Io gioco pulito

La base su cui partire a discutere è che tutti devono usare materiali regolari.

 

La parola giusta è regolamentari, cioè che rientrino nel regolamento.
Infatti tutti i pro boosterizzano stando nei parametri del regolamento

 

Se stanno nei parametri del regolamento non puoi contestargli nulla visto che usano un materiale regolamentare.

 

Appunto

 

Non è affatto così, l'uso di velocizzatori è vietato ed essendo considerato trattamento l'arbitro può chiedere la sostituzione del materiale di gioco se sospetta il trattamento. Anche se lo spessore rientra nei 4mm.

Il giocatore deve sostituire il materiale contestato ma può eccepire la contestazione. In questo caso il materiale contestato deve essere inviato in laboratorio.

(Reg. Tecnico di Gioco, Art. 5)

 

Quindi oggi a Torino non poteva giocare nessuno.... Hihihihihihihihi

 

Cercavo di seguire il ragionamento di Cunni visto che non sono molto preparato riguardo la parte di regolamento che parla dei materiali e dei taroccamenti.

 

Ascolta! Mi sono rotto! E' per questa mentalità da furbetti scaltri e incuranti delle regole civili che noi italiani siamo additati in tutto il mondo!

Prima di quella parte che ho scritto, il regolamento tecnico di gioco decreta che il materiale deve essere utilizzato senza alcun trattamento fisico, chimico, o di qualsiasi altra natura.
Cosa che tu sai bene ma che non ti interessa di sapere perché siccome non tutto può essere provato allora diventa lecito.

Ciao.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 31 Gen 2016 ---

Fabio, spendi un minuto a leggere queste poche righe del Regolamento Tecnico di Gioco. La questione deve essere ridotta al fatto che i controlli non possano essere estesi oltre planarità, voc e spessore? L'arbitro ha facoltà di escludere dal gioco il materiale che a suo avviso non rispetti le norme, aldilà dei possibili controlli tecnici eseguibili:

The racket control centre shall test rackets, according to the policy and procedure established by the Executive Committee on recommendation of the Equipment Committee and Umpires and Referees Committee, to ensure that rackets abide by all ITTF regulations including, but not limited to, racket covering thickness, flatness and presence of harmful volatile substances.

ITTF :
3.02.04.02.01 : Il centro controllo racchette eseguirà i tests , in accordo con la politica e le procedure stabilite dal Comitato Esecutivo su raccomandazione del Comitato Equipaggiamento e del Comitato Arbitri e Ufficiali di Gara, per assicurare che il materiale rispetti le regole ITTF includendo, ma non limitato a, spessore , planarità e sostanze volatili dannose per la salute.

Fitet:
4.7 – la copertura della racchetta dev’essere utilizzata senza alcun trattamento fisico, chimico o di altra natura.

5.2 - qualora il Giudice Arbitro riscontri qualsivoglia irregolarità e/o inidoneità negli strumenti di gioco (es. gomme trattate, racchette non omologate, ecc.), invita l’atleta alla sostituzione del materiale ritenuto irregolare e/o inidoneo, pena l’impossibilità di disputare l’incontro.
5.3 - il giocatore, a seguito dell’invito fattogli dall’arbitro, può sostituire il materiale ritenuto non idoneo, ma se anche quest’ultimo sia giudicato non idoneo, l’atleta perderà l’incontro in favore dell’avversario e non potrà disputare gli incontri successivi. Alla stessa sanzione incorre l’atleta che non provveda a sostituire il materiale ritenuto non idoneo.
5.4 - qualora il materiale posto all’attenzione del Giudice Arbitro sia palesemente contraffatto l’atleta perderà l’incontro in favore dell’avversario e non potrà disputare gli incontri successivi e subirà una squalifica non inferiore a quattro mesi per comportamento antisportivo.
5.5 - qualora l’atleta sostituisca il materiale (gomma o racchetta) con uno ritenuto idoneo dal Giudice Arbitro, ma contesti l’eccepita irregolarità del materiale può consegnare la racchetta o la gomma al Giudice Arbitro il quale chiuderà la racchetta in una busta controfirmata dalle parti e fatta pervenire in Federazione per il dovuto controllo tecnico e scientifico, avendo cura di raccogliere su apposito modulo le generalità ed i dati anagrafici, nonché il numero di tessera federale dell’atleta.
5.6 - entro novanta giorni dalla consegna, la Federazione Italiana Tennistavolo ha facoltà di fare analizzare il materiale di copertura rilevato irregolare da idoneo presidio tecnico scientifico. Trascorso tale termine il materiale di copertura dovrà essere in ogni caso restituito al suo legittimo proprietario. Il costo delle analisi presso il presidio tecnico scientifico individuato dalla Federazione potrà sarà posto a carico solidalmente del giocatore e dalla società sportiva del giocatore, qualora l’esito sia positivo. Sarà invece sostenuto dalla Federazione in caso di esito negativo.
5.7 - le risultanze delle analisi effettuate sono acquisite dalla Segreteria Generale che le rimette agli Organi di Giustizia, per quanto di competenza dei medesimi. Qualora dall’esame del materiale emerga l’effettiva irregolarità e/o inidoneità del materiale di gioco, l’atleta subirà una squalifica non inferiore a quattro mesi per comportamento antisportivo.”

 

Tu prova a comprare oggi una tibhar evolution o una donic blufire (per fare un paio di esempi concreti), sono già boosterizzate rispetto a quelle di un anno fa. E lo si capisce chiaramente

 

I problemi principali, a mio modesto parere, sono che ho regolamenti "interpretabili" (vedi le svariate pagine di questa discussione)e che sono applicabili solo in taluni momenti della stagione (tornei nazionali) passando per il fatto che permettono di vendere i booster quando non si possono usare.Se poi,come ho già detto,ci sono personaggi che venderebbero la madre pur di vincere una partita...

 

Fai quello che ti pare e che ti dice la tua coscienza di sportivo.

 

Ma non stiamo parlando di me e di te
Stiamo parlando del nostro sport
Per conto mio e per la voglia che ho di giocare in questo periodo mi darei all'hardbat

 

Catso @Bull Hurley ti è piaciuto pure questo nonostante @Fabio di Milano abbia spiegato cosa intendesse dire.

Pur di raccattare quel che vi fa comodo siete disposti a tutto voi della lobby del "ci piace vincere facile" .

 

ho letto che anche timo boll dovrebbe aver rilasciato un intervista dove attacca sia le nuove palline che i materiali troppo "spinti" non solo dei cinesi ma di tutti i pro qualcuno riesce a trovarla.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 1 Feb 2016 ---

Timo Boll and Dimitrij Ovtcharov practice again criticism of the new plastic balls. Boll talks about declining quality of the game - because "the professionals are confused".
The German table tennis star Timo Boll has reiterated criticism of European champion Dimitrij Ovtcharov to the new plastic balls.

"The quality of the game suffers from a lasting, because the players are confused. Some get a real crack. The rallies have gotten worse on average," the EM Record Champion said at the German Open in an interview with the Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung.

In addition, the 34-year-old claimed that 80 percent of all international racket coverings used were treated foul despite controls. The quality differences in 2014 imported plastic balls of different producers had been the end of December complained publicly emphatically Ovtcharov.

No understanding of patience
As the Olympic bronze medalist also shows Boll no understanding of the patience of the World Federation with the producers: "It just happens nothing for many months, we hear again and again, it would not do better I do not understand why the table tennis companies prefer not ripcord.. when they get delivered not quality for their money. "

The associations should look at their events on providing the best balls and not to the highest possible license fee. "We players," said Boll, "would be happy."

With respect to the treatment of illegal racket coverings to strengthen the catapult effect Boll accused not only, but it is especially China manipulations.

More chances against China?
Without such a rule breaks, which are only detectable in laboratories and not by conventional tests during tournaments, the former world number one could easily imagine a better chance against his permanent rivals from the Middle Kingdom: "If the Chinese pull with my bat and their usual technique a Topspin then he lands in his own half. "

Although China's strength is not based "solely on the pads, but they could not play some ball, as they play it, and some beatings would not have the quality they have at the moment".

 

Se stanno nei parametri del regolamento non puoi contestargli nulla visto che usano un materiale regolamentare. (...e omologato)

@eta beta dimmi tu, cosa puoi contestargli ? ......che giocano a muretto, oppure che tirano "troppo forte". ? (o che è un brutto/bello esempio per i giovani ?)

che differenza c'è tra un giocatore che usa un materiale regolamentare e un altro che "invece" usa un materiale regolamentare ?

 

chiediamolo a Boll dato che i materiali dei cinesi e non solo per l'ittf sono "regolari"

 

LOBBY?????

Definizione:
lobby
sostantivo

1. 1.
   Gruppo di persone che sono in grado di influenzare a proprio vantaggio l'attività del legislatore e le decisioni del governo o di altri organi della pubblica amministrazione.

Sbaglierò ma non siamo stati ne io ne Bull a creare "Io gioco pulito"...quella si che sembra una lobby

 

per esempio questa frase è abbastanza emblematica: "If the Chinese pull with my bat and their usual technique a Topspin then he lands in his own half. "
che dire stic..ziiii

 

infatti io ti avevo suggerito di chiederlo direttamente ai cinesi...... ... ma tu eri in altre faccende affaccendato (beato te....)

 

Falso! Un materiale può stare nei parametri di voc, planarità e spessore ma essere cassato come "illegal racket". Informati leggendo le sanzioni comminate dagli arbitri internazionali sul sito ITTF .

Ma queste cose le sai bene. Perché continui? Conosci l'italiano, comprendi cosa significhi "senza alcun trattamento fisico, chimico o di qualsiasi altra natura".

Si può anche formare una lobby che non sia in grado di influenzare alcunchè. Non è il grado di successo a determinare cosa sia una lobby. Ma dire che non ci sia una vasta platea di consumatori che richiedano un certo tipo di materiale border line, che ci sia una nutrita classe di produttori vocati a soddisfare le loro richieste, e che di conseguenza l'ITTF conceda a suon di royalties le omologazioni per questi materiali che godono di protezione, è fuori di discussione.

Altrimenti non si spiegherebbe come nai le long abbiano un limite d'attrito e le antispin no.

 

@eta beta ..... (una) volta per tutte .........

un'anti frictionless omologata, tagliata e incollata che sta nei parametri di regolamento NON può essere cassata come "illegal racket".

.... almeno fino a quando la "lobby del gripbat" non riuscirà a cambiare le regole ITTF.

...una liscia superpompata, extraboosterizzata (VOC free) che sta nei parametri di regolamento (voc, planarità e spessore....) NON può essere cassata come "illegal racket". (almeno credo..... )

... ma tanto, di questo la "lobby del gripbat" non intende occuparsi.......... (almeno credo..... )

 

non è vero io voglio gomme molto meno performanti e partite che durano un ora almeno!!!!!

 

.... allora prendi le distanze dalle lobby...... e dedicati piuttosto all'hardbat, o al ping pong "blu dunlop".......

..... e chissà che presto o tardi non ci giocheremo insieme......

 

Vabbe dai questo è solo il terzo anno che faccio agonismo ok che sono vecchio ma dammene ancora un paio buoni........

 

provo a spiegartelo io @eta beta, leggi il labiale:

a..n..t..i..s..p..i..n

(a.enne.ti.i.esse.pi.i.enne.)

le puntinate atavicamente possedevano grip.....
le sandwich atavicamente possedevano grip -->lisce
le sandwich atavicamente NON possedevano grip-->anti

metti il limite di attrito ed elimini le anti........ se tu lo chiami ancora tt, io non lo chiamo neanche più ping pong!

baci

 

Bisognerebbe chiedere all'arbitro perché ha cassato come "illegal racket" una racchetta con gomme inserite in LARC, planari, spesse 2 o 4 mm. , senza voc.

È sufficiente leggere la paginetta di regolamento che ho postato e si capisce bene che la casistica va oltre i parametri verificabili in sede di controllo racchette.

Io sono stanco. Voi no?

 

Avrà avuto i suoi interessi....
Io sono stanco. Voi no?

 

Errore. Le puntinate vetrificate sono state bandite perché erano troppo inversive e mortificavano il gioco. Se il concetto era quello anche le anti scivolose dovrebbero essere bandite. Ci sono un sacco di antispin umane come ci sono un sacco di puntinate umane o di gomme tacky umane.. e non disumane.

 

off-ready ha avuto il merito di aver creato il 3d piu longevo della storia di questo forum

 

Uno che è stanco di leggere può cambiare pagina.

 

Ahah il dr. Pimple ha proprio ragione!!!

 

Ti ha chiamato direttamente Sharara per dirti il motivo?!?

 

Sua sorella.

@Bull Hurley , guarda com'eri bravo.

Visualizza: https://m.youtube.com/watch?v=8XSv6UK2CMI

--- Messaggio Unito Automaticamente, 1 Feb 2016 ---

Sbagliato anche questo. Per fortuna il thread più longevo è quello dal titolo : "donne e tennistavolo, che bel connubio".

Ma non ne azzeccate neanche una!

 

Te lhanno spiegato che longevo e lungo hanno due significati diversi?;-)

 

Questa è la proposta uscita durante i mondiali di Brema 2006 e presentata al Board Of Directors dell'ITTF dalla quale scaturì il ban delle vetrificate:



Come puoi leggere c'è scritto :

" "Gomme trattate" : questo termine è usato per le gomme puntinate che hanno un rivestimento (coating) sulla superficie superiore del puntino o hanno subìto altri processi al fine di ridurre l'attrito . L'intenzione è di confondere l'avversario quando un giocatore esegue un colpo, che normalmente dovrebbe dare una rotazione alla palla. Invece la palla ha poca o nulla rotazione e ciò rende difficoltoso all'avversario opporre una buona risposta. "

@cunni, @Bull Hurley, mi spiegate qual'è la differenza sostanziale, stante la motivazione sopra esposta, tra una puntinata vetrificata e una antispin frictionless di ultima generazione?

No.. figurati.. non so cosa voglia dire "longevo". Però so che Donne e tennis tavolo che bel connubio... | Tennis-Tavolo.com è durata dal 7 aprile 2009 al 7 giugno 2014 !
Chissà mai cosa vorrà dire... "longevo" ! Mah?

Questa poi !!

 

quei maledetti cinesi hanno prestato le loro micidiali racchette anche a Samsonov e guarda che è successo a Berlino!!!!
che voleva dire secondo te? non vorrà mica che si proibisca l'attacco di dritto a braccio teso????

 

Appunto e ti sembra che ci sia scritto che Mortificavano Il Gioco?????,

 

Non proprio..

.. ma c'è scritto questo : "Speriamo in tal modo di sottolineare di più l'abilità dei giocatori e meno l'importanza del materiale. "

( "We hope thereby to underline more the players' skill and less the importance of the material." ).

Fa molta differenza?

 

Son sempre più vicino all'hard bat.
Ma qualcuno ci gioca in Italia?

 

ho postato solo per avere le tue impressioni come quelli sull intervista di dimitry

 

Che strano trovare un'uscita di Boll così a gamba tesa sui materiali... sulla pallina capisco bene, ma che attacchi così esplicitamente i cinesi sui materiali... sarebbe da leggere/sentire tutta, magari contestualizzata assumerebbe un significato meno "estremo".

La proposta del 2006 per bandire le "trattate" che ha postato Eta invece a me fa spaccare dalle risate... non vanno bene perchè: "....L'intenzione è di confondere l'avversario quando un giocatore esegue un colpo, che normalmente dovrebbe dare una rotazione alla palla. Invece la palla ha poca o nulla rotazione e ciò rende difficoltoso all'avversario opporre una buona risposta..."

AAAAAHHHH perchè solo le trattate fanno queste "cose strane"... tutte le altre gomme con puntini esterni o le antitop invece a parità di colpo con una gomma liscia danno lo stesso effetto di una liscia... mi domando a cosa servano allora ... ma a ben guardare, anche una tenergy e una tackiness chop a parità di gesto producono proprio lo stesso spin... e persino 2 gomme uguali montate su due telai diversissimi non producono diversi risultati sulla qualità di palla a parità di gesto...
Dopo questa perla è chiaro che gran parte di chi stà "lassù" non capisce davvero nulla di tennistavolo...

 

Mi hai tolto le parole di bocca

 

... e cosa state qua a smarronarci che giocate pulito...... .... fate come la "lobby di Brema" e presentarvi al Board Of Directors dell'ITTF......

al fine di eliminare il gioco di difesa al tavolo, avete tacciato di scarsa sportività coloro che intendevano praticarlo, coniando il termine:

"Gomme trattate" : questo termine è usato per le gomme puntinate che...... rendono difficoltoso all'avversario opporre una buona risposta. "

(sia che queste fossero prodotte artigianalmente, che dalle industrie iscritte all'albo....)

ma lo stesso giochetto non funziona.... mi spiace ma:

"Gomme trattate" : questo termine è usato per le gomme sandwich che...... rendono difficoltoso all'avversario opporre una buona risposta. "

vale anche per il grip delle lisce.........

e questi sofismi potrebbero minare l'essenza stessa del tt, rendendolo molto simile all'hardbat..........

oppure definire:
"Gomme trattate" : questo termine è usato per le gomme antispin che...... rendono difficoltoso all'avversario opporre una buona risposta. "

significherebbe snaturare il concetto stesso di antispin........

e nei fatti non commercializzare più gomme degne di quel nome.........

.... e poi, sieti sicuri che la legge della domanda e dell'offerta sia dalla vostra parte ?

--- Messaggio Unito Automaticamente, 2 Feb 2016 ---

........se per questo, anche gran parte di chi stà "quaggiù" non capisce davvero un "grippers" di tennistavolo......

 

Chiaramente si trattava di situazioni portate all'estremo. In due righe è complicato spiegare come si comporta una gomma trattata... e se la proposta della Commissione Materiali ha avuto in seguito vuol dire che il problema era sentito. Come lo è oggi per le antispin viscidose scivolose o i boosters penis enlargers.

 

come si comporta una gomma trattata ?

 

pseudo attaccanti :



pseudo difensori :

 

C'è un bravo giocatore romano, Vladimiro De Stefano, attuale 366 d'Italia e campione italiano quarta a Riva Del Garda, che gioca con due puntinate corte a legno, cioè con una racchetta da hardbat. L'ho visto in video su YouTube ed è a mio modesto avviso spettacolare.

A Gallarate c'è il mitico Carù, 75 anni e campione italiano veterani over 70 in carica, anche se forse sul diritto ha una lunga.

 

de stefano gioca con corta ox sul dritto e corta 1.0 sul rovescio, simile all'hard bat ma quel 1.0mm di piuma cambia tanto

 

A Domodossola c'è l'ormai mitico Luca Rigotti che a 52 anni sbaraglia giovanissimi attaccanti bloccando tutto con due puntini corti e contrattaccando di schiacciata. Domenica ha vinto a La Spezia. Veleggia anche lui sulla terza categoria.

 

a cagliari c'e il dr.pimple che ogni tanto sbaraglia ragazzini bloccando impestato e schiacciando di corta...