme
    e si "abbandonasse" il Carrozzone dei 3^, 4^ e 5^ che, come si sa il carrozzone va avanti da se, non sarebbe tutto molto meglio...
    Gara e Garetta insieme raccattano un po' più di spazio ed interesse e la mucchia coi bambinetti in crescita spende e fa le vacanze in un periodo meno massacrante...... (per durata).
     
    Ultima modifica: 23 Feb 2017
  9. rommel

    rommel Bruno Di Folco

    Nome e Cognome:
    Bruno Di Folco
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    APD Giovanni Castello
    Le cose intelligenti non si fanno :D:D
     
  10. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Sei tu Bruno? O hai ceduto la password a @TTBlondy ?
     
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  11. mr friendly

    mr friendly Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    A.C.S.D. Sant'Espedito
    il problema di questo sport in italia è che le persone si confrontano poco con gli altri, in primis con le altre nazioni.
    E' un pò come viaggiare.... se non viaggi e ti confronti con altre culture rimani ignorante e cafone, c'è poco da fare

    Ady è uno dei pochissimi che lo fa, anche se a volte eccede nell'autoincensamento
     
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  12. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Esempio di autoincensamento ? .. Però li voglio leggere i msg .. Se ne prendi qualcuno e me lo posti mi fai cosa grata .. Così leggo anche io dove mi ergo a Dio
     
  13. mr friendly

    mr friendly Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    A.C.S.D. Sant'Espedito
    non parlo di messaggi nello specifico,ma di atteggiamento generale. forse è un termine esagerato,pensa anche al complimento che ti ho fatto però :)
     
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  14. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    hai ragione .... e ti ringrazio ... l atteggiamento deve per forza essere "forzato" xche in un ambiente dove si mischia amatorialita dilettantismo e professionalità una continuazione .. se non ti mostri forte nelle tue idee .. nemmeno ti ascoltano ... e urlando qualcosina la ottieni ..

    Piccolo esempio ... assoluti .. finalmente da regolamento i tabelloni si fanno 1 h prima della gara, o quando si ha la certezza del tutti presenti ... finalmente è il direttore tecnico che stabilisce le TDS e non lo stupido calcolco classifiche nell inserire nei gironi Mutti Bobo e Stoyanov .... a chi si deve dire grazie per essere arrivati a questo? pensi ci sono arrivati da soli??

    non ho mai visto nessuno urlare per difendere i diritti di tutti in un campionato italiano di massimo livello come feci io a Molfetta ... dove il buon Scianni mi prese per la giacca ....

    Se non si facesse fatica ad imporre soluzioni elementari, sta ben certo che l'atteggiamento sarebbe diverso... poi trovami qualcuno che dica mai "ho sbagliato" .. come ho fatto io al torneo di Monteruscello, o con Mugnano l 'anno scorso ... scrivendolo anche pubblicamente...

    Davide in un ambiente dove molti fanno carriera senza aver nessuna idea di come va condotto uno sport, è troppo facile, per chi propone cose nuove, sembrare un "presuntuoso" che vuole imporre le proprie idee agli altri ...

    Che poi cose nuove non sono, perche si tratta come evidenzi tu, di cose che si fanno in giro per il mondo normalmente.

    Poi fare cosi mi fa anche bene .... perche con lo stesso entusiasmo con cui "ho spinto" ... magari presto me ne esco schifato ... e a quanto pare .. manca poco .. visto che nulla al momento si muove .. speriamo di sbagliare
     
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  15. LO YETI

    LO YETI Utente Noto

    @adygoro ..... non ho mai visto nessuno urlare per difendere i diritti di tutti in un campionato italiano di massimo livello come feci io a Molfetta ... dove il buon Scianni mi prese per la giacca ....
    Non ci posso credere... E tu l'hai lasciato fare????
     
  16. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    In parte posso capirlo ... fui poi portato "nella guardiola" del palazzetto .... stava per cominciare lo show serale sul palco dello spettacolo (lasciamo perdere la qualità dello spettacolo su scala nazionale) .. era il suo momento ... c'erano 3 ballerine mi pare brasiliane .. per cui era un momento "orgasmo" particolare ...

    La storia è nota .. pubblicai anche un video su quanto era accaduto a Molfetta ...

    qualcuno mi ha detto "sottovoce" ... che prima o poi mi dirà la verità sul perche di quelle decisioni ... ma ritengo di saperle gia...
     
  17. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
  18. LO YETI

    LO YETI Utente Noto

    A proposito si show, ricordo nel lontano 1982 (credo) St. Vincent (AO) Italia - Olanda di lega Europea, invitarono il "famoso":Prrr: Plastique Bertrand che cantava quella ciofeca di canzone -Ping Pong.... Era previsto che cantasse prima dell'incontro e lo fece per un pelo, al momento di esibirsi non gli bastavano più i soldi pattuiti... partì la musica e il signor Bonin lo spinse letteralmente fuori dai tendoni e andò tutto per il meglio.... Anche l'incontro perché vinse l'Italia 4 a 3.... Ero un pischello di 16 anni.....:(:(
     
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  19. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    ....il problema di questo sport in italia è che le persone si confrontano poco con gli altri, in primis con le altre nazioni.
    E' un pò come viaggiare.... se non viaggi e ti confronti con altre culture rimani ignorante e cafone, c'è poco da fare....

    Succede anche da noi un pochino quello che succede anche nella politica.Vogliamo fare tutto a nostro uso e consumo interno,diciamo entro le mura di Roma,però dopo quando ci si confronta e ci si misura con gli altri ce lo fanno ben capire dove e come si dovrà cambiare.Eccome se ce lo fanno capire a forza di “spread”(parolaccia) o di continue sconfitte pongistiche su ogni fronte(che ci lasciano costernati e disarmati).
    Comunque anche da noi qualcuno comincia a guardarsi in giro per fare un raffronto o per vedere se si può far meglio.Solo che lo sguardo non è ancora ben focalizzato,diciamo un po’ confusionario,se non parziale,forse a causa delle difficoltà linguistiche.Sta di fatto che si guarda,che so io,al Lussemburgo per come sfornano ripetutamente campioni di vaglia europea o mondiale(?),alla Romania per l’eccezionale capacità organizzativa dei loro tornei e campionati (??),alla Germania per il promettente ricambio generazionale(???),alla Francia per il loro mirabolico movimento femminile (????),all’Austria,in virtù di leggi doganali favorevoli, per la commercializzazione a basso costo di gomme e racchette(?????),alla Svezia per l’alto valore dei lori giocatori “difensivi”(??????) e alla Grecia per l’alto valore dei loro giocatori d’attacco(???????)…..
    Solo che da noi non è previsto l’arrivo di nessuna troika che ci aiuti in qualche modo a sbrogliare la matassa. Ci lasciano far da soli. E imperterriti si va avanti.
    speriamo di no,vero?
    ettore
     
  20. Lostboi

    Lostboi Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Andrea B
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club - Genova
    Vuoi fare 3 categorie Verdi e poi fai il seniores dove un 5000 o anche 500 di Italia gioca contro Negro o Soraci al girone ? Immagino che successo strepitoso..
     
  21. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Perché nei veterani cosa succede?

    Li conosci Giovanni Bisi, Adeyemo Fatai, Ivan Stoyanov...

    L'importante è dare premi decenti, che so.. un soggiorno in una struttura convenzionata durante i Campionati Italiani.. checcevò?

    Ancora più importante sarebbe che le vere teste di serie accedessero direttamente al tabellone... checcevò?

    Bastiano, un altro dei tuoi interventi tipici, eh? :)
     
    Ultima modifica: 26 Feb 2017
  22. Lostboi

    Lostboi Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Andrea B
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club - Genova
    Veterani salendo con l'età al livello tecnico si aggiungono altre situazioni... problemi fisici .. anche numerosità .. all'over 60/70 iniziano ed essere in pochi.. la fascia 19-39 sono tanti e tutti quelli in piena maturità sportiva.. già al torneo ci vanno in pochi. Cosi proprio lo ammazzi ..
     
  23. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Veterani si è anche over 40.

    Di cosa stiamo parlando? :azz:
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Feb 2017 ---
    Sono veterani : Negrila, Oyebode, Mantegazza, Bongini, Mastroberti, Moiseev, Mersi... ecc..
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Feb 2017 ---
    Se sono gare per fasce d'età.. sono gare per fasce d'età, in tutti gli Sports veri.

    Se sono gare gender.. sono gare gender..

    Se sono gare di merito.. allora vale solo il ranking (o la categoria).
     
    Ultima modifica: 26 Feb 2017
    A adygoro piace questo elemento.
  24. Lostboi

    Lostboi Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Andrea B
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club - Genova
    È inutile che applichi in modo ottuso la stessa logica su tutto.. allora dividi in 0-10 e 11-20 anche le gare Giovanili..
    Ogni macro settore ha le sue peculiarità..
    Ed il macro gruppo 19-39 ha un numero di tesserati sufficientemente elevato e variegato da consigliare almeno uno split parziale ..

    I veterani hanno una collocazione precise in tutti gli sport.
    I giovanili pure. Ognuno con le sue caratteristiche.
    I seniores non hanno una loro tradizione e sono stati creati solo per dare a tutti lo stesso numero di eventi annuali (o quasi.. visto che veterani hanno anche squadre e nazionali e i giovani nazionali)..

    Ora se la classifica fosse diversa (media mobile o altre soluzioni proposte mille volte..) e non privilegiasse la quantità... dei Seniores non ci sarebbe stato nemmeno bisogno.

    Ma avendo voluto colmare questo gap (che mi pare ragionevole ) hanno ragionato sul macro settore ..

    Non ci vuole molto a capirlo.
     
  25. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Grazie per l'ottuso. :)

    Lo "split parziale" della categoria seniores l'ho proposto fino alla nausea.. ed era 19/29 e 30/39.

    Se è una gara per fasce d'età non è "filologicamente" sensato fare divisioni di merito. Altrimenti andrebbero fatte anche nei giovanili laddove trovi un Pinto contro un pari età alle prime armi ad un torneo nazionale.

    La cosa giusta sarebbero le qualificazioni regionali per accedere ai tornei nazionali giovanili (ad esclusione dei top12 che accederebbero direttamente) .. e la cosa che @adygoro ha sempre predicato : accesso diretto al tabellone delle prime tds. di ogni torneo . Tipo : fino al tabellone da 64 pieno le prime 4 tds.. da 128 pieno le prime 8.. e così via..

    "Non ci vuol molto a capirlo." (cit.) :)
     
    Ultima modifica: 26 Feb 2017
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  26. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    ...

    Infatti il disastro del regolamento classifiche è sotto gli occhi di tutti ... ma ... l'esigenza nasceva anche e semplicemente di dare la possibilità a tutti di giocare ...

    Non so perche Eugenio ritenga che la differenzazione dei 10 anni migliorerebbe il senso della gara,e soprattutto il numero di iscritti ... ne abbiamo gia discusso altre volte ... purtroppo ritengo che è una gara che non decolla, d altro canto nemmeno i veterani fanno numeri strabilianti.. forse converrebbe fare degli open nelle gare dei giovanili ... e ridurre i giovanili stessi a 3 ed unici ....
     
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  27. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Non è un tabù. Si può tentare benissimo il gruppone per vedere se la gara si può salvare.. altrimenti ciccia.

    La divisione 19/29 - 30/39 pensavo fosse più giusta rispetto ad una di merito quando si stava progettando il torneo senior nei discorsi con @rommel.

    Oggi può essere superata.

    @Lostboi : i veterani non hanno nessuna collocazione precisa. Sono semplicemente divisi in decenni o in lustri, secondo una non-logica che deriva solo dal sistema decimale (se avessimo sette dita per mano andremmo di 14 in 14). Dovresti sapere anche tu che ci può essere un sessantenne in formissima e un 50enne rottame.
     
    Ultima modifica: 26 Feb 2017
  28. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Ma è stata mai fatta una analisi .... la faccio al maschile ... perche ho paura di confrontarmi con i numeri delle donne

    facciamo un po di statistiche

    4348 veterani numerati .. ossia il 54,74 % del numero totale di numerati d'italia !!!!
    giovanili 1314 con 16,55% dei numerati
    andando per esclusione i senjores sono 2281 con 28,72%

    Il dato impressionante è ovviamente il numero di veterani ... soprattutto il numero che non partecipa ai tornei ...
    nella prima accoppiata di tornei verona casamassima gli iscritti totali erano 254 il 5% degli aventi diritto !!! nella seconda accoppiata, san nicola bolzano, gli iscritti erano 161 il 3,70

    è da questo tipo di "calcoli" che bisognerebbe partire per fare una analisi, e regolarsi poi di conseguenza

    senjores prima accoppiata verona casamassima 177 il 7,77 % degli aventi diritto
    senjores seconda accoppiata san nicola bolzano 91 il 3,98%
    a savigno iscritti 76 il 3,33 %
    a sermide iscritti 49 il 2,14 %


    Giovanili prima accoppiata appiano san nicola 271 iscritti il 20,62 %
    terni primo 244 il 18,56% terni secondo 257 il 19,55%
    canicattini cortemaggiore 270 il 20,60%

    Secondo me questa analisi, che tra l'altro mi pare in passato ho fatto anche per i tornei colorati ... dimostra che organizzare tornei Veterani e Senjor è praticamente inutile .. parlo su scala nazionale ovviamente ...'
    Anche perche non hai come "motivarli" non credo che un premio diverso sensibilizzerebbe la categoria .. a meno che non è premio talmente importante che se non altro motivi "i migliori" ... Se uno degli scopi "secondari" di una federazione, deve essere anche quello di far giocare quanto piu possibile organizzando al meglio il gioco .... via questi tornei, e avvantaggiamo gli open ...

    questo sempre tanto per parlà ... perche sono 4 giorni che aspetto che qualcuno mi comunichi quando si farà riunione del gruppo ... e tutto latita ..
     
  29. barvitutti

    barvitutti Utente

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    naaaaaaaaaa troppo acuto!
     
  30. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Le statistiche dicono che c'è disaffezione. Non ne spiegano il motivo.

    Me ne viene in mente uno : un torneo veterani nazionale si fa fisso a Bolzano. Se mi porti un torneo vicino magari la volta dopo mi sento motivato a fare qualche km. in più... ma rinunciare sempre è più facile che rinunciare dopo che hai "assaggiato" . Rendo l'idea?

    I motivi del flop del senior secondo me risiedono nella formula (che adatterei anche ai veterani) : non a squadre.. bensì a coppie, formula mini-Davis ( singolo-doppio-singolo), accoppiamento fisso secondo il ranking (forte con forte - scarso con scarso) .. fare una macchina tra due amici è più motivante di una trasferta da soli.

    Io l'ho buttata lì. ;)
     
    A Milocco Ettore piace questo elemento.
  31. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    eugenio e poi la formula? ... poniamo si iscrivino 70 80 coppie ....

    il limite di ogni proposta nuova, sta poi nel fare una simulazione di quanto accade sui tavoli ...

    con questa formula ogni partita dura circa 1 h 1 h e mezza ... quando c'e' eguaglianza di valori ...

    quindi ?
     
  32. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Signori.. abbiamo con noi il campione consorte.. quale onore! Potremmo mica mettergli una scritta "v.i.p." sopra l'avatar con la stessa grafica dei cotillons natalizi?
    Se vuoi si può provare una simulazione ma tieni presente che sul 2-0 la partita finisce.. e hanno giocato 4 giocatori.. tanti quanto due partite di singolo..

    così hai trovato il modo di salvare il doppio senza avercelo tra le balle del singolo.

    80 coppie? Magari! Basterebbe triplicare i numeri attuali nel senior.

    Le gare senior e veterani non devono sottostare al tasso tecnico come le giovanili o le cat. di merito. Quindi la gara "a coppie" che c'è in molti altri sports, potrebbe essere una buona carta.. anche facendo giocare coppie miste..
     
    Ultima modifica: 27 Feb 2017
    A Milocco Ettore piace questo elemento.
  33. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    non discuto la bontà della proposta ... discuto la fattibilita ...

    stiamo ragionando per aumentare i numeri .. non per quelli che abbiamo oggi ...

    diciamo che nel caso di 2 singolari, scendiamo a 40 minuti ... se anche fai 40 coppie, 10 gironi ... hai 4 ore la fase a gironi .. primo turno ... servono 8 ore solo per arrivare ai tabelloni ...

    formula carina certamente, ma sempre per degli open ... e a numero chiuso in base ai tavoli ..
     
  34. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Non mi trovo con gli orari.. ne riparliamo. Qui siam partiti con Riccione e siamo finiti al tema della proposta regolamenti.. :)
     
  35. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    2 partite ... almeno 40 minuti (chei se c'e' il doppio durano sicuro di piu) x 6 partite di girone 240 minuti, che sono 4 ore ... e hai finito il primo turno di gironi .... devi cominciare il secondo .. e sono altre 4 ore .... sempre doppi permettendo ... quindi riparti con i tabelloni alle 18.00

    ma perche non ti fidi? :) ...... ne avro' fatto qualche torneo ... altrimenti perche sarei cosi presuntuoso e pieno di boria agli occhi della gente? :)
     
  36. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Mi fido.. mi fido.. ma la formula che ho in mente l'ho buttata giù stasera ed ha dei risvolti inediti.. tutti da studiare e da CONDIVIDERE.. senza impegno. :nerd:
     
  37. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Eugenio ... hai avuto qui una bella idea per una formula diversa ... e divertente ...

    cosi come secondo me lo sarebbe anche giocare a volte a squadre con la formula della scherma ...

    se avessimo il coraggio di liberarci da questi campionati BRUTTI , inutili , insignificanti ... che tanto giochiamo fin quando o non ci siamo impegnati con una compagna per la vita .. e tanto ricominciamo quando quella compagna ha un po rotto i marroni :) ....

    io farei campionati in 5 6 settimane via ... poi tanti bei tornei per i piu bravi fatti bene ... e tante manifestazioni per divertirsi e socializzare con formule piu svariate per gli amanti della racchetta ...

    credo che basterebbe gia questo per diventare in 3 4 anni 30 mila tesserati
     
    A eta beta, senigallia e mendmax piace questo messaggio.
  38. barvitutti

    barvitutti Utente

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    d'accordissimo...campionati di serie a1 inguardabili...giocati al 90 da stranieri o giù di li. Mettiamoci poi che le regole sono oramai diventate una opinione. acutangolo
     
  39. Lostboi

    Lostboi Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Andrea B
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club - Genova
    Non capisco perché ti arrampichi sugli specchi, su cose banali.
    I veterani, hanno queste formule in decine di sport e nel tennis tavolo, sono fatti allo stesso modo persino ai World Veteran Championship..
    E' chiaro che pur con tutte le storture hanno una loro filosofia.

    La classe seniores.. non ha alcuna storia dietro ed è nata nel TT, solo per ovviare ai problemi già evidenziati da me e Ady.

    Detto ciò, certo che sopratutto nell'over 40 ci sono ampie differenze (nell'over 70.. credo che vinca chi è più in salute..) ed è per questo che vanno in pochi sia al seniores che ai veterani.

    @adygoro : mettere premi in denaro.. forse attirerebbe qualche "bravo" in più.. ma una volta che attiri "i Negro" nei seniores o "i Negrila" negli over 40... credo che nessun hobbysta apprezzi che la propria iscrizione serva a pagare i premi per i top presenti.
    Io preferisco che i $$ che verso al torneo vadano su altri canali (attività Fitet o società in generale..).

    Io ricordo sempre che i confini delle categorie sono scelte "aleatorie".. va bene ed è giusto finche giochiamo per la gloria.
    Ma se inizia a mettere $$ al torneo.. allora mi chiedo perché una categoria non debba iniziare proprio dove io sono testa di serie...etc.
    I soldi secondo me, vanno messi solo, dove il torneo può generare introiti.. es. un assoluto.
    Dare dei $$ al vincitore del TOP2000.. allora giustamente qualcuno dirà: "perché non TOP3000 o 1500 o 4000?".

    Su fare OPEN al posto di Seniores e Veterani.. non è una buona idea.. perché i giovani.. non si fanno più 400 km per andare a Terni se hanno l'Open a 100 km di distanza.

    Credo che la soluzione migliore sia accorpare Seniores e Veterani in sede unica.
    Almeno riempi i tavoli.
     
  40. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Guarda che è difficile si arrampichi sugli specchi chi ha sempre tenuto una posizione coerente. Mi sembra che sia tu a non voler considerare il mio punto di vista corroborato da analoghe categorie di fascia d'età .

    Nello sci, per esempio, le categorie senior esistono e non hanno implicazioni di classifica.

    Parlando con @rommel abbiamo convenuto che dopo il primo anno, visto il flop della divisione per ranking , si sarebbe dovuta tentare quella per fasce d'età.. ma non perseverare con una formula che non decolla.
    A parte Sermide, 4 (quattro) tornei seniores fin qui disputati erano accorpati ai veterani. Bastiano ma perché non ti documenti un po' ? :)
     
    Ultima modifica: 28 Feb 2017
  41. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    è giusta l'osservazione che ti ha fatto eugenio sul fatto che gia è cosi ... ma questa cosa ha portato altri scompensi ... almeno a verona dove un po di movimento c'e' stato

    Infatti non ho previsto vincite in danaro per gli over 2000 ... mi sono limitato alle prime 3 categorie ... ne tantomeno per le gare Senjor o Veterani ...

    abbiamo 4.500.000 euro per fare la FEDERAZIONE ...da spendere ... non saranno certo 50mila euro di montepremi complessivi per I II e III a creare problemi .... tra l'altro .. si puo alzare anche il tesseramento di 10 euro ulteriori per procacciare altri 100mila ....

    Basta che si facciano le cose fatte perbene ...

    ps: siamo a 4 gg da Riccione, presunta data per la convocazione del gruppo di lavoro per la rivisitazione dei regolamenti ... nessuno ha comunicato nulla .. per cui.. non ci sarà riunione ...

    i nuovi regolamenti usciranno entro il 20 aprile mi pare .... !!!!
     
  42. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Un altro regime! Ma se non ti fai sentire tu che hai Gianfranco in Consiglio!! Ma come è possibile che si insedino Commissioni e G.d.L . solo per far scena??

    La commissione revisione statuto a che punto è? Gianfranco che dice??
     
  43. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Sono state sempre e storicamente solo una messinscena .. Pensa che sul sito federale c'era indicato in una commissione, fino a poco tempo fa, un mio amico, scomparso da oramai 3 anni e mezzo ...

    Un po ancora non mi arrabbio, perche aspetto di vedere cosa accadrà ... in teoria i tempi ci sarebbero .. ma si stanno stringendo un po troppo .. considerando che c'e' lignano la settimana dopo .. penso sia difficile un "primo incontro" prima del 15 marzo ... "sento" voci non ufficiali che si esprimono per un generale dissenso ai campionati a concentramenti ...

    la commisione statuto c'e' riunione convocata per il 16 marzo ...

    c'e' chi è molto pessimista ...

    Ti faccio un po di cronistoria ... dopo aver buttato giu una prima parte del progetto, ho cominciato a farlo girare .. coinvolgendo anche i Sigg. Fortuna e Corrado ... dopodiche allo stesso Corrado e il vicepresidente Barbieri.... ho chiesto se vi erano novità su una presunta data di riunione ... Corrado mi ha detto che il presidente gli aveva comunicato che agli italiani di Riccione ci sarebbe stato l'incontro, ma nella stessa mail mi comunicava anche che secondo lui il presidente se ne è dimenticato ... A quel punto ho chiamato Fortuna ... anche lui aveva sentito parlare di Riccione, ma mi dice che secondo lui non ci sono piu i tempi per una convocazione, e che andrebbe invece convocata d'urgenza dal momento che aprile è vicino ... invece a Terni, 10 gg fa. incontro il vice presidente Barbieri, il quale mi dice che la riunione ci sarà sicuramente agli italiani a riccione, e tra l'altro dietro il mio "vediamo di farla il venerdi, che il sabato ci sono i singolari e qualcuno di noi è impegnato", lui mi dice "si vediamo di farla il venerdi e magari di farla continuare il sabato, perche c'e' tanta roba da parlare .... passano i giorni ... nulla si muove ... richiamo martedi della scorsa settimana Barbieri per sapere se si sapeva qualcosa o no.. mi risponde che in serata mi avrebbe chiamato per darmi risposta .. è passata una settimana, attendo ancora notizie ...
     
    Ultima modifica: 28 Feb 2017
  44. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Da quanto ho capito qualcosa bolle in pentola. Non vorrei che al G.d.L. venga presentato un progetto precotto e pronto da portare al... tavolo. ;)
     
  45. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    l idea che mi sono fatto è che nulla bolle in pentola.. qualche variazione proposta da loro .. vedremo ... certo di quanto ho scritto io sono a conoscenza tutti.... di quello so con certezza
     
  46. rommel

    rommel Bruno Di Folco

    Nome e Cognome:
    Bruno Di Folco
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    APD Giovanni Castello
  47. Camaleonte

    Camaleonte Utente

    Qualcuno sa dirmi per effetto di cosa gli iscritti agli Italiani Assoluti sono diventati 41? Il regolamento parla del diritto all'iscrizione dei prima categoria ad inizio anno e di chi rientra nelle posizioni da 1 a 32. Atleti 1^ Ctg. ad inizio anno ed ora oltre la posizione 32 non ce ne sono; ok gli ingressi di Bobocica e Stoyanov che avrebbero portato il numero a 34... ma gli altri? Wild Card? Non era stata inserita la regola che le Wild Card venivano concesse solo ad atleti facenti parte delle rappresentative nazionali? Quindi, se così fosse, ok Gualdi, Piciulin, Puppo, forse Calisto e Cicchitti. Ma Giammarino (36), Cerza (41), Corazza (58) e Foglia (67)???!!!
     
    A eta beta piace questo elemento.
  48. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Dovrei guardare meglio ma le due caratteristiche non si sommano : atleti del settore giovanile.. o ... atleti delle rappresentative nazionali ( i quali potrebbero non avere classifica per poca attività nazionale ).
     
  49. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    il regolamento dice che possono iscriversi i primi 32, piu possono chiedere wild card i giovanili compresi tra il 33 e il 120 nessuno escluso ... basta leggerisi i regolamenti relativi alle wild card ... attività individuale parte generale
     
  50. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    La regola non riguarda solo i giovanili. Potrebbe verificarsi che un atleta di interesse nazionale non giovanile possa trovarsi (anzichè fuori quadro come succede oggi per Bobo o per Leonardo) oltre la posizione 32 per effetto della scarsa attività fatta in Italia. La wild card potrebbe essergli concessa.
     
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