Ipotesi di GOVERNO

Caro BOMBAROLO
Ma è proprio questo il PUNTO: indebolire il SISTEMA.
Se non è possibile CAMBIARLO per colpa di una TABELLA VOTI INIQUA, si hanno 2 strade:

1) lasciare tutto com' è e RASSEGNARSI
2) INDEBOLIRE l' avversario

Attualmente siamo nella prima IPOTESI, possiamo fare tutti i PROCLAMI che vogliamo, mettere QUINTALI di entusiasmo ecc.., poi dopo il VOTO, quando la dura realtà ci riporta coi piedi per TERRA che si fa?

Con la seconda IPOTESI la compagine GOVERNATIVA vedrebbe DIMINUITI PRESTIGIO, POTERE, INTROITI...
In quel caso cosa pensi che farebbero?

I BIG che hai citato (BOBOCICA, STOYANOV e altri pensi che giocherebbero in un Campionato di due /tre Squadre?

Nell' esempio del CALCIO, dove ci sono, e tanti, i soldi, nell' ipotesi di SCISSIONE sarebbero girati TUTTI verso i BIG EUROPEI lasciando le BRICIOLE agli altri...
Non ci sarebbe stata ALCUNA SPARTIZIONE...

Riformula, che sono curioso...

uno ZORRO abbastanza convinto...
@ su BOOMERANG: con ZORRO è stato cordiale, non può mica LITIGARCI o prenderlo in ANTIPATIA perchè ad altri NON E' SIMPATICO...

---------- Messaggio aggiunto alle 14:13 ---------- Il post precedente era delle 12:25 ----------

Sai benissimo la CONSIDERAZIONE che ha ZORRO di ETA BETA...
Mica deve RIBADIRLO ad ogni post...

Avevo fatto una PREMESSA precisa: se l' ALTERNATIVA riscuote ampi consensi non solo per DEMERITI altrui ma anche e soprattutto per MERITI propri...
In quel caso non ci sarebbe da "minacciare " NESSUNO...

E' importante la CONTA per sapere di quali RAPORTI DI FORZA si può godere...

Un' ALTERNATIVA valida, che ha i NUMERI, possiede POTERE CONTRATTUALE...
Se la compagine GOVERNATIVA insistesse, in quel caso, a proseguire come se nulla fosse, o la si ACCONTENTA, o si PESTANO I PIEDI per terra...

FATE VOI..

Sia chiaro che ZORRO pone solo DOMANDE & INTERROGATIVI, lungi da lui l' intenzione di SOBILLARE alcunchè...
Altrimenti avrebbe scelto come nick MASANIELLO... :clap:

uno ZORRO per gli accordi pacifici... :clap: (con una leggera spintarella... )

 

ZORRO passa "in sezione" che c'è carne al fuoco!!!

 

Zorro, il mio accenno ai C.R. collettori di deleghe non si riallacciava al tuo. I meriti dell'Alternativa nella fase di propaganda fatta da un gruppo che si presenta all'elezione per la prima volta non esistono. Per questa coalizione parlano il Programma e parlerà l'autorevolezza della Squadra.
Meriti e demeriti può rappresentarli solo chi é a governo o chi ha potuto sedere all'opposizione, esercitando un'opposizione. Ma il gruppo dell'Alternativa non ha potuto fare opposizione in quanto il Consiglio é tutto espressione della maggioranza. Una maggioranza che ha accusato qualche sfilacciatura ma resta pur sempre una maggioranza uscita dal listone del presidente.

Quindi non si tratta di minacciare nessuno ma, nel rispetto delle regole democratiche, i C.R. dovrebbero astenersi dal fare propaganda per questa o per quella lista.

 

Non MASAGNELLO?????
Quello che beve barolo di bom?

 

Da Bologna ... Al limite Lasagnello !

 

Dalle campagne di Ravenna ..... RAVANELLO:clap:

 

E BRAVI I F.LLI GIANERI...
...che fanno gli SPIRITOSI...
...e non PROFESSANO verbo...

Ma se voi siete in DUE i De La Vega sono almeno in CINQUE (finora... )
Uno fa l' AVVOCATO, un altro il PEDIATRA, un terzo lo PSICOLOGO, l' ultimo in ordine di apparizione è GERIATRA...

QUASI QUASI VI AFFIDO ALLO SPECIALISTA DEI VECCHIETTI...

uno ZORRO premuroso... :clap:

 

Per un attimo ho sudato freddo : avevo paura ci fosse un proctologo !

 

POTREI PRESENTARVI Mohamed De La Vega, IL NOSTRO FRATELLINO DI COLORE...

ADESSO E' VIA IN MISSIONE...
...C' E' DA RIPOPOLARE UNA REGIONE DEL SUD-EST...
...NE AVRA' PER UN PAIO DI MESI...

...RISOLVE OGNI TIPO DI DISTURBO...
...UNA GARANZIA...

uno ZORRO, innumerevoli fratelli...

 

Dall'archivio del Chicago Herald Tribune:

".... I fratelli Alreadyblacks stavano uscendo dalla distilleria clandestina quando vennero attinti (mannaggia al linguaggio giudiziario) da un paio di proiettili di gomma(lacca) sparati da una Pontiac Eldorado del '27 in corsa.

Micki Valentines, detto "il bomba" per le minchiate grosse che sparava, gliel'aveva giurata: "prima o poi ai due gemelli siamesi gli faccio un tiro mancino, anzi, visto che sono destro mi vien meglio il top di rovescio lungolinea".....

....John fece appena in tempo a scagliare contro le ruote della Pontiac la sua arma aborigena quando vide Bob stramazzare a terra, colpito da una palla da caccia grossa da 40 mm... sussurrando con l'ultimo fiato che aveva in gola:

"mannaggia a quel pezzo di m... di Addie "yelloweater" Sharara, se ci fosse stata ancora la palla da 38 millimetri il Bomba mi faceva un buco più piccolo!"...."

"They don't negotiate. They eliminate... each other!"

 

@ Zorro
Non rispondi alla domanda su come farsi riconoscere interlocutore della Ittf, su come i top player potrebbero entrare in nazionale, giocare la champions league, fare i pro tour. Il tt è una comunità internazionale che riconosce governi territoriali, non è che uno si proclama "repubblica indipendente" e tutto va bene madama la marchesa. E' insensato. E poi francamente non vedo questa compattenza anti-federazione. La maggior parte degli scontenti pregano iddio che le cose migliorino ma né s'impegnano perché ciò avvenga né collaborano con le alternative, né le conoscono...
Vedo invece alcuni ragazzini e genitori entusiasti per gli stage giovanili appena conclusisi a Terni sfoggiare magliette della federazione. I governi che non piacciono si battono alle urne, non con le rivoluzioni.

 

Caro BOMBAROLO
forse mi sono spiegato male...
Sono mesi che leggiamo sui vari thread di quanto TUTTI (quelli che intervengono ) siano SCONTENTI dell' esecutivo e di come sia QUASI IMPOSSIBILE mandarli via DEMOCRATICAMENTE per via di una TABELLA VOTI iniqua.
Inoltre leggo che l' ALTERNATIVA SEMBREREBBE riscuotere AMPI CONSENSI.

A questo punto, ho asserito che , DOPO LA CONTA, in caso di SCONFITTA dovuta non al fatto di essere MINORITARI, ma solo perche i voti di chi appoggia l' ESECUTIVO valgono 10 volte quello degli altri, ALLORA si dovrebbero PESTARE I PIEDI PER TERRA...
Fino a ipotizzare una SCISSIONE...

Ovvio che la ipotizzata parte SCISSIONISTA non avrebbe riconoscimenti ma tutti i problemi che hai elencato.
Significherebbe non avere NIENTE, ma è quello per cui si lamentano TUTTI: non abbiamo NIENTE...
Quindi da quel punto di vista non cambierebbe alcunchè...
Chi avrebbe da RIMETTERCI sarebbe l' ESECUTIVO, per ovvi motivi...

Ecco perchè, SE LE COSE STESSERO COME APPARE LEGGENDO I THREAD, l' esecutivo in MINORANZA avrebbe tutto l' interesse ad APRIRSI all' ALTERNATIVA.

Sarebbe stato interessante sapere da CHI DI DOVERE, come sono messi con la CONTA, di quali CONSENSI godono, e se, in caso di SCONFITTA pur avendo un' AMPIA MAGGIORANZA, avessero una STRATEGIA per costringere l' ESECUTIVO al tavolo...

Però, come avrai notato, su questo argomento siamo solo NOI SOLITI ad intervenire...
Questa ESCA non prende pesci...

uno ZORRO pescatore...

 

Vi dico quale può essere la terza via. Tempo fa prima che si parlasse di Alternativa avevo ipotizzato la scissione e qui il Beta (a torto o a ragione e in questa sede non è così importante determinarlo) mi era venuto contro. Provocatoriamente (ma neanche tanto) avevo avvicinato una importantissima casa tedesca (J) proponendogli un circuito di TT professionistico privato con alcune date in Italia utilizzando anche i migliori giocatori indigeni. La voglia era quella di creare un circuito privato che vivesse di eventi.

La dimostrazione di cosa può temere un concentramento di potere è la copia di se stesso: I CIRCOLI. hanno dimostrato letteralmente in che situazione si è trovato a navigare il Governo: "bisogna correre ai ripariiii, non si potranno più vendere i titoli sportiviiii, non si potrà più..." ecc. ecc.

In tempi NON sospetti (e qui chi ha vissuto il periodo deve riconoscerlo) avevo detto come sarebbe andata a finire..

Ora smontare un meccanismo di potere è semplicissimo: si va dalle società che detengono il potere, si cercano quelle che permettono di rovesciare il voto, si promettono investimenti e sovvenzioni in caso di vittoria (magari anticipando qualche eurozzomila) e si risolve il problema.

È una strada, vi dico anche facilmente percorribile... ma sarebbe quella corretta per una Alternativa che fa del modello comportamentale uno dei suoi principi fondamentali?


Bene

 

Vedo (sapevo ) che ZORRO non ha inventato nulla di NUOVO...
Il BETA è CONTRARIO anche adesso (qualche post fa )

L' idea di un CIRCUITO meglio organizzato e più allettante per gli atleti da contrapporre ai tornei nazionali che danno SOLO GLORIA è una di quelle IPOTESI di merce di SCAMBIO con l' ESECUTIVO..

Della serie: o fai altrettanto o PERDI iscritti ai tornei...
E questo vale per tante altre INIZIATIVE (stages PRIVATI con OTTIMI tecnici ecc... )
L'IDEA E' OTTIMA

SU QUESTO NON CI SIAMO INTESI:
ZORRO PARLA DI AZIONE SOLO DOPO LE VOTAZIONI E SOLO NEL CASO IN CUI IL POTERE DOVESSE RISULTARE OTTENUTO CON I VOTI DI POCHE SOCIETA'
In quel caso ci sarebbe LEGITTIMITA' di azione...

uno ZORRO che intravede la luce... :clap:

 

Intanto, non ho capito sta storia dei "consensi di cui godrebbe l'alternativa" (al momento senza nomi e con un programma di slide in possesso di pochi, e non è per far polemica). Non è che chi strilla più forte ha ragione o ha consenso. Ci sono diversi soggetti pongistici rilevanti che in Federazione si trovano bene, sebbene contino poco nella tabella voti. Ci sono poi alcuni scontenti, con vari gradi di "scontentezza", che però non aderirebbero all'alternativa. Ne la prima categoria, né la seconda probabilmente sono interessati al dibattito su questo forum che peraltro, per quanto numeroso, non può considerarsi rappresentativo della totalità dei pongisti.
Tornando alla scissione, invece, mi sfugge il tornaconto degli scissionisti, i quali, praticamente non avrebbero fondi del coni e sarebbero esclusi dalle competizioni del circuito "regolare", nonché dal ranking. Se qualcuno fosse in grado di procacciarsi capitali tali da sponsorizzare un circuito parallelo, credo che li userebbe per la propria società, per farla crescere e automaticamente per aumentare il proprio peso nella tanto vituperata tabella voti. Il guaio è che per essere competitivi nella tabella voti, per stare al tavolo dei decisori, bisogna avere una società solida dal punto di vista dei risultati sportivi. E a volte manco ci si riesce...
Se tutti fossero scontenti, tabella voti o no, sarebbe facile ribaltare il voto. I piccoli fanno più dei grandi. E poi sarebbe facile convincere qualche grande, con un programma credibile, a dissociarsi dall'attuale gestone. L'impressione mia è che oggi l'alternativa (ripeto: senza nomi e programmi) sia una cosa per pochi. Ma magari cambieremo idea leggendo nomi e programmi...

---------- Messaggio aggiunto alle 11:39 ---------- Il post precedente era delle 11:34 ----------

E no Zorro. Non è che tu ti candidi alle primarie, dicendo di far parte di una compagine, perdi e te ne vai in un'altra compagine. Così è da paracu.li. Se te ne vai non partecipi alle elezioni, motivandolo (ad es. non mi piace il metodo elettorale). Altrimenti ad ognuno che giran le palle perché perde le elezioni ci ritroviamo ad avere, scissionisti, controscissionisti, bis-scissionisti e restauratori. Così avremo 10 federazioni per uno sport, è un tasso di ridicolaggine da far impallidire.

Ps: a proposito, attendo le vostre opinioni e proposte concrete su una riforma/abolizione della tabella voti, nell'apposita discussione. Finora è arrivata solo una proposta di Eta Beta...

 

Caro BOMBAROLO
Oggi sei particolarmente DISTRATTO...
Avrò detto mille volte in PREMESSA: SE - l' ALTERNATIVA GODESSE...
NON HO DETTO CHE GODE...

ANCHE QUI RIPETO:
SI PARLA DI IPOTESI DI SCISSIONE, PER COSTRINGERE LA COMPAGINE VINCENTE MA IN NETTA MINORANZA RAPPRENTATIVA AD UN TAVOLO...

LA SCISSIONE AVREBBE IL SOLO SCOPO DI OTTENERE UN TAVOLO PER DISCUTERE, NON PER DIVENTARE AUTONOMA.

VEDI CHE A PAROLE TUE CONVIENI CON QUANTO IPOTIZZATO?
RIBALTARE...
PROGRAMMA CREDIBILE...

LO STO SCRIVENDO AD OGNI POST...

MA DOVE L' HAI LETTO?
SE TI RIFERISCI A ZORRO, AMMESSO CHE SI SCHIERASSE CON L' ALTERNATIVA (a parte il fatto che ZORRO non entra in politica ), NELL' ALTERNATIVA PARTIREBBE E LI RIMARREBBE...

SE TI RIFERISCI ALLE SOCIETA', QUELLE SCONTENTE (CHE SI IPOTIZZANO IN MAGGIORANZA ) PUR VOTANDO COMPATTE CONTRO, PERDEREBBERO PERCHE' LA TABELLA VOTI... (INUTILE RIPETERE ANCORA... )

ANCHE LORO, SCHIERATE PER L' ALTERNATIVA, RIMARREBBERO NELL' ALTERNATIVA...

SE TI RIFERISCI ALL' OPERA DI CONVINCIMENTO SU ALCUNE SOCIETA' SCHIERATE COL GOVERNO A CAMBIARE SPONDA, CI PUO' STARE...
NON E' IL MASSIMO DELL' ETICA, MA NON SAREBBE LA PRIMA VOLTA...
...SI CHIAMA POLITICA...

NON CHIEDERLO A ZORRO...
E' GIA' TANTO CHE ABBIA CAPITO UNA MINIMA PARTE DEL MECCANISMO...
DIREBBE SOLO FESSERIE...

uno ZORRO contento che un meccanismo di discussione si sia messo in moto...

 

Zorro, tu hai scritto che la scissione si dovrebbe fare solo in caso di sconfitta. Io ho risposto che se uno si candida poi accetta di essere rappresentato da chi ha vinto. Se invece uno vuole la secessione non si candida nemmeno.

 

Caro BOMBAROLO
ENNESIMA:
IPOTESI di SCISSIONE (deterrente )

ENNESIMA:
CON LA TABELLA VOTI NON SI VINCE, PERCHE' INIQUA...
E' UN SISTEMA CHE PERMETTE A POCHE SOCIETA' DI MONOPOLIZZARE IL VOTO, QUINDI NON SAREBBE RAPPRESENTATIVO... (se ho capito bene )

CARO BOMBAROLO, IO CONTINUO A GIOCARE A SPADE, E TU INSISTI NEL RISPONDERMI A COPPE...

CAMBIAMO GIOCO...

uno ZORRO incompreso...

 

Che la tabella voti sia iniqua è opinione di alcuni, non di tutti. La tabella voti è un sistema che privilegia i risultati sportivi e attribuisce peso elettorale in base a questi, non semplicemente al numero di iscritti. C'è anche chi sia d'accordo sul fatto che la "direzione politica" di uno sport venga dettata dall'eccellenza. Che poi ci siano dei difetti del sistema (tipo favoritismi o affini, anche qui opinabili) è possibile ed è una cosa comune a tutte le contese elettorali. Io non so cosa intendi tu per "rappresentativo" o non rappresentativo. Il nostro è un settore con grande frammentazione, basta andare ai tornei nelle palestre: a me non pare che le politiche federali siano all'ordine del giorno, credo lo sia più il costo delle Tenergy, per dirne una. Io non so che cosa tu pensi sia giusto. Sei dell'Emilia Romagna, che ha società grandi e piccine, un'attività credo ridotta rispetto al Piemonte (guardando le classifiche). Secondo te sarebbe giusto che Parma contasse come una squadra che a malapena ha la c2 e forse una d1 nel determinare le sorti di uno sport?

 

Infatti Castel, Alto Sebino, Pieve, Torino ecc non la pensano cosi'...