Io gioco pulito

.. e siccome i controlli sono solo per voc, planarità e spessore in Italia ci sono solo boosterizzatori compulsivi che a furia di dargliene la gonfiano come un canotto, oppure qualche povera sventurata che ha pulito la gomma con un vecchio cleaner all'acetone!

 

a me fa senso che qualcuno "ci prova", perche' praticare uno sport e provare a non seguire le regole dello stesso, boh non capisco.....

 

So di alcuni squalificati per telaio non planare di pochissimo o di uno squalificato perche superava i 4 mm di 0,01.... poi c' erano
puntinate vetrificate e antitop migliorati.... Ha piu' senso liberalizzare quasi tutto....

 

"quasi" non esiste. Tutto o niente. Perché altrimenti ci sarà sempre qualcuno che dirà che il suo peccato è più veniale di quello dell'altri. Tutto non si può allora atteniamoci alle regole! Anche se non controllabili. Una coscienza "dovremmo" averla tutti.

 

l'unica cosa sensata è un regolametne applicabile chiaro e semplice che oggi non c'è, e un bel giro di vite su tutti i materiali.............non si può giocare contro una gomme e non si possono fare grazia ad una gomma

 

Imparare a giocare

 

Questa poi.
Per come la vedo io imparare a giocare significa impararare ad attaccare e a difendere. Ostruire non è nessuna delle due cose. Se poi l'ostruzionismo di fa coi trucchi ancora peggio (senza che ti senta chiamato in causa su questo punto perché non ho strumenti per dire che la tua gomma sia "sporca". Ho tastato il topsheet della tua e di quella di @maxcris e ho soltanto potuto constatare che la tua era un sasso mentre in quella di MaxCris il dito affondava) .

Ieri ho fatto una lunghissssima chiacchierata franca e cordiale con Robi Negro e alla fine ho capito che rovinare i rapporti interpersonali per quattro medaglie che non contano nulla (se non per nonni, bambini e società in cerca di voti e di contributi) non ne vale la pena.

P.S. : ai C.I. ho fatto molti più punti con Pontiggia che non con Tarabbia. Indi per cui...

 

mi pare il miglior modo per arrivare a niente

difendersi
proteggersi, cautelarsi, tutelarsi, salvaguardarsi
resistere, opporsi, contrastare, combattere
Difendere - Dizionario dei sinonimi e dei contrari - Corriere.it

 

--- Messaggio Unito Automaticamente, 24 Giu 2015 ---

Waldner non lo definirei ne attaccante ne difensore...

 

Merito un titolo italiano solo per averti fatto digitare qualcosa che non sia un "mi piace" !

--- Messaggio Unito Automaticamente, 24 Giu 2015 ---

Qualsiasi definizione per Waldner sarebbe riduttiva. Figuriamoci quanto sarebbe riduttivo dire che il suo gioco sia ... ostruzionistico.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 24 Giu 2015 ---

Anzi.. ostruzionistico sarebbe falloso e quindi sanzionabile. "Ostruttivo" , meglio!

 

veramente la mia frase era ....non si può giocare contro una gomma (nels enso che si gioca contro l'avversario e non contro il suo materiale) e non si possono fare COLPI grazie ad una gomma (nel senso che anche per chi tira c'è un bell'aiuto) ma mi è partito così!!!!!!!!!(è che mi tocca anche ad imparare a scrivere e rileggere)
Sulla risposta di cunni@ cosa c'entrano le mie capacità col fatto di volere un regolamento applicabile e meno influenza dei materiali sul gioco? ok non succederà mai è solo un illusione ma a me piacerebbe!! tanto siamo sul forum "per parlare/scrivere"
o forse intendevi impara a giocare con una bella gommaccia così fai un sacco di punti in +?questa si in effetti non è una cosa da escludere a priori...............ora provo ancora un po' a imparare a giocarci contro poi fra un paio d'anni valuto in modo serio la proposta........

 

Nessuno ha voluto citare il video che hai postato perché fa male guardarsi allo specchio , a volte, e vedere ciò che siamo diventati.

Un centimetro di prato in più o in meno, uno strato di booster in più o in meno, un cambio di piuma, una passata di calzanetto.. che cambia in fondo?

È cambiato l'uomo che volevamo diventare ma non ce ne possiamo più accorgere.

Tu continua per la tua strada @off-ready perché in ogni campo sono gli idealisti a cambiare il mondo.

Visualizza: https://m.youtube.com/watch?v=SqkAi0vF7Hg

 

Avete giocato contro mio figlio nel doppio ed io non sapevo chi foste......mannaggia

 

Ciao,
forse tuo figlio ha giocato anche contro Maxcris...

 

Tornato da Torino ieri sera, sono stato senza cellulare per parecchi giorni per averlo dimenticato in macchina.....ho avuto il piacere di conoscere @Eta di persona, sulle antitop trattate se supero l'incazzatura ne parlo.....mio figlio almeno nel quarta aveva tuitte le catre in regola per andare fino in fondo.....poi ci ha pensato Cristofaro.....

--- Messaggio Unito Automaticamente, 25 Giu 2015 ---

Dici? Ma non ho presente la persona.....postate una foto please

 

Proprio colui da te nominato poco fa. Cristofaro.

 

Ma infatti io l'avevo buttata lì perché mi sarebbe piaciuto avere delle impressioni a caldo .. caldissimo.. infuocate!

 

C'è proprio poco da dire chi ha occhi per vedere ha visto.....poi chi vince ha sempre ragione....

 

Ti vedo rilassato, mi fa piacere (oltre al piacere ricambiato di averti conosciuto di persona).

Quindi possiamo intavolare il discorso in modo pacato:
delle ABS che ho potuto vedere e tastare quella di @maxcris mi sembra la più "onesta" perché morbida al tatto e con una superficie molto pulita. Probabilmente l'inversione che genera deve essere sostanziosa ma non credo che il problema di tuo figlio sia sapere come giocare su una gomma che inverte molto (non doppiare il top ecc..) o trovare il giusto timing su una gomma che rallenta molto il gioco.

Si sa quale sia la mia posizione circa il cambio di piuma perché ogni manipolazione offre un alibi a chi fa veri taroccamenti, ma credo che siamo nel campo del veniale.

 

ho postato la stessa domanda anche nel post di torino 2015: quale incidenza hannoa vuto i materiali nelle varie categorie?
cioè chi usa materiali "particolari" alla fine è arrivato fino in fondo oppure i giocatori classici con 2 lisce magari abituati a contrastare gomme senza attrito hanno prevalso?

 

Mi viene difficile commentare, certo ognuno si è fatto un'idea, contro certe gomme bisogna non solo sapere come giocare ma anche essere abituati a giocarci contro.....quindi dovrei imparare io da allenatore ed incentivare qualche altro ad usarla in modo da avere degli sparring utili alla causa.....in molti mi dicono che saranno sempre di più quelli che li useranno ed hanno ragione visto i risultati e mi invitano ad avere una mentalità aperta.......io credo nel lavoro ed i risultati mi stanno dando ragione.....poi ognuno faccia come creda...

 

Oddio, seguendo la logica del ban delle vetrificate io mi chiedo come mai non abbiano ancora esteso il coefficiente di attrito minimo anche alle gomme lisce!

E soprattutto perché non abbiano introdotto il friction control che sarebbe tutt'altro che costoso e complicato (non certo la sfregatina della pallina sulla gomma, pratica barbara).

 

se tanto agli arbitri non è concesso di misurarlo !!!!!!!

 

Infatti. Dovrebbero introdurlo secondo me. E allargare norma e controllo alle lisce.

 

si basterebbe applicare le regole esistenti con attrito minimo a 0.8 non c'è possbilità di inversione a meno far volontariamente scivolare la pallina sulla gomma con movimento di chop e tanta sensibilità, ma se fai muro torna "liscia" e "pulita"
e si non si capisce xchè una punitnata debba avere attrito minimo e una liscia no visot che il risultato è lo stesso

 

Questo sport lo stanno ammazzando con schifezze di ogni tipo figlie di un fallimento di una classe dirigente che lo considera sport da spiaggia.......ieri ho visto un incontro di 2° ctg dove gli avversari di questo mago perdevano avviliti ed in malo modo........forse non si sono aggiornati? Può darsi.....io dico solo che presto qualcuno avrà il rispetto per il proprio lavoro ed i propri sacrifici in palestra.....ed ottenebrato dalla stanchezza del match prenderà a calci in culo uno di questi "maghi" ed allora vedrete......ma ovvio lui pagherà poi per tutti..

--- Messaggio Unito Automaticamente, 25 Giu 2015 ---

Mio figlio che notoriamente è calmo e corretto era impazzito....ho dovuto fare non poco per calmarlo, ma è normale per chi si fa un mazzo tutto l'anno impazzire di fronte alle porcherie.....spero di averlo sempre io altrettanto autocontrollo soprattutto quando durante l'incontro mio figlio si vede anche ammonito per aver calciato la pallina....della serie cornuto e mazziato

--- Messaggio Unito Automaticamente, 25 Giu 2015 ---

Si certo poi ti dicono che imparerai a giocarci contro....certo che ci riuscirai ed intanto saranno altri ad essere castrati.....bella storia!!

 

avete nominato in molti Cristofaro
come già detto in precedenza l'ho visto giocare ai veterani il sabato boh 13 giugno mi sembra.

sicuramente una gomma particolare quella del rovescio, lenta o altro, trattata non lo so, posso dire si particolare

ma si è già detto che non sono i materiali a vincere, c'è la mano, ci sono le gambe..la.testa.

per quanto possa tornare tagliata o strana, ci devi giocare contro senno..perdi.

quindi che c'è di meglio?, giocare tutti a macchinetta tip diritto e rovescio credendo di essere forti e appena la palla torna diversa non si sa che fare?

dai meglio avere più diversità di gioco e vincerà sempre quello più bravo.

parlò io da giocatore molto scarso, che qualche tempo fa pensavo le vetrificate e simili fossero lo schifo completo e barare in modo facile..invece non è così, è solo una tipologia di gioco..che ci impari a giocare contro o ci impari a giocare contro, fine.

sarei d'accordo ad una liberazione "totale"..

poi se vogliamo veramente vedere la situazione " attuale" non mi sembra ci sia nessuno che vada oltre le regole e parametri ittf..

 

Le vetrificate non dovrebbero esistere essendo non piu' regolamentari. Che poi si possa giocarci contro e imparare è un discorso diverso.
Gli antitop originali invertono relativamente, si può giocare contro anche con le antitop a super inversione ma non dovrebbe essere permesso giocarci. Stesso discorso col booster ovviamente.

 

le antitop non hanno un limite di grip, il regolamento parla chiaro
ci sarebbe da capire xche le long devono grippare e le anti le puoi fare come vuoi...forse non sono stati abbastanza lungimiranti in ittf

resta il fatto che sino a quando si possono usare io le userò e nessuno deve azzardarsi a dirmi che sono disonesto

 

Non mi risulta che il povero bistrattato Massi abbia fatto i seconda, per cui mi pare strano che tu l'abbia visto battere avversari in tale categoria.

 

Non ho parlato di lui e non bistratto nessuno chi vince sporco eventualmente si bistratta da solo.....ce n'era un altro tra i seconda......

 

Solo uno????
Il problema che genera odio verso certe situazioni è il seguente, e non ditemi che non è vero perchè l'ho visto coi miei occhi e toccato con mano tante volte in società in cui ho militato..
Arriva un ragazzino, lo si fa giocare, lo si allena, sembra portato, lo si imposta come attaccante..
Ne arriva un altro, fa lo stesso iter, dopo un po si valuta che è na mezza pippa o che comunque non ha le doti x sfondare, GLI SI METTE LA PUNTINATA LUNGA TRATTATA sul rovescio.. ora magari sarebbe l'anti, ma il discorso non cambia..
Già insita nella nostra cultura è l'assioma puntino=scarso, perchè se fosse normale impostare un bambino promettente a muretto di rovescio questo misunderstanding non nascerebbe nemmeno..
Nel momento che il bambino con la puntinata batte quello promettente con 2 lisce, dove finisce il pensiero dell'uomo medio? se uno era forte e l'altro no e ha vinto, il merito è della gomma. Come non capire questa cosa?
In verità il merito è IN PARTE della gomma, ma soprattutto in una serie di fattori come la non abitudine a un diverso tipo di ritmo, di gioco ecc ecc...
Come io patisco i mancini perchè non ci gioco mai e non sono abituato, quando basterebbe allenarcisi contro un po più spesso..

Aspetta, così sembra che sto dalla parte dei murettari..
Il problema è che primo il mancino usa il suo braccio e non un arto bionico unto nel calzanetto, il secondo è che se a usare queste gomme non sono persone scarse ma dotate, vedi negro per dirne uno, non basta più saperci giocare perchè il tuo gioco è forzato, tu dopo il top non puoi praticamente doppiare, lui lo sa e col dritto che ha ti buca il tavolo in ogni dove, insomma se vogliamo la diversità di gioco questa deve essere fisicamente possibile, mentre contro le anti taroccate il gioco possibile è uno e uno solo, e questo mi sembra tutto meno che un inno alla biodiversità pongistica..

Dai che le gomme diversamente lisce scompaiono a livello alto.. aspetta c'è la semi del misto e ci sono 2 puntini e un'anti in un solo tavolo..
Ahahahah dura Manuela manda a rete Conciaurooooo

 

Ma non è obbligatorio toppare!!!!!
Basta non essere ottusi e saper giocare

 

Capisco il ragionamento.

Giocate con una lastra di cristallo sulla racchetta per contribuire a sviluppare le doti intellettive del pongista italiano medio.

Dovrebbero premiarvi.. e già lo fanno.

 

Se tutto si fermasse a qualcosa di "normale" quale antitop, e puntinate varie allora parliamo di diversità e certo bisogna imparare a giocarci altrimenti facciamo tutti lo stesso gioco e diventa una noia....ma qui parliamo di magheggi, tutt'altra storia la pallina impazzisce....alla fine capisci come rimetterla in campo e l'avversario ti buca......e vorrebbero farmi credere che questa è diversità

--- Messaggio Unito Automaticamente, 25 Giu 2015 ---

Si bello sport e ottima pubblicità per il tennistavolo......anzi no per il ping pong....quello del bar....esattamente dove dovrebbero andare a giocare tutti i negati disonesti con queste gomme, poi si può battere chiunque....bisogna vedere il livello però

 

premesso come è già stato detto che le gomme in questione sono regolari perchè il regolamento alla resa dei conti lo consente quindi chi le usa PUò farlo, premesso che il discorso di impare a giocarci contro è anche lui corretto e tuttoggi è l'unica soluzione pratica al problema, non si può negare che queste gomme si comportano spesso come le vetrificate che sono state "bannate", è chiaro che sfruttano un buco sia del regolamento che dei controlli, se non si mette mano al regolamento c'è poco da discutere.
speriamo che gli ottimi risultati fatti da giocatori anche bravi (e che lo sarebbero anche senza l'aiutino di queste gomme) ma che usano questo tipo di materiale facciano riflettere chi di dovere.

 

@enzopacileo : capisco il tuo dispiacere ma ho guardato a lungo allenarsi @maxcris durante i Veterani (ero rimasto a quando giocava con la Giant Dragon 612) e devo dire che lo sparring (Andrea Ferrari del G.S. Regaldi) si divertiva e trovava sempre la soluzione per rispondere ai colpi di difesa (non solo ostruttivi) di maxcris.

Come tu ben sai gli effetti random arrivano dalle ox scollate, dai puntini passati al microonde e quant'altro. Fare tutto ciò con una antispin mi sembra improbabile anche perché c'è di mezzo la piuma. Se questa non si deforma durante il rally non può generare effetti randomici.. e basta che l'arbitro tasti la gomma con un dito per vedere se resta il bozzo.

Se anche trattasse la superficie al massimo amplificherebbe l'inversione ma la sua gomma è pulita. Lui cambia la piuma, lo ammette, e io dissento da questa pratica perché costituisce "alterazione delle caratteristiche di fabbrica" (cit. Reg. Tec. di Gioco) ma su questo punto dobbiamo attendere un pronunciamento ufficiale e in ogni caso questa pratica da sola non crea strani effetti, rende solo la gomma più lenta. imho.

 

[

Scusami ma ha giocato con Andrea? Non ho presente chi è...Cristofaro forse? Mi sembra strano perchè lo stesso Ferrari non ci ha capito nulla con Carbotta junior

 

Sì. Stiamo parlando sempre dell'avversario di tuo figlio nella partita in questione.

 

Bisognava vederla per capire fino in fondo....ma non ne faccio una tragedia solo m'incazzo quando vogliono pure passare per corretti e fare pure i professorini.....Andrea ha perso anche qualche altro incontro per motivi di concentrazione o bravura dell'avversario, come ne ha vinto altri credo meritatamente ed io non ho mai battuto ciglio anzi ho fatto i complimenti all'avversario come nel caso di Calisto ragazzino veramente forte che perdeva il primo ed il secondo set 7 a 3 con mio figlio salvo poi recuperare e vincere......non credo di avere Ma Long in casa ma il rispetto per i sacrifici che si fanno credo siano dovuti.....evviva lo sport che educa all'onesta per la vita!!

--- Messaggio Unito Automaticamente, 25 Giu 2015 ---

Ti dico solo che Andrea ha giocato anche con Carbotta junior e mi diceva che quella era oro rispetto all'altra.........che qualche "pianeta" da quelle parti l'abbia aiutato?

--- Messaggio Unito Automaticamente, 25 Giu 2015 ---

Queste antitop fanno effetto specchio.....un caro amico mi ha spiegato ed ha spiegato ad Andrea cosa succede, ma questo non significa riuscire a giocarci oppure che sia una cosa normale

 

se non hai abitudine a giocarci contro sapere cosa succede non serve, ti trovi di fronte a 2 problemi il primo è che non riesci a quantificare l'effetto di ritorno e di conseguenza il tuo appoggio sulla palla di ritorno sarà un colpo di bassa qualità e il tuo avversario avrà gioco facile a chiudere il punto.
Il secondo porblema è che dovrai pensare un attimo a cosa fare questo ti rallenterà con il risultato che tutti i tuoi colpi saranno qualitativamente peggiori e le tue %d'errore saliranno poi aggiungici la frustazione il nervoso ecc...ecc....

 

Sembra che lo capiamo in pochi......ma si a tanti piace vincere facile......

 

L' A.F. che dico io è terza categoria anche se pure l'altro lo è stato e virtualmente lo è.

 

io vado in una palestra dove ci sono 4 ragazzini più o meno equivalenti, tra di loro vincono e perdono.
uno di questi è cresciuto in una piccola società piena di puntinari e ormai con lui vinco e perdo, con gli altri ancora vinco facile e siccome son bimbi furbi mi cercano spesso per fare qualche set e siccome son bravini presto comincerò a perdere anche con loro
allora vi chiedo: ma perchè in mezzo ai tanti sacrifici che si fanno non ci mettete anche un pò di sane mezzore di allenamento contro lp e/o anti invece e solo di migliaia di top controtop e flip?
vedrete che poi, chissà perchè, di gomme strane ce ne saranno sempre meno e sempre meno strane

 

il problema è che spesso o non ci sono in paletsra persone che usano queste gomme o cosa che succede spesso, almeno da me chi usa gomme per così dire tarocche stranamente non è così avezzo a far allenare gli altri contro la sua gomma (questo a dire il vero succede in categoria basse) perchè chiaramente sà che una volta che l'altro avrà imparato a giocarci la festa sarà finita.
la stessa cosa l'avevo fatta già notare a mago@ dicendogli che chiarametne se tutti potessimo allenarci con lui le frictionless farebbero meno paura ma purtroppo non è così.

 

il problema non sono le gomme per così dire tarocche, (ma tarocche perchè? a prescindere?) ma la difficoltà di tanti che tanti sacrifici hanno fatto e fanno, che tanti top e controtop hanno tirato (troppi forse?) ad uscire per qualche set da schemi robotizzati e questo vale paro paro per gomme tarocche e non
e comunque frequenti strani posti e strana gente, qualcuno per allenarsi si trova, io gioco in una società diversa da quella della palestra di cui sopra dicevo

 

Un commento non di polemica ma di pura e semplice constatazione sui materiali l'ho già messo.
Fingere che non hanno impatto nell'economia del gioco è ipocrisia a bomba.

Il problema non sono i titoli ma le difficoltà che provocano.
Del resto da che mondo è mondo tirare su un grattacielo e più difficile che buttarlo giù.

Questo è un problema, troppo pochi perchè molti abbiamo la possibilità di allenarsi, prendere confidenza, farsi la mano, sviluppare una tattica proficua.
Dire che basta la testa, come qualcuno fa, è una pura e semplice balla spaziale.
Ribaltiamo i rapporti... 15 lisci e tutto il resto antitop e puntinate... vedremmo pochi controtop ma già "sento" le lamentele contro i lisci che tirano da tutte le posizioni.
Forse si chiederebbe la proibizione della doppia gomma liscia.

(La considerazione qui sotto non ha niente di personale ma esprime il disaccordo sul regolamento.)
Quanto è valso per altri gli anni passati vale anche per voi e poichè il concetto non passa tanto vale riderci sopra.
Ahahah 4° categoria vinto da buoni 3° categoria che giustamente fanno la B2.
E' un nonsense tendente all'umoristico.

I complimenti li ho già fatti e ne aggiungo altri riguardo la piena forma fisica ritrovata.
Ieri (**) senza numero e nome non ti avrei riconosciuto.

(**) post scritto qualche giorno fa ma lasciato in naftalina.

 

Ma si usiamo tutte le gomme che vogliamo....cotte al forno, condite al calzanetto, vetrificate all'insalata farcite alla crema nivea.........il fast food è aperto avanti panzoni falliti, negati della prima e dell'ultima ora, eroi fantocci della domenica e giorni festivi, campioni del nulla se non della disonestà.....avanti i prezzi son buoni.....la scelta è varia il menù del ping pong è ricco e le medaglie di cartone a iosa, ma non parlate di sport questa parola non vi appartiene....adesso invece di avere un set di racchette con varie gomme apro direttamente una rosticceria per fare impratichire i ragazzi ah poveri noi.....

 

tutto bene?